Sevpolitforum.info

понятно.
либо пердун-зюгановец..либо малолетка-..зюгановец.
сказать ничо не могём в силу отсутствия аргументации.
в общем- флаг вам в ручонки..и лопату туда же.
для восстанавливать.
под проклятьем заклейменного...и руководством поллитрука..

Мозги закладываются в школе. Умение думать. А еще умение думать хорошо стимулируется умением работать руками, что-то мастерить. Это доказанный факт. В школе сейчас, да и не только в школе - учат отвечать на анкетные вопросы. Рукосуев-самоделкиных почти не осталось, да и негде им расти.

Вот поэтому меня настораживает такая вертикаль власти, к которой мы сейчас идем. Когда политика становится как ветер в лесу (вверху шумит, а вниз только шишки изредка падают) - любая, самая идиотская инициатива сверху может пройти по схеме "На верху все провернули побырому и все"


Чушь же. Полная.
Воевали за свою народную землю, а не за помещичью-царскую. Это большевисткий принцип был, а не имперский. Пусть даже это была иллюзия, но на нее были все основания.
Будь империя в тот момент - все было бы в разы хуже. В казне денег не хватило бы на все и сразу. Как в русско-японскую сдулись с маленькой победоносной, как в первой мировой денег не хватало ни на снаряды, ни на пушки, а капиталисты за спасибо выпускать ничего не будут для фронта, так бы и тут выступили бы - может чуток лучше Франции и той же имперской мелкобритании. И то лучше за счет воинских традиций.
Победить в драке с сильной индустриальной страной в то время могла только страна с соизмеримыми индустриальными резервами, а не милым сердцу селом и импортными пушками под заказ.
Противостоять фашистскому режиму мог только такой же по жесткости режим. Западные демократии сдавались или сразу, как чехи (один единственный батальон оказал сопротивление, и тот был разоружен), или как французы - за пару месяцев. Англичан островное положение спасло. И складывались они, как карточный домик, даже не смотря на степень индустриализации.

Интересно Вас читать.
Какие именно "не странные" имперские принципы обеспечили проигрыш 2МВ? Русско-японскую 1905? Оборону Севастополя 1886?

И вообще... на земле было столько войн... Например война роз в Англии или Пунические войны...
Или вот прямо сейчас в Сирии...

Победа над фашизмом, это победа социалистической системы производственных отношений над капиталистической! Когда Советские люди, СССР, строй, руководимые Сталиным и Коммунистами-большевиками победили Германский империализм!!! Именно так и было, так говорили и думали. Это была победа именно строя и идеологии. А признать это сегодня в ущерб сегодняшнему капиталистическому "хозяйству" не выгодно.

Это печально. Вас интересно читать, а Вы... "не могём"...
А у меня к Вам ещё столько уточняющих Ваши изречения вопросов...
Ну да что поделать, спасибо и за эти Ваши взгляды.

Вопрос был: какая общность/народ, (если советской общности/народа не существовало) выиграла войну?

Давайте кое-что уточним. Севастополь в 1886 году оборонять не было необходимости. Вот в 1854-1855 гг. таки да...
2 МВ СССР однозначно выиграл, а не проиграл. Может, Вы имели в виду 1 МВ?

Дадон - умница. Всё верно. Это мой склероз мне помог.

Апологеты социализма никак не могут понять простой вещи. Социализм на данной стадии развития человека как личности, невозможен в принципе.

Любой, абсолютно любой, человек будет стремиться как можно меньше работать и как можно больше загрести под себя. А ежели ему будет лень это делать, так женщина рядом подсобит.

Апологеты какпитализЪма тоже никак не могут понять простой вещи. Капитализм, пришедший к своей завершающей стадии - тоже невозможен и ведет к самоуничтожению. Во всех смыслах. В экологии (бесконечное потре...лядство с искусственным стимулированием рынка приводит не только к перепроизводству товаров и денежно-замещающих бумажек и нулей в банковской системе, но и к повышенному расходу ограниченных ресурсов и к засиранию планеты в целом), в политическом (экономика роста, где производство должно идти в рост, долги должны идти в рост и даже война должна идти в рост, что мы и наблюдаем сейчас по всему миру), и в человеческом - ибо по мере повышения производительности труда предоставить этот самый труд конкретному человеку все сложнее и сложнее. И предоставляется он тому человеку, что дешевле стоит.
Сколько еще эта система протянет - риторический. Если ее не "спихнуть"/перезапустить/реформировать - она похоронит и себя и человечество.

алекс2399, AlexMoscow оба Вы правы с апологетами.
Поэтому не надо ругать эти измы, а надо сформулировать какие их ++ нужны для общества будущего. И предложить новое название этому изму.

Это понятно. Но пока тянет, в отличии от социализма, который как вы знаете закончился. И не надо говорить, что его сознательно развалили. Раз у руля государства оказались по сути капиталисты, то о каком превосходстве социалистической идеи вы говорите?

Кто будет устанавливать социализм в России? Пожалуйста поимённо.

Почему за социализм ратуют, по крайней мере на форумах, бездельники и приспособленцы? Профессиональные демагоги и люди не достигшие в жизни определённых успехов?

Я вот не имею возможности написать на форуме более 13 тысяч постов, я работаю всё-таки.

в семье.
Не стоит пытаться обобщить Победу одной фразой.

Последнее время совсем не переношу тех, кто обсерает СССР. Если это делает старшее поколение, то абсолютно однозначно, что в те времена они были тунеядцами и неуспешниками, если молодое поколение - то потомство тех самых неуспешников. Лично я признаю и достоинства, и недостатки страны. Однако, всеми внутренностями не хочу восстановления СССР в прежних границах. Пусть остается Россия с Донбассом и, может быть, с Белоруссией и процветает! Мне нахрен не нужны другие опустившиеся, обнищавшие и враждебные республики/страны. Пусть живут себе без нас, независимые, свободные и счастливые.
От одной мысли от объединения с ними меня тошнит до блевотины. И от названия этой темы тоже.

Есть такой анекдот: "Хотел бы я умереть во сне, как мой отец. Но не как его пассажиры, вопя от ужаса".

Не хороните социализм раньше времени. В истории все повторяется. Опыты с первой представительной демократией тоже опередили свое время. И тоже как бы умерли, но не навсегда.
Сейчас экономизды от капитализдов тянут весь шарик в пропасть и спят зажмурившись.
Причем продолжают болтать о законах рынка, которые сами под себя же и формулируют.
Хотите наглядный пример?
Вот что это по вашему?

И вот это?


А вот что:


Это новенькие хорошие автомобильчики, которые уже никогда не повезут своего покупателя.
Заводы должны работать в рост, вот они и работают в рост. Уже целые аэродромы забиты. Причем аренда аэродромов стоит дешевле, чем утилизация всего этого автохлама. Что с этим делать - экономизды не знают - они перекладывают эти проблемы на будушее. Прилетит вдруг волшебник и все это утилизирует.
Продать подешевле? Боже упаси - рынах упадет. Он же в рост должен работать. Дешевле гноить под открытым небом и продолжать выпуск дальше и больше и новее. И вбивать в них стоимость этого вечного хранения и частичной утилизации. Но только частичной - если полную вбить - опять рынах упадет.
Кто будет это все разгребать и за чей счет? Неважно. Главное - рост. Бумажек, на бумажках, ноликов в компах свифта - не важно.
Причем все это действительно уже полный хлам, так как теперь машины делаются на три-пять лет или 150-200 тыс пробега. Потом она начинает рассыпаться, чтобы вы купили новую. Но и тут засада. Рост производительности, прибыли и етц приводит к тому, что купилок у людей нет. Придумали кредиты, но и тут засада. Не покрывает. Придумали кредитный рычаг. Ты можешь выдавать денег заметно больше, чем тебе должны. Рост, типа.
И эту уловку исчерпали, причем по разным данным уже то ли два, то ли три раза исчерпали. Долгов в несколько раз больше, чем денег и ценностей за ними.

В результате заводы переводят ресурсы на никому ненужный хлам, по бумагам рост, на деле полная жопа - ибо если заставить этих дельцов утилизировать и перерабатывать все то, что они натворили в погоне роста - они сразу встанут. И остановить заводы нельзя - потому что быдло, чтобы жить - должно работать. Тоже в рост. Иначе ему и кредитов не дадут.
И тут уже начинается даже не капитализм, а мошенничество в планетарных масштабах. По капитализму эти (и многие другие) заводы должны разорится.

Второй пример.
У нас океан задыхается от пластиковых отходов. Рыба дохнет. Пластик измельчается "трением" и попадает в пишевую цепочку. По социалистической идеалогии - лучше выпустить биоразлагаемый пакет, но многоразовый. Или даже одноразовый. Пусть не выгодно в производстве, но по последствиям окупится, и люди заняты.
По капиталистической - пофиг - не нам все это потом разгребать. И должны покупать больше и больше и больше. Никому не интересно производство без перспективы роста - нагреться не на чем.

Так кто уже умер то? Социализм? Не факт. А вот капитализЪм уже разлагается во всей красе. Теория Маркса в наглядных картинках. Кризис перепроизводства. Мир превратился в одну большую капстрану из теории Маркса, только уже некуда расти. Экватор от числа нулей на бирже длину не меняет. Зато растет соблазн устроить перезагрузку экономики большой войной. Война все спишет и снова будет рост, и снова можно будет выпускать бумажки под бумажки и иметь маржу из воздуха.

Так предъявите народу ваши "успехи" за 26 лет.
Может вам для сравнения 1917 +26 = 1943 ?
или 1945 +26 = 1971 ?
Может вы просто своей суетой пустоту заполняете?

Чушь, как обычно.
Вот вид японского медеплавильного завода с рудником в начале XX века:

А вот его вид уже современный


А вот советские экологические города и предприятия-катастрофы:
http://www.gerdludwig.com/stories/soviet-pollution-a-lethal-legacy/#num=content-308&id=album-37
Или напомнить кем была до невозможности засрана Арктика? "А чё, территория-то большая, на наш век хватит."

Никакой связи между измами и срачем вокруг нет и никогда не было. Социалистический, типа, Китай засран и отравлен с ног до головы.
Да и одноразовые разлагающиеся пакеты не социализм изобрел и внедряет, а именно проклятые капиталисты.
Идите вы с вашим марксизмом...

Ага. А теперь заставьте этот современный работать в тех же финансовых условиях, без узаконенных пузырей, как и тот, что работал в начале 20го века.
Увидите совсем другую картинку.

Социалистический, как вы правильно подметили, ТИПА, Китай - стал мировой фабрикой. Для капитализдов. И закончит ровно тем же.
Кстати аэродромы с машинами в Китае тоже уже появились.

Если хотите что-то сказать, изъясняйтесь четко.

Уберите биржевые пузыри и спекуляции несуществующего роста и большинство этих ваших заводов потонет. Или в финансах или в дерьме.
Европа чистенькая не потому, что там все экологично и выгодно. А потому что на нее вкалывает Китай, где все грязно. Подними китайским предприятиям нормы по выбросам и отходам - все.
И это тоже уже происходит.

"Идите вы доктор с вашим диагнозом" Вывсеврети.
Первый признак глобального кризиса, а он именно глобальный, как и вся нынешняя система - на фотках перед вашими глазами.
Это выброшенные ресурсы, труд и задел на грядущую экологическую катастрофу Потому что денег все это разделывать и утилизировать - нет ни у вас, ни у производителя.

Харош уже передёргивать...Как ссср сравнивать так мы Великую Отечественную вспоминаем, а как наоборот то давайте в дебри залезем. Надоело ваше передёргивание.

Кстати о войне. Финны свою родину защищали в ту войну, когда Союз к ним полез через границу или местных финских капиталистов?
Или в конце войны малолетки и пенсионеры Германии за Крупповские заводы шли в окопы?
Не стоит , товарищи , передёргивать и притягивать защиту Родины и идеологию и всякие измы.

В конце концов мы всегда смотрим результат. Результат социализма развал ССССР, всё, точка.
Запад загнивает хрен знает сколько времени и не исключено, что загниёт совсем.
Но восстановление СССР это миф и сказки, если не сказать жёстче.

О да... вы бы еще чехов вспомнили.
Забыли, кто потом нам Ленинград вместе с немцами в блокаде держал? А кто потом спохватился и типа против немцев воевать принялся? Ну типа, "вовремя предать - значит предвидеть?"
А потом долго долго не гундел, сидел у нас под боком и держал оччченнь строгий нейтралитетттттс. Чтобы не дай бог, не припомнили чего... Ту же "клятву меча" на счет Карелии?

Не восстановится СССР (пусть не СССР и даже не СССР-2, но альтернативная система) - восстановится третий рейх. И он будет не от нас - мы не можем выиграть у запада на его же поле по его же правилам, которые он постоянно переписывает под себя. Это игра в одни ворота.

И да. Экономика СССР тянула 20 процентов ВВП на оборонку. Со скрипом, тяжело, но тянула. И еще кучу дармоедов из дружественных до поры до времени.
Нынешней рыношной - и 4 процента на оборону уже тяжело. Но мир безопаснее не стал.

демагог..

Нет ребята. Демагоги это те, кто вещает про удочку, но забывает сказать что и удочка, и пруд и рыба в нем давно уже заложена в банк под кредит. Вот это демагоги.

Ничего не обобщаю, и не делаю выводов.
Но из всех подобных знакомых в реальной жизни -
все они в конце концов проявляли себя как подонки и подлецы.