Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 24 июн, 2025, 22:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27369 ]  На страницу Пред.  1 ... 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860 ... 1095  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 май, 2017, 15:25
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр, 2017, 17:33
Сообщения: 575
Откуда: Саратов
AlexMoscow Wrote:
С какого года стаж?

с 1985г.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 16 май, 2017, 15:26
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
AlexMoscow Wrote:
До сих пор не восстановились по численности, даже не смотря на миграцию. По естественному приросту - даже близко не вернулись к застойным годам проклятохо тоталитаризму.

Демографические процессы очень сложные. В Афганистане и Сомали - бурный рос, в Японии и Германии сокращение.
Прирост славянского населения прекратился где-то в 70-х. Положительная динамика сохранялась за счет роста продолжительности жизни, а не рождаемости, и национальных республик.


Последний раз редактировалось теам222 16 май, 2017, 15:29, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 16 май, 2017, 15:28
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
алекс2399 Wrote:
с 1985г.

Это вы называете - "работали при социализме"?
Это вы его чуток застали. Как и я с 86го. Капельку.

У нас традиционно при любом режиме и при любом строе очень много зависит от прокладки между рулем и сиденьем. Ну или между короной и троном. Если за рулем чудак с ошибкой в первой букве - это не означает по умолчанию, что механизм плохой - это означает, что с прокладкой проблемы.
теам222 Wrote:
Прирост славянского населения прекратился где-то в 70-х. Положительная динамика сохранялась за счет роста продолжительности жизни, а не рождаемости, и национальных республик.

Еще одна "аксиома" из правой методички, которую трудно подтвердить и трудно опровергнуть. Нужно или принимать на веру, или не принимать. Я не принимаю.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май, 2017, 16:09
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр, 2017, 17:33
Сообщения: 575
Откуда: Саратов
AlexMoscow Wrote:
У нас традиционно при любом режиме и при любом строе очень много зависит от прокладки между рулем и сиденьем. Ну или между короной и троном. Если за рулем чудак с ошибкой в первой букве - это не означает по умолчанию, что механизм плохой - это означает, что с прокладкой проблемы.

Не передёргивайте. Принципы экономики при социализме не менялись. Управленцы были и в 1977 те-же что и десять лет спустя. Всё катилось к закономерному концу.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 16 май, 2017, 18:48
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
алекс2399 Wrote:
Не передёргивайте. Принципы экономики при социализме не менялись. Управленцы были и в 1977 те-же что и десять лет спустя. Всё катилось к закономерному концу.


Это вы не передергивайте. Царизм в РИ развалился не потому, что он уже принципиально никуда не годился, а потому, что никуда принципиально не годился сам царь и его ближайшее окружение. Не справились с управлением. В европе тоже тогда где-то монархии устояли, а где-то нет.
СССР не исключение, к большому сожалению.
И да. Что вы называете "принципами экономики"? И если они действовали и при социализме, то чем он не угодил? За воровство сажали?

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2017, 9:53
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр, 2017, 17:33
Сообщения: 575
Откуда: Саратов
Я вот ещё чё вспомнил. Ведь тогда, при социализме, можно было с друзьями водки выпить и до рассвета шариться по девкам, а с утра на занятия. И голова не болела и спать не тянула, а что это значит? Это значит водка была гораздо качественнее и закуска тоже.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2017, 9:57
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2014, 21:50
Сообщения: 16988
Warnings: 1
алекс2399 Wrote:
Я вот ещё чё вспомнил. Ведь тогда, при социализме, можно было с друзьями водки выпить и до рассвета шариться по девкам, а с утра на занятия. И голова не болела и спать не тянула, а что это значит? Это значит водка была гораздо качественнее и закуска тоже.

Не, голова не болела потому что девочки были комосомолками. :mrgreen:

Изображение

Я слышал столько клеветы в Ваш адрес, что у меня нет сомнений: Вы — прекрасный человек!
О.Уайльд


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2017, 10:04
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр, 2017, 17:33
Сообщения: 575
Откуда: Саратов
COLOURFUL Wrote:
Не, голова не болела потому что девочки были комосомолками.

Да? Я как-то сразу не подумал. Но вот помню отчётливо общагу швейной фабрики, там жили очень общительные, добрые и простые девчонки и наверное сплошь косомолки, потому что практически в любой комнате нашей компании были рады. Это о чём говорит? Правильно, о том что люди были душевные, не испорченные вещизмом и абсолютно не меркантильные, могли и бутылку на стол выставить свою и с закуской помочь и никто ничего взамен не просил.
Не то что сейчас.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2017, 13:57
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 20:11
Сообщения: 2375
Откуда: Саратов
алекс2399 Wrote:
Но вот помню отчётливо общагу швейной фабрики

Да Вы, батенька, озорник...

"Подле дурака всегда найдется жулик." О.Бальзак
"На свете дураков больше, чем мошенников, иначе мошенникам нечем было бы жить." С.Батлер


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2017, 13:58
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 20:11
Сообщения: 2375
Откуда: Саратов
алекс2399 Wrote:
Это значит водка была гораздо качественнее

Интересно что водка тех времен не имела срока годности...

"Подле дурака всегда найдется жулик." О.Бальзак
"На свете дураков больше, чем мошенников, иначе мошенникам нечем было бы жить." С.Батлер


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2017, 14:05
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр, 2017, 17:33
Сообщения: 575
Откуда: Саратов
мышь в труселях Wrote:
Да Вы, батенька, озорник...

Так в двадцать лет у парня думает совсем другая голова... :confused:
мышь в труселях Wrote:
Интересно что водка тех времен не имела срока годности..

Водка и этих времён обладает теми же качествами. Ежели спирт настоящий. :smith:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2017, 14:06
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
AlexMoscow Wrote:
В европе тоже тогда где-то монархии устояли, а где-то нет.

Нигде не устояли. То, что сейчас называется монархиями в Европе, несет лишь декоративную функцию и реальной власти не имеет.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2017, 17:02
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май, 2015, 18:31
Сообщения: 2494
Откуда: Ст. Старонижестеблиевская
алекс2399 Wrote:
И голова не болела и спать не тянула, а что это значит? Это значит водка была гораздо качественнее и закуска тоже.


У некоторых немощных ныне стариков в те времена ещё стоЯл... Комсомолки? Экология?

Если есть на свете рай - это Краснодарский край!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2017, 17:13
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр, 2014, 7:01
Сообщения: 14350
Откуда: Московская область
Алеут Wrote:
Экология?

И это тоже.
Особенно хорошо бодрили дачи из креазотных шпал и картошка вдоль ж/д путей.

С уважением, Олег.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2017, 23:59
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев, 2015, 22:47
Сообщения: 2774
Надо быстрее что-то придумать на тему: как скорейшим образом восстановить СССР. Судя по последним событиям, хохлы нас явно обгоняют в этом деле... там уже за свободу слова взялись, а в России - еще "конь не валялся", всяк болтает что ни попадя!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 май, 2017, 0:47
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2014, 21:50
Сообщения: 16988
Warnings: 1
алекс2399 Wrote:
COLOURFUL Wrote:
Не, голова не болела потому что девочки были комосомолками.

Да? Я как-то сразу не подумал. Но вот помню отчётливо общагу швейной фабрики, там жили очень общительные, добрые и простые девчонки и наверное сплошь косомолки, потому что практически в любой комнате нашей компании были рады. Это о чём говорит?


О том , что комсомолки тоже люди и теряли девственность задолго до замужества и не факт , что с будущим мужем. Чисто по-комсомольски : ударными темпами перевыполняя пятилетний план. :lol:

Одним словом -секс в СССР был, а после качественной водки и до утра затягивался. :lol:
Что не удивительно :mrgreen:

Изображение

Я слышал столько клеветы в Ваш адрес, что у меня нет сомнений: Вы — прекрасный человек!
О.Уайльд


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 май, 2017, 2:25
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 13 июл, 2014, 16:32
Сообщения: 12749
Откуда: СССР
COLOURFUL Wrote:
Одним словом -секс в СССР был, а после качественной водки и до утра затягивался. :lol:

Неужели кто-то пытается это опровергать? (Просьба не путать с отсутствием секса в тогдашних телепередачах).


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 май, 2017, 4:36
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв, 2009, 17:02
Сообщения: 3306
Откуда: Из прошлого
Cheburashka Wrote:
Надо быстрее что-то придумать на тему: как скорейшим образом восстановить СССР. Судя по последним событиям, хохлы нас явно обгоняют в этом деле... там уже за свободу слова взялись, а в России - еще "конь не валялся", всяк болтает что ни попадя!

Хохлы по очередному кругу начали крутить ту сантабарбару что в нашей стране была в 1917-1919-м. Кто в результате станет большевиками, и куда поведёт эту в очередной раз завоёванную территорию, время покажет. Но нам явно в другую сторону.

"Для человека, который не знает, к какой гавани он направляется, ни один ветер не будет попутным."


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 май, 2017, 14:56
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
 

Зарегистрирован: 18 май, 2017, 14:52
Сообщения: 18
AlexMoscow Wrote:
Еще одна "аксиома" из правой методички, которую трудно подтвердить и трудно опровергнуть. Нужно или принимать на веру, или не принимать. Я не принимаю.

Ну почему трудно проверить? Вот например http://www.demoscope.ru/weekly/app/gwtf ... 0%F4%E8%EA рождаемость в России по количеству детей на одну женщину.
Тут конечно нет отдельно по славянам, но в общем населении РФССР они составляли большинство, так что при первом приближении пойдет.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 19 май, 2017, 14:14
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
 

Зарегистрирован: 18 май, 2017, 14:52
Сообщения: 18
Что-то ссылку форум съел. В общем здесь http://www.demoscope.ru/weekly/app/graphwtfr.php снять галочки со всех стран, поставить галочку напротив России щелкнуть построить график.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 19 май, 2017, 19:23
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
 

Зарегистрирован: 18 май, 2017, 14:52
Сообщения: 18
В общем как мы видим рождаемость в России где-то с 1970-х годов колебалась на уровне 2 ребенка на одну женщину, т.е. простое воспроизводство без прироста.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 19 май, 2017, 23:48
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
 

Зарегистрирован: 18 май, 2017, 14:52
Сообщения: 18
Как видим с 1970-х годов рождаемость колебалась около 2 детей на 1 женщину.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 май, 2017, 15:05
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:07
Сообщения: 11673
Откуда: Дальний Восток
Хоть я и не сторонник перемен и революций. Но тут нашел интересные видео от немцев, таки прав был дедушка Ленин бродит призрак коммунизма по европе:



Изображение Собери из предложенного слово "ВЕЧНОСТЬ".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 май, 2017, 23:18
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
**

Зарегистрирован: 11 янв, 2015, 5:37
Сообщения: 455
Откуда: СССР
Stepan Stepanich Wrote:
таки прав был дедушка Ленин бродит призрак коммунизма по европе

Ленин безусловно и однозначно прав, но автор цитаты не он, написано это было в 1848 году К. Марксом и Ф. Энгельсом в "Манифесте Коммунистической партии".
Некоторые его тезисы актуальны до сих пор, после отката истории в капиталистическое мракобесие, с которым небезуспешно конкурируют сохранившие коммунистическую идеологию страны (Китай, Вьетнам) :

 К. Маркс, Ф. Энгельс: Манифест коммунистической партии (конспект)
1. Буржуа и пролетарии

Призрак бродит по Европе - призрак коммунизма. Все силы старой Европы объединились для священной травли этого призрака...
Коммунизм признается уже силой всеми европейскими силами..
История всех до сих пор существовавших обществ была историей борьбы классов... угнетающий и угнетаемый находились в вечном антагонизме друг к другу, вели непрерывную, то скрытую, то явную борьбу, всегда кончавшуюся революционным переустройством всего общественного здания или общей гибелью борющихся классов.
...Вышедшее из недр погибшего феодального общества ... буржуазное общество не уничтожило классовых противоречий. Оно только поставило новые классы, новые условия угнетения и новые формы борьбы на место старых.
...эпоха буржуазии, отличается тем, что она упростила классовые противоречия: общество все более и более раскалывается... на два большие, стоящие друг против друга, класса - буржуазию и пролетариат.
...Место мануфактуры заняла современная крупная промышленность, место промышленного среднего сословия заняли миллионеры-промышленники...
Крупная промышленность создала всемирный рынок... Всемирный рынок вызвал колоссальное развитие торговли, ... и средств ...сообщения. Это... оказало воздействие на расширение промышленности, и в той же мере... развивалась буржуазия, она увеличивала свои капиталы и оттесняла на задний план все классы...
Буржуазия, повсюду... разрушила все...идиллические отношения...и не оставила между людьми никакой другой связи, кроме голого интереса, бессердечного "чистогана".
...Она превратила личное достоинство человека в меновую стоимость и поставила на место бесчисленных пожалованных и благоприобретенных свобод одну бессовестную свободу торговли. Словом, эксплуатацию, прикрытую религиозными и политическими иллюзиями, она заменила эксплуатацией открытой, бесстыдной, прямой, черствой.
Буржуазия лишила священного ореола все роды деятельности, которые до тех пор считались почетными и на которые смотрели с благоговейным трепетом. Врача, юриста, священника, поэта, человека науки она превратила в своих платных наемных работников.
Буржуазия сорвала с семейных отношений их трогательно сентиментальный покров и свела их к чисто денежным отношениям.
...Буржуазия не может существовать, не вызывая постоянно переворотов в орудиях производства, не революционизируя, следовательно, производственных отношений, а стало быть, и всей совокупности общественных отношений.
...Потребность в постоянно увеличивающемся сбыте продуктов гонит буржуазию по всему земному шару.
Буржуазия путем эксплуатации всемирного рынка сделала производство и потребление всех стран космополитическим.
.. Вместо старых потребностей, удовлетворявшихся отечественными продуктами, возникают новые, для удовлетворения которых требуются продукты самых отдаленных стран и самых различных климатов... Плоды духовной деятельности отдельных наций становятся общим достоянием... Дешевые цены ее товаров - вот та тяжелая артиллерия, с помощью которой она разрушает все китайские стены... она создает себе мир по своему образу и подобию.
Буржуазия все более и более уничтожает раздробленность средств производства, собственности и населения. Она сгустила население, централизовала средства производства, концентрировала собственность в руках немногих. Буржуазия... создала более многочисленные и более грандиозные производительные силы, чем все предшествовавшие поколения, вместе взятые.

...средства производства и обмена, на основе которых сложилась буржуазия, были созданы в феодальном обществе. На известной ступени развития этих средств производства и обмена... феодальные отношения собственности... уже перестали соответствовать развившимся производительным силам. Они тормозили производство, вместо того чтобы его развивать. Они превратились в его оковы. Их необходимо было разбить, и они были разбиты.
Место их заняла свободная конкуренция, с соответствующим ей общественным и политическим строем, с экономическим и политическим господством класса буржуазии.
Подобное же движение совершается на наших глазах. Современное буржуазное общество, с его буржуазными отношениями... походит на волшебника, который не в состоянии более справиться с подземными силами, вызванными его заклинаниями. ...История промышленности и торговли представляет собой лишь историю возмущения современных производительных сил против современных производственных отношений, против тех отношений собственности, которые являются условием существования буржуазии и ее господства. Достаточно указать на торговые кризисы, которые, возвращаясь периодически, все более и более грозно ставят под вопрос существование всего буржуазного общества... Во время кризисов разражается общественная ... эпидемия перепроизводства. Общество оказывается вдруг отброшенным назад...
потому, что... обладает слишком большой цивилизацией, имеет слишком много жизненных средств, располагает слишком большой промышленностью и торговлей. Производительные силы... не служат более развитию буржуазных отношений собственности; напротив, они стали непомерно велики для этих отношений, буржуазные отношения задерживают их развитие; и когда производительные силы начинают преодолевать эти преграды, они приводят в расстройство все буржуазное общество, ставят под угрозу существование буржуазной собственности. Буржуазные отношения стали слишком узкими, чтобы вместить созданное ими богатство.
Каким путем преодолевает буржуазия кризисы? С одной стороны, путем вынужденного уничтожения целой массы производительных сил, с другой стороны, путем завоевания новых рынков и более основательной эксплуатации старых. ...она подготовляет более всесторонние и более сокрушительные кризисы и уменьшает средства противодействия им.
Оружие, которым буржуазия ниспровергла феодализм, направляется теперь против самой буржуазии.
Но буржуазия не только выковала оружие, несущее ей смерть; она породила и людей, которые направят против нее это оружие, - современных рабочих, пролетариев.
...Рабочие, вынужденные продавать себя поштучно, представляют собой такой же товар, как и всякий другой предмет торговли, а потому в равной мере подвержены всем случайностям конкуренции, всем колебаниям рынка.

Рабочий становится простым придатком машины... Издержки на рабочего сводятся... исключительно к жизненным средствам, необходимым для его содержания и продолжения его рода. Но цена всякого товара, а следовательно и труда, равна издержкам его производства. Поэтому в той же самой мере, в какой растет непривлекательность труда, уменьшается заработная плата. Больше того: в той же мере, в какой возрастает применение машин и разделение труда, возрастает и количество труда...
Массы рабочих, скученные на фабрике, организуются по-солдатски. Как рядовые промышленной армии, они ставятся под надзор целой иерархии унтер-офицеров и офицеров. Они - рабы не только класса буржуазии, буржуазного государства, ежедневно и ежечасно порабощает их машина, надсмотрщик и прежде всего сам отдельный буржуа-фабрикант. Эта деспотия тем мелочнее, ненавистнее, она тем больше ожесточает, чем откровеннее ее целью провозглашается нажива.
Чем менее искусства и силы требует ручной труд, т. е. чем более развивается современная промышленность...
Когда заканчивается эксплуатация рабочего фабрикантом и рабочий получает, наконец, наличными свою заработную плату, на него набрасываются другие части буржуазии - домовладелец, лавочник, ростовщик и т. п.
...Рекрутируется пролетариат из всех классов населения...
Пролетариат проходит различные ступени развития. Его борьба против буржуазии начинается вместе с его существованием. Сначала борьбу ведут отдельные рабочие, потом рабочие одной фабрики, затем рабочие одной отрасли труда в одной местности против отдельного буржуа, который их непосредственно эксплуатирует.

...С развитием промышленности пролетариат не только возрастает численно; он скопляется в большие массы, сила его растет... Интересы и условия жизни пролетариата все более и более уравниваются по мере того, как машины все более стирают различия между отдельными видами труда и почти всюду низводят заработную плату до одинаково низкого уровня. Возрастающая конкуренция буржуа между собою и вызываемые ею торговые кризисы ведут к тому, что заработная плата рабочих становится все неустойчивее... столкновения между отдельным рабочим и отдельным буржуа все более принимают характер столкновений между двумя классами.
Рабочие время от времени побеждают, но эти победы лишь преходящи. Действительным результатом их борьбы является не непосредственный успех, а все шире распространяющееся объединение рабочих...
...Всякая классовая борьба есть борьба политическая.
...Прогресс промышленности сталкивает в ряды пролетариата целые слои господствующего класса...
...В те периоды, когда классовая борьба приближается к развязке, процесс разложения внутри господствующего класса, ...старого общества принимает... резкий характер, ...небольшая часть господствующего класса отрекается от него и примыкает к революционному классу, ...которому принадлежит будущее.
...Только пролетариат представляет собой действительно революционный класс. Все прочие классы приходят в упадок и уничтожаются с развитием крупной промышленности...
Средние сословия: мелкий промышленник, мелкий торговец, ремесленник и крестьянин - все они борются с буржуазией для того, чтобы спасти свое существование от гибели, как средних сословий. Они, следовательно, не революционны, а консервативны. Даже более, они реакционны: они стремятся повернуть назад колесо истории.
Люмпен-пролетариат... местами вовлекается пролетарской революцией в движение, но... более склонен продавать себя для реакционных козней.
Пролетарии... могут завоевать общественные производительные силы, лишь уничтожив свой собственный нынешний способ присвоения, а тем самым и весь существовавший до сих пор способ присвоения в целом. У пролетариев нет ничего своего, что надо было бы им охранять, они должны разрушить все, что до сих пор охраняло и обеспечивало частную собственность.
Все до сих пор происходившие движения были движениями меньшинства или совершались в интересах меньшинства. Пролетарское движение есть самостоятельное движение огромного большинства в интересах огромного большинства. Пролетариат, самый низший слой современного общества, не может подняться, не может выпрямиться без того, чтобы при этом не взлетела на воздух вся возвышающаяся над ним надстройка из слоев, образующих официальное общество.
Все доныне существовавшие общества основывались... на антагонизме между классами угнетающими и угнетенными. Но, чтобы возможно было угнетать какой-либо класс, необходимо обеспечить условия, при которых он мог бы влачить, по крайней мере, свое рабское существование.
Наоборот, современный рабочий с прогрессом промышленности не поднимается, а все более опускается ниже условий существования своего собственного класса.
Буржуазия... неспособна господствовать, потому что неспособна обеспечить своему рабу даже рабского уровня существования, потому что вынуждена дать ему опуститься до такого положения, когда она сама должна его кормить, вместо того чтобы кормиться за его счет. Общество не может более жить под ее властью, т. е. ее жизнь несовместима более с обществом.

Основным условием существования и господства класса буржуазии является накопление богатства в руках частных лиц, образование и увеличение капитала. Условием существования капитала является наемный труд. Наемный труд держится исключительно на конкуренции рабочих между собой. Прогресс промышленности... ставит на место разъединения рабочих конкуренцией революционное объединение их посредством ассоциации. Таким образом, с развитием крупной промышленности из-под ног буржуазии вырывается сама основа, на которой она производит и присваивает продукты. Она производит прежде всего своих собственных могильщиков. Ее гибель и победа пролетариата одинаково неизбежны.

2. Пролетарии и коммунисты

В каком отношении стоят коммунисты к пролетариям вообще?
Коммунисты не являются особой партией, противостоящей другим рабочим партиям.
У них нет никаких интересов, отдельных от интересов всего пролетариата в целом.
Они не выставляют никаких особых принципов, под которые они хотели бы подогнать пролетарское движение.
Коммунисты отличаются от остальных пролетарских партий лишь тем, что, с одной стороны, в борьбе пролетариев различных наций они выделяют и отстаивают общие, не зависящие от национальности интересы всего пролетариата; с другой стороны, тем, что на различных ступенях развития, через которые проходит борьба пролетариата с буржуазией, они всегда являются представителями интересов движения в целом.
Коммунисты, следовательно, на практике являются самой решительной, всегда побуждающей к движению вперед частью рабочих партий всех стран, а в теоретическом отношении у них перед остальной массой пролетариата преимущество в понимании условий, хода и общих результатов пролетарского движения.
Ближайшая цель коммунистов та же, что и всех остальных пролетарских партий: формирование пролетариата в класс, ниспровержение господства буржуазии, завоевание пролетариатом политической власти.
Теоретические положения коммунистов ни в какой мере не основываются на идеях, принципах, выдуманных или открытых тем или другим обновителем мира.
Они являются лишь общим выражением действительных отношений происходящей классовой борьбы, выражением совершающегося на наших глазах исторического движения. Уничтожение ранее существовавших отношений собственности не является чем-то присущим исключительно коммунизму.
Все отношения собственности были подвержены постоянной исторической смене, постоянным историческим изменениям.
...
Отличительной чертой коммунизма является не отмена собственности вообще, а отмена буржуазной собственности.
...Буржуазная частная собственность есть последнее и самое полное выражение такого производства и присвоения продуктов, которое держится на классовых антагонизмах, на эксплуатации одних другими.
В этом смысле коммунисты могут выразить свою теорию одним положением: уничтожение частной собственности...

Собственность в ее современном виде движется в противоположности между капиталом и наемным трудом.
Капитал - это коллективный продукт и может быть приведен в движение... только совместной деятельностью всех членов общества..., ...капитал - не личная, а общественная сила. ...Если капитал будет превращен в коллективную... собственность, то это не будет превращением личной собственности в общественную. Изменится лишь общественный характер собственности. Она потеряет свой классовый характер.

Средняя цена наемного труда есть минимум заработной платы, т. е. сумма жизненных средств, необходимых для сохранения жизни рабочего как рабочего. Следовательно, того, что наемный рабочий присваивает в результате своей деятельности, едва хватает для воспроизводства его жизни. Мы вовсе не намерены уничтожить это личное присвоение продуктов труда, служащих непосредственно для воспроизводства жизни, присвоение, не оставляющее никакого избытка, который мог бы создать власть над чужим трудом. Мы хотим уничтожить только жалкий . характер такого присвоения, когда рабочий живет только для того, чтобы увеличивать капитал, и живет лишь постольку, поскольку этого требуют интересы господствующего класса.
В буржуазном обществе живой труд есть лишь средство увеличивать накопленный труд. В коммунистическом обществе накопленный труд - это лишь средство расширять, обогащать, облегчать жизненный процесс рабочих.

Под свободой, в рамках нынешних буржуазных производственных отношений, понимают свободу торговли, свободу купли и продажи.
Но с падением торгашества падет и свободное торгашество.

Вы приходите в ужас от того, что мы хотим уничтожить частную собственность. Но в вашем нынешнем обществе частная собственность уничтожена для девяти десятых его членов; она существует именно благодаря тому, что не существует для девяти десятых.

Одним словом, вы упрекаете нас в том, что мы хотим уничтожить вашу собственность. Да, мы действительно хотим это сделать.

Коммунизм ни у кого не отнимает возможности присвоения общественных продуктов, он отнимает лишь возможность посредством этого присвоения порабощать чужой труд.

На чем основана современная, буржуазная семья? На капитале, на частной наживе. В совершенно развитом виде она существует только для буржуазии; но она находит свое дополнение в вынужденной бессемейности пролетариев и в публичной проституции.
Буржуазная семья естественно отпадает вместе с отпадением этого ее дополнения, и обе вместе исчезнут с исчезновением капитала.
...Мы хотим прекратить эксплуатацию детей их родителями...
Коммунисты не выдумывают влияния общества на воспитание; они лишь изменяют характер воспитания, вырывают его из-под влияния господствующего класса.
...Коммунистам нет надобности вводить общность жен, она существовала почти всегда.
Наши буржуа, не довольствуясь тем, что в их распоряжении находятся жены и дочери их рабочих, не говоря уже об официальной проституции, видят особое наслаждение в том, чтобы соблазнять жен друг у друга.
Буржуазный брак является в действительности общностью жен. Коммунистам можно было бы сделать упрек разве лишь в том, будто они хотят ввести вместо лицемерно-прикрытой общности жен официальную, открытую. ... с уничтожением нынешних производственных отношений исчезнет и вытекающая из них общность жен, т. е. официальная и неофициальная проституция.

Рабочие не имеют отечества. У них нельзя отнять то, чего у них нет.

Национальная обособленность и противоположности народов все более и более исчезают уже с развитием буржуазии, со свободой торговли, всемирным рынком, с единообразием промышленного производства и соответствующих ему условий жизни.
Господство пролетариата еще более ускорит их исчезновение.

Национальная обособленность и противоположности народов все более и более исчезают уже с развитием буржуазии, со свободой торговли, всемирным рынком....
Господство пролетариата еще более ускорит их исчезновение. Соединение усилий... стран, есть одно из первых условий освобождения пролетариата.
...Будет уничтожена... и эксплуатация одной нации другой.
Вместе с антагонизмом классов внутри наций падут и враждебные отношения наций между собой.

...Эксплуатация одной части общества другою является фактом, общим всем минувшим столетиям. ..
...Формы...общественного сознания прошлых веков ... исчезнут лишь с окончательным исчезновением противоположности классов.
Коммунистическая революция есть самый решительный разрыв с унаследованными от прошлого отношениями собственности; ... она ... порывает с идеями, унаследованными от прошлого.
Пролетариат использует свое политическое господство для того, чтобы вырвать у буржуазии... весь капитал, централизовать все орудия производства в руках государства...

...могут быть почти повсеместно применены следующие меры:
1. Экспроприация земельной собственности и обращение земельной ренты на покрытие государственных расходов.
2. Высокий прогрессивный налог.
3. Отмена права наследования.
4. Конфискация имущества всех эмигрантов и мятежников.
5. Централизация кредита в руках государства посредством национального банка с государственным капиталом и с исключительной монополией.
6. Централизация всего транспорта в руках государства.
7. Увеличение числа государственных фабрик, орудий производства, расчистка под пашню и улучшение земель по общему плану.
8. Одинаковая обязательность труда для всех, учреждение промышленных армий, в особенности для земледелия.
9. Соединение земледелия с промышленностью, содействие постепенному устранению различия между городом и деревней.
10. Общественное и бесплатное воспитание всех детей. ... Соединение воспитания с материальным производством...

Когда в ходе развития исчезнут классовые различия и все производство сосредоточится в руках ассоциации индивидов, тогда публичная власть потеряет свой политический характер. Политическая власть в собственном смысле слова - это организованное насилие одного класса для подавления другого. Если пролетариат ... превращает себя в господствующий класс и в качестве господствующего класса силой упраздняет старые производственные отношения, то вместе с этими производственными отношениями он уничтожает условия существования классовой противоположности, уничтожает классы вообще, а тем самым и свое собственное господство как класса.
На место старого буржуазного общества с его классами и классовыми противоположностями приходит ассоциация, в которой свободное развитие каждого является условием свободного развития всех.

3. СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ И КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ЛИТЕРАТУРА

3.1. РЕАКЦИОННЫЙ СОЦИАЛИЗМ
а) ФЕОДАЛЬНЫЙ СОЦИАЛИЗМ

Французская и английская аристократия... была призвана... писать памфлеты против современного буржуазного общества. ... О серьезной политической борьбе не могло быть ... речи. Ей оставалась только литературная борьба.
... Она доставляла себе удовлетворение тем, что сочиняла пасквили на... нового властителя и шептала ... зловещие пророчества.
Так возник феодальный социализм: наполовину похоронная песнь - наполовину пасквиль, наполовину отголосок прошлого - наполовину угроза будущего, ... всегда производящий комическое впечатление полной неспособностью понять ход современной истории.
Аристократия размахивала нищенской сумой пролетариата как знаменем, чтобы повести за собою народ. Но всякий раз, когда он следовал за нею, он замечал на ее заду старые феодальные гербы и разбегался с громким и непочтительным хохотом.
Разыгрыванием этой комедии занималась часть французских легитимистов и "Молодая Англия"
...Они гораздо больше упрекают буржуазию в том, что она порождает революционный пролетариат, чем в том, что она порождает пролетариат вообще... ...Они принимают участие во всех насильственных мероприятиях против рабочего класса...
...Поп всегда шел рука об руку с феодалом, поповский социализм идет рука об руку с феодальным. ...
Нет ничего легче, как придать христианскому аскетизму социалистический оттенок. ...Христианство ратовало тоже против частной собственности, против брака, против государства... Оно проповедовало вместо этого благотворительность и нищенство, безбрачие и умерщвление плоти, монастырскую жизнь и церковь... Христианский социализм - это лишь святая вода, которою поп кропит озлобление аристократа.

b) МЕЛКОБУРЖУАЗНЫЙ СОЦИАЛИЗМ
Средневековое сословие горожан и сословие мелких крестьян были предшественниками современной буржуазии. ...
...Образовалась - и... постоянно вновь образуется ... новая мелкая буржуазия, которая колеблется между пролетариатом и буржуазией. ... Конкуренция постоянно сталкивает принадлежащих к этому классу лиц в ряды пролетариата...
...Естественно было появление писателей, которые, становясь на сторону пролетариата против буржуазии, в своей критике буржуазного строя прикладывали к нему мелкобуржуазную и мелкокрестьянскую мерку и защищали дело рабочих с мелкобуржуазной точки зрения. Так возник мелкобуржуазный социализм. Этот социализм прекрасно умел подметить противоречия в современных производственных отношениях...
Он разоблачил лицемерную апологетику экономистов. Он неопровержимо доказал разрушительное действие машинного производства и разделения труда, концентрацию капиталов и землевладения, перепроизводство, кризисы, неизбежную гибель мелких буржуа и крестьян, нищету пролетариата, анархию производства, вопиющее неравенство в распределении богатства, истр*бительную промышленную войну наций между собой, разложение старых нравов, старых семейных отношений и старых национальностей.
Но по. своему положительному содержанию этот социализм стремится или восстановить старые средства производства и обмена, а вместе с ними старые отношения собственности и старое общество, или - вновь насильственно втиснуть современные средства производства и обмена в рамки старых отношений собственности, отношений, которые были уже ими взорваны и необходимо должны были быть взорваны. В обоих случаях он одновременно и реакционен и утопичен.
Цеховая организация промышленности и патриархальное сельское хозяйство - вот его последнее слово...

с) НЕМЕЦКИЙ, ИЛИ "ИСТИННЫЙ", СОЦИАЛИЗМ

Социалистическая и коммунистическая литература Франции..., была перенесена в Германию в такое время, когда буржуазия там только что начала свою борьбу против феодального абсолютизма.
Немецкие философы, полуфилософы и любители красивой фразы жадно ухватились за эту литературу, позабыв только, что с перенесением этих сочинений из Франции в Германию туда не были одновременно перенесены и французские условия жизни. В немецких условиях французская литература утратила все непосредственное практическое значение и приняла вид чисто литературного течения.... ...Требования первой французской революции для немецких философов XVIII века имели смысл лишь как требования "практического разума" вообще, а проявления воли революционной французской буржуазии в их глазах имели значение законов чистой воли, воли, какой она должна быть, истинно человеческой воли.
Вся работа немецких литераторов состояла исключительно в том, чтобы примирить новые французские идеи со своей старой философской совестью или, вернее, в том, чтобы усвоить французские идеи со своей философской точки зрения.
Это усвоение произошло таким же образом, каким вообще усваивают чужой язык, путем перевода.
Немецкие литераторы под французский оригинал... вписали свою философскую чепуху. ... Подсовывание под французские теории своей философской фразеологии они окрестили "философией действия", "истинным социализмом", "немецкой наукой социализма", "философским обоснованием социализма" и т. д. Французская социалистическо-коммунистическая литература была таким образом совершенно выхолощена.
...В руках немца она перестала выражать борьбу одного класса против другого, ... он был убежден, что... поднялся выше "французской односторонности", ...отстаивает, вместо истинных потребностей, потребность в истине, а вместо интересов пролетариата - интересы человеческой сущности, интересы человека вообще, человека, который не принадлежит ни к какому классу и вообще существует не в действительности, а в туманных небесах философской фантазии.
Немецким абсолютным правительствам... он служил... пугалом против... наступавшей буржуазии, ...выражением реакционных интересов, интересов немецкого мещанства... ...Немецкий социализм все более понимал свое призвание быть высокопарным представителем этого мещанства.
Он провозгласил немецкую нацию образцовой нацией, а немецкого мещанина - образцом человека. ...Он открыто выступал против "грубо-разрушительного" направления коммунизма и возвестил, что сам он в своем величественном беспристрастии стоит выше всякой классовой борьбы.

3.2. КОНСЕРВАТИВНЫЙ, ИЛИ БУРЖУАЗНЫЙ, СОЦИАЛИЗМ

Известная часть буржуазии желает излечить общественные недуги для того, чтобы упрочить существование буржуазного общества...
В качестве примера приведем "Философию нищеты" Прудона,
Буржуа-социалисты хотят сохранить условия существования современного общества, но без борьбы и опасностей, которые неизбежно из них вытекают. Они хотят сохранить современное общество, однако, без тех элементов, которые его революционизируют и разлагают. Они хотели бы иметь буржуазию без пролетариата. Тот мир, в котором господствует буржуазия, конечно, кажется ей самым лучшим из миров. Буржуазный социализм разрабатывает это утешительное представление в более или менее цельную систему.
он... требует..., чтобы пролетариат оставался в теперешнем обществе, но отбросил свое представление о нем, как о чем-то ненавистном.

Другая... форма этого социализма стремилась к тому, чтобы внушить рабочему классу отрицательное отношение ко всякому революционному движению, доказывая, что ему может быть полезно не то или другое политическое преобразование, а лишь изменение материальных условий жизни, экономических отношений. Однако под изменением материальных условий жизни этот социализм понимает отнюдь не уничтожение буржуазных производственных отношений, осуществимое только революционным путем, а административные улучшения, осуществляемые на почве этих производственных отношений, следовательно, ничего не изменяющие в отношениях между капиталом и наемным трудом, в лучшем же случае - лишь сокращающие для буржуазии издержки ее господства и упрощающие ее государственное хозяйство.
Самое подходящее для себя выражение буржуазный социализм находит только тогда, когда превращается в простой ораторский оборот речи.
Свободная торговля! в интересах рабочего класса; покровительственные пошлины! в интересах рабочего класса; одиночные тюрьмы! в интересах рабочего класса - вот последнее, единственно сказанное всерьез, слово буржуазного социализма.
Социализм буржуазии заключается как раз в утверждении, что буржуа являются буржуа, - в интересах рабочего класса.


Последний раз редактировалось Рус-Иван 21 май, 2017, 2:00, всего редактировалось 8 раз(а).

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 май, 2017, 23:33
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 10035
Откуда: Новочеркасск
Рус-Иван Wrote:
Quote:
Рабочие не имеют отечества.

еврейская бредятина.
Ульянов (Ленин): "Маркс и Энгельс сказали в "Коммунистическом манифесте", что рабочие не имеют отечества. Но тот же Маркс звал к национальной войне не раз: Маркс в 1848 г., Энгельс в 1859 г. (конец его брошюры "По и Рейн", где прямо разжигается национальное чувство немцев, прямо зовут их к войне национальной)"

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


Последний раз редактировалось escarcha 20 май, 2017, 23:44, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27369 ]  На страницу Пред.  1 ... 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860 ... 1095  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Ij Kombie, l-s, Majestic-12 [Bot] и гости: 490

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB