Sevpolitforum.info

Абсолютно точно.
И самое главное, названные последствия (как процесс) действительно продолжаются и будут продолжаться далее (к сожалению, конечно).
Просто "этот пирог пока отложили".
Причем продолжаться будут независимо от зашкаливающей патриотической риторики (главным образом - в Сети и на ТВ)

А можно поподробнее про то как Белое движение уживалось с немцами в Крыму? Не сочтите за труд, просто очень интересно.

Совершенно бездарная поделка, рассчитанная на "советских зрителей".

Совершенно бездарная поделка, рассчитанная на "советских зрителей".Причем Горбачев - 100%й продукт советского воспитания. Его фигура показала вырождение "советской элиты".

Милош Обилич

Крымское Краевое правительство - марионеточное прогерманское во главе с Сулькевичем читали про такое?
а про
Крымский отряд добровольческой армии и Крымский центр добровольческой армии во главе с Боде?
вот мне интересно, а как так они друг дружку , то не пер*били?

Так это и есть победа. Они поняли, что их деды по всем статьям (кроме подлости и жестокости) проигрывали "их благородиям". И они не захотели оставаться "советскими".

а если мой пост прочесть внимательнее?
И Брестский мир-немир, и революции, - это все последствия того, что разномастные оппозиционеры шатали и грызли существовавшую мягкотелую власть в полный оскал, в потугах обрести себя в окромителях. Ибо монархия с аристократией выродились в отвратное убожище, не соответствовавшее ни внешним, ни внутренним вызовам.

даже если очень внимательно читать ваш пост, то поражение монархии в войне средством достижения власти большевиками быть не может, т.к. монархии уже нет, большевики у власти, поражения еще нет , так что если даже брать всю ситуацию в целом , а не только о том, о чем шло обсуждение, то средством можно было назвать поражение России в войне, а не монархии и в использовании этого средства большевики далеко не на первых ролях были.

Читали. Сулькевича и его марионеточное правительство можно отнести к Белому движению очень условно.. Насколько я помню, лидеры Белого движения, например Деникин, отказались с ними сотрудничать. С Боде вопрос конечно интереснее. Реальная деятельность их началась лишь после поражения Германии в Великой войне и ухода немцев из Крыма. Принимая во внимание, то гуляй-поле, которое развернулось на территории Тавриды в то время, могу конечно что-то упустить и подзабыть. Поэтому у Вас и спросил. Нет возможности сейчас гуглить и досконально восстанавливать хронологию.

Все проще.
Они мечтали стать "всем" - стать барами, чтобы пороть челядь. Они стали. Термин "советские" здесь вообще не при чем.
Настоящие идейные коммунисты закончились с началом хрущёвский "оттепели", редкие экземпляры оставшихся - не в счёт, они никак не могли повлиять на ход развития событий.
Настоящие идейные белые , типа вас, тоже никак не могли повлиять ни на что. Вас ещё меньше, чем идейных коммунистов.
Одним словом - семьдесят лет строили народными руками , жрали народными устами, только срали своей жопой, о которой и думали.
А народу оставили сгоревшие вклады, разрушенные стадионы, заводы, оголтелую толпу озаеревших бандюгов и полосатые Китайские сумки.
Они свой новый мир построили.

Закономерный результат правления "ума. чести и совести".

Сулькевича я к белому движению и не отношу , это как раз прогерманская сторона, и Деникин его послал, когда тот заныл что немцы смываются.

при этом немцы вроде в мае в Крым приперлись.


вот и получается что мирно сосуществовали, не союзники до такого дело не дошло, но и никаких препятствий разграблению не делали.

Напрашивается всего лишь один вопрос к сегодняшним новоявленным белодельцам, кстати, родившимся в СССР и люто ненавидящим большевиков и коммунистов и обвиняющих их их во всех грехах, в том числе, развале РИ, чем, собственно вы от этих самых большевиков отличаетесь, устраивая пляски на могиле своих славных предков, а по сути своей Родины. Может, чаще нужно в зеркало смотреться))?

Среди моих предков нет коммунистов. И Родина моя - Россия, а не СССР.

апщет должна была быть неминуемая победа! Царской России над кайзеровской Германией. История с "буденовками " и "кожаными тужурками ЧК" не попадалась к прочтению? Царек таки был ослом. Причем - большими буквами! Иметь такую империю, столько средств, ресурсов, и все прос... в угоду "союзничкам" - талант нужно иметь редкостный.

Всем отличаются.
Большевики не сваливали в Париж, набив лифчики своих жён брюликами.
А собирали страну.
И собрали.

Зимнее солнышко, Приазовец один идейно белый из отписывающихся новоявленых. Ненавить к коммунякам бурлит, хоть коммуняк уже и нет.
Он один из всех подтвердил, что да, победил. Не стал вилами по воде круги выписывать, дескать это уже не имперцы белые, де не те, де не эти, а докажите-недокАжите...


Это Вы сейчас о каком временном периоде истории пишите?

Я бы, кстати, этим не гордился. Ты зря рассматриваешь свою родню в отрыве от страны. В конце концов коммунисты в массе своей не были подлецами. И люди утверждающие обратное или нагло врут или душевно больны.
И Родина твоя именно СССР, как бы тебе не было от этого противно.

Прекрати нам врать и главное прекрати врать себе. И этим не троллят, кстати.

про период последнего эмпиратора России.

Не царская власть создала УССР, одарила её территориями и проводила украинизацию - это делали большевики.
Из огрех царской власти, которые привели к революции, не вытекает всё то, что делали большевики. Большевики вполне могли не создавать "национальные республики", не проводить "коренизацию" и не раздавать российские территории.

Таким образом неспособность аристократии управлять привела к процессу распада, но за конкретные формы и длительность распада ответственны напрямую большевики.

Я прошу прощения.
На месте моего дома, когда-то, стояла деревня, в ней родилась моя Пра-Пра-прабабка или дедка. Страна , когда стояла та деревня, называлась Россия. В прошлом веке, там уже был город, родилась моя бабка или дедка, страна называлась Россия. Когда страна стала называться СССР на том же месте родился я.
Вы хотите сказать, что у моей бабки и деда, их родителей и их бабок и дедов, и у меня разные Родины?

Моя Родина Россия, как бы Вам не было от этого больно.
Точно так же , как у моей бабки , деда, и прадедов родина Россия.
Смиритесь.
Россия это больше, чем 70 лет СССР.
Россия, допетровская ли, царская ли, советская ли, нынешняя ли - это Россия.
И это есть Родина.
Жаль, что многие этого не понимают. Это же элементарные вещи, начальная школа.
Иначе ваши дети и вы имеете разные родины ....

Да какая разница забитой туше, какими кусками её переваривают? Вина в гибели Империи лежит целиком и полностью на Императоре. И не большевики его свергли!

Уж лучше бы не они собирали, по любому. Не они, так пришел бы военный диктатор и без всяких гражданских войн, расстреляв пару-тройку тысяч красных, установив порядок, передал бы в руки чего-нибудь, что решило для начала Учредительное собрание, ну или вернув Царя.
По любому было бы лучше.

А красные собрали страну по примеру хреновой машины - где кувалдой, где веревкой, где вообще на честном слове держалось, да и честном ли . Первую серьезную нагрузку еще пережило в виде ВОВ, но потом на ходу начало разваливаться, пришпандоривать не успевали.
И развалилось всё к чертовой матери, как и должно было.
Вот и вся собирательная деятельность большевиков. Теперь из этого металлолома, отсеяв неликвиды, собирается приличная машина. Да, пока поменьше размером, без прицепов.

Могли бы. Только их власть продержалась бы ровно пару дней после этого. Сначала бы ушли латышские стрелки, потом остальные нацмены. А у большевиков в то время власть итак висела на волоске, достаточно вспомнить эсеровское восстание, если бы тогда не подошли латышские стрелки, то никакого КПСС в помине не было бы.

Почему то забываете про то, что в дореволюционной России инородцам дворянского звания не полагалось (немцев, поляков, грузин и армян в примеры не ставить, их инородцами не считали), запрещалось служить в армии и на государевой службе, не было своих газет и книг.
Отчасти и из-за этого белые проиграли гражданскую войну. Какой инородец будет поддерживать такую власть?

Вот главное чего-то все скромно обходят следующий феномен - самое реальное преступление большевиков.
Они решили произвести над огромной державой чудовищный социальный эксперимент, результатов которого никто из них никак не мог предсказать. Причем не опробовав на чем-то мелком, как принято, не получив положительного результата - а вдруг отрава? Просто взяв и совратив своим лживым языком дикое кол-во людей. Дескать надо взять особо большое государство, дабы проделать этими людьми мировую революцию. По-сути принести их в жертву собственным поганым амбициям. Всё население России!
Оказалось - яд.
И никто за это не желает отвечать. Ну типа "не шмогла она, не шмогла. Но она так хотела, так хотела..."