Sevpolitforum.info

Проанализировав поведение интернет-русофобов, мы вывели основные шаблоны, которыми они пользуются, и решили выложить в одном месте.
Так что если ты, мой маленький закомплексованный друг, мечтаешь сделать карьеру интернет-русофоба, почувствовать себя либеральным, продвинутым и креативным,
а то и срубить несколько еврокопеек за «правильные» комментарии — просто пользуйся этой памяткой. Смотри, что пишут на форумах и в соцсетях люди, находи здесь
нужный ответ и вставляй, чуть-чуть развернув мысль.


Как видим, быть интернет-русофобом — это очень просто, и никакого креативного мышления на самом деле не требуется. Этому можно за пару дней научить любого олигофрена,
умеющего читать и писать. Именно поэтому путь в хомячки открыт каждому. Достаточно просто не уважать себя, свой народ и страну в которой живёшь. Мышление неудачника,
зависть к окружающим и желание иметь всё, не делая ничего, приветствуются.

★★★

АлексСевер
Тутта Ларсон
Тут нет никакой особой и новой проблемы. Если людям действительно надо, они мгновенно находят все необходимые каналы коммуникации. Я это хорошо понял при решении проблемы сноса наших сталинок.

Так я с Вами согласна, недавно по моей жалобе были закрыты несколько ООО, для этого было написано письмо в налоговую о проблеме, запрос рассмотрели и ответили- даже из кресла не вставала.
Обратная связь есть, не везде и не во всех вопросах, но процесс идет.

AlexeyP, тем не менее имейте в виду. Мало ли...

Да, просто наши друзья из других регионов вполне резонно замечают, что в некоторых случаях обратной связи либо вовсе может не быть, либо она может существовать "для галочки". Весь этот электронный документооборот и прочие "электронные приемные" только вводятся в регионах. В Севастополе, и вообще в Крыму, -- и вовсе отдельная проблема. Подозреваю, что местным чиновничкам подобные нововведения ну совсем не по вкусу.

В любом случае это не отменяет всего уже сказанного -- продолжайте действовать. Не получается на одном уровне -- переходите без колебаний на другой. Не получается поодиночке, действуйте вместе. Главное -- не давать всей этой галиматье поглотить вас без остатка: повторяю, стремиться надо к тому, чтобы процесс решения занимал минуты -- даже не часы.

Почему же "нет смысла"? Он есть, и я никогда этого не отрицал.
Однако, мы вкладываем разный смысл в одно и то же действие.
К примеру, вашу "священную войну" против игровых точек вы оцениваете как часть борьбы общества, ведущей к улучшению системы власти; я считаю, что к власти этот эпизод отношения не имеет.
Другой пример: вы считаете митинги дестабилизацией общества; я считаю митинги реальным методом заявить о проблемах и воздействовать на власть.

Вполне возможно, что разница в оценке объясняется различиями в той панораме, которую мы наблюдаем. Не могу сказать про вас, но поясню свою "панораму".
Я оцениваю только процессы - общественные, геополитические, эволюционные. Мне не интересно, что и где сделал отдельно взятый человек. В любой ситуации я выделяю процессы, и пытаюсь понять их исток, развитие и перспективы. А "нытьё на форуме" помогает мне в этом вопросе.

В этом и состоит главная ваша проблема -- основной единицей анализа общественных процессов, как ни странно, является человек

Для меня это сложнейший вопрос...
К негативу отношу то, что Путин и сам "порождение этой же системы".
А к позитиву то, что "Всё течёт, всё изменяется"(с).
Меняется и окружающий мир, и различные возможности/ресурсы.... и люди... Изменился и Путин.
Мне кажется, что он давно и относительно успешно прошёл и "медные трубы", и влечение "золотого тельца".
Забытое слово государственник всё больше для него подходит, имхо.

Несомненно.
Но встречный вопрос... А на кого ему сейчас опереться???
Сейчас предостаточно различных умельцев, которые либо сами (своими красивыми речами/обещаниями) могут влезть во власть... либо "своего человечка" туда протолкнуть (через деньги/связи + медиа-ресурсы).

Россия с трудом устояла от развала... и это не без Путинских усилий... Видимо, поэтому поневоле приходится "беречь спину", даже в ущерб профессионализму или иным позитивным качествам... назначать не "лучших" (кто их знает?), а наиболее надёжных.

Поэтому и хочется иметь огромнейший "кадровый резерв".
Не только для Путина, а для всей России.
Если на местах "гниль" во власти окопалась, то и десятка Путиных не хватит..

Спорное утверждение.

Как минимум оно противоречит опыту развития естественных наук, в которых не принято описывать поведение отдельных атомов, если нужно изучить поведение макроскопической системы.
Реальность такова, что поведение и свойства системы, состоящей из большого количества "атомов", значительно, а иногда и кардинально отличаются от поведения и свойств отдельно взятого "атома".

Ничуть не спорное. Просто не всегда стоит привлекать аналогии из естественных наук в область наук об обществе. Как бы там ни было, все эти проблемы "количественно-качественных" переходов, о которых вы, видимо, хотите сказать, сегодня могут быть решены, грубо говоря в лоб -- т.к. те же системы сетевого анализа вполне могут тянуть расчеты с учетом поведения всех узлов в сети -- и каждого в отдельности. С возможностью опускаться в анализе до низшего уровня и т.п.

В самом вопросе уже содержится "корень зла" - это использование относительного местоимения "кого".
Президент не должен опираться на "кого-то". Президент - часть системы власти.
Если ему обязательно нужно на кого-то опираться, значит он не доверяет системе власти, и допускает образно говоря "удар в спину" со стороны всех, с кем у него нет личных связей.
В этой ситуации использованное вами ранее слово "государственник" звучит весьма неоднозначно - с 9 августа 1999 года прошло почти 18 лет, и до сих пор актуально звучит вопрос "А на кого ему сейчас опереться?"

Согласен - аналогия не означает полный аналог.
Однако, до сих пор не существует внятной теории, позволяющей описывать социальную систему на основе анализа отдельных людей. При этом имеется естественнонаучная база (та же термодинамика), математический аппарат и многовековой опыт, позволяющий оценивать большие социальные системы.



Это ваше предположение, или вы говорите о реально существующей модели?

У каждой ошибки есть имя, фамилия и должность.

В качестве занимательного примера.
Большой чин новобразованной Росгвардии решил, что расцветка цветографической схемы служебного автотранспорта службы должна быть краповая - ну типа как береты. "Ну типа" - темно красный. Вполне конкретный человек.
Другие конкретные люди взяли под козырек, чтобы не спорить с начальством.
Более того - нашелся даже человек, который не поленился связаться с людьми, которые работают в этой области, чтобы разведать обстановку, выяснил и доложил выше, что это довольно дорогая затея, так как световозвращающий материал такого цвета делают всего три зарубежных конторы, и они совсем не дешевые (не бюджетные).
Но есть хенеральское "хотю" и вот-вот выйдет приказ (если уже не подписан).
Вообще для нормальных людей есть ГОСТ, более или менее четко регламентирующий эти вещи. Автомобили, "раскрашенные" не по ГОСТу просто не должны проходить регистрацию в ГИБДД.
Но и тут есть другие со своими "хотю", поэтому откровенное нарушение ГОСТа в этом деле уже стало доброй и никем не возбраняемой традицией. Приказ такого генерала покрывает и "имеет" российский государственный стандарт, как племенной жеребец - клячу.

В итоге машины уже идут без всякого ГОСТа, а во сколько обойдется бюджету "хотелка" с переклейкой всей цветографики парка в любимый генералом "краповый" цвет - я не хочу даже прикидывать.
Понятно, что на местах будут выкручиваться и клеить обычным красным, как скорые и следственный комитет, или не световозвращающими обычными цветными пленками. Все как обычно - через жопу.
Но сама ситуация очень показательна и завязана на конкретных должностных лиц сомнительной компетенции.

Всего лишь несколько "отдельно взятых человеков".

Именно - должность. Не просто имя и фамилия, а ещё и должность. Как раз должность отличает "отдельного человека" от элемента системы.



В данном случае мы имеем дело не с отдельным поступком отдельного человека, а с системой. "Другие конкретные люди взяли под козырек" не случайно, а потому, что они - часть системы. И вся последующая реакция - это реакция элементов системы, а не просто "отдельных людей".
Поэтому ваш пример - это как раз случай из тех, которые я рассматриваю.

Вы не правы. Систему делают опять же конкретные человеки. Поэтому все эти посылы к системе - это всего лишь способ переложить ответственность с тех самых конкретных на что-то отвлеченное и неосязаемое под условным названием "система".
Хотя бы потому, что система, как она создавалась - запрещает несоблюдение ГОСТа. Сознательное нарушение ГОСТа - это административное правонарушение ст 19.19 КОАП емнип, и никакое царственное "хотю" не должно перекрывать "систему в системе". У нас же за систему выдаются хотелки и проколы конкретных человеков. И эта практика стала якобы "системой". Бессистемной системой.

В кремле совсем ошизели? Мало было батькиных демонстраций с налогами на тунеядцев, теперь наши дармоеды туда же. Что значит самозанятые??? А если муж работает , а жена нет, то она автоматически становится невыездной? И с каких это пор, неработающие могли хоть когда-то претендовать на нормальную пенсию а не минималку?

В Совете Федерации прорабатывают варианты вывода «из тени» россиян, которые работают на себя и не платят налоги.

налоги и пошлиныСовет Федерации
Сенатор Валерий Рязанский отметил, что за тех, кто занимается неофициальной трудовой деятельностью, деньги в Фонд обязательного медицинского страхования перечисляют региональные бюджеты. Однако лишать бесплатной самозанятых не планируется.

Вместо этого, отметил Рязанский, можно запретить самозанятым выезд за границу.

Валерий Рязанский, глава комитета Совета Федерации по социальной политике: «Возможно, будет определено, что если люди, получая доход, так и не легализуют свои взаимоотношения с государством, то, да, экстренную медицинскую помощь они получат, но вот, к примеру, выехать за границу не смогут. Таким образом государство будет напоминать гражданам, что за ними накопились невыполненные социальные обязательства».

Также Рязанский сообщил, что те, кто решит не выходить «из тени», могут лишиться полноценных пенсий. Им будут платить минимальную пенсию по старости, размер которой в регионах не превышает 7–8 тысяч рублей в месяц.

При этом сенатор подчеркнул, что силой заставлять самозанятых выходить «из тени» государство не будет. Однако им необходимо серьезно задуматься, что же выгоднее — платить налоги или продолжать работать только для себя, передает «Российская газета».

Отметим, что для регистрации в качестве самозанятого необходимо прийти в налоговую по месту жительства и подать заявление на оформление патента, средняя стоимость которого составляет около 20 тысяч рублей в год. Его могут приобрести репетиторы, няни, работающие на дому парикмахеры, швеи, водители, фотографы, независимые журналисты и многие другие.
http://www.ntv.ru/novosti/1803178/

Хорошо, пусть я буду неправ
И в качестве примера своей неправоты я приведу ту же ситуацию, но вне системы.

Приходит мужик к гаражам, и говорит другим мужикам:
- Вам надо перекрасить свои автомобили.
- Ты чё, головой ударился? Нафига нам свои машины перекрашивать.
- Логично - чтобы были под цвет ваших штанов.
- Василичу сегодня не наливать - ему уже солнце голову напекло.

Вот таким был бы диалог "конкретных человеков".

Некорректный пример. Тут идет речь о собственных машинах и покраске за свои кровные средства.
А придете к тем же мужикам, но на работе и скажете перекрасить парк в цвета детской неожиданности и выдадите со склада краску - есть большая вероятность того, что вам тоже предложат больше не наливать, но машины покрасят.

Буквально на прошлой неделе участвовал в обсуждении очередного такого проекта -- авторы утверждали, что система будет рассказывать "все обо всем". Были мной последовательно раскритикованы в пух и в прах -- при потенциальных гос. заказчиках Т.к., по сути, все сводилось к танцам вокруг NLTK пакета в Python и соответсвующей показухе -- пусть даже очень "красивой" для непосвященных
Опять же -- предотвратил на практике очередной немалый распил бабла.

Но это не значит, что нет качественных моделей. В прошлом году слушал доклад группы, анализировавшей как раз всякие майданные дела -- в России и на Украине. Было очень интересно. Наши националисты там, кстати, такими красавцами выглядели -- прям куда там Вообще, сетевой/графовый анализ очень популярен сейчас. С современными вычислительными мощностями, ИМХО, можно забыть обо всех этих "термодинамических" аналогиях. Сноуден как раз примерно об этом свои сказки рассказывал. Но тут уже немного не моя область начинается.

То есть пока на уровне теоретических изысканий, надо полагать - даже без научной базы, всё на основе субъективных взглядов и эмпиризма.

Можете сказать, какой набор данных на входе, и что будет на выходе?

А заодно взгляните на мой короткий диалог с AlexMoscow - как его пример из системы будет выглядеть уже вне системы

Писец, а они не хотят списать на эту сумму СВОЕМУ народу ипотеку или помочь развитию СВОЕЙ страны?

Россия списала Киргизии долг на $240 млн
Экономика
В начале 2016 года внешний долг Киргизии составлял 273,32 млрд сомов

МОСКВА, 3 мая 2017, 14:46 — REGNUM Глава правительства Российской Федерации Дмитрий Медведев подписал распоряжение о списании долга по кредитам Киргизии в размере $240 млн. Соответствующий документ опубликован на официальном интернет-портале правовой информации.
«По состоянию на 30 марта сумма задолженности киргизской стороны перед российской стороной по соглашению между правительством РФ и правительством КР о предоставлении КР государственного кредита от 3 февраля 2009 г., которая была урегулирована в соответствии с условиями соглашения от 20 сентября 2012 г, составляет $240 млн …, — говорится в сообщении. — 100% суммы задолженности киргизской стороны перед российской стороной… подлежат единовременному списанию датой вступления в силу настоящего протокола».
Отмечается, что списание задолженности Киргизии проводится Россией в рамках официальной помощи развитию страны.
Как ранее сообщало ИА REGNUM, в начале 2016 года внешний долг Киргизии составлял 273,32 млрд сомов (более 227 млрд рублей) или 64,5% к ВВП. С 1993 года размер внешнего долга страны ежегодно рос в среднем на $144 млн. Основными кредиторами страны являются Экспортно-импортный банк Китая ($1 млрд 523 млн), Всемирный банк и его подразделения в лице Международной ассоциация развития и Международного валютного фонда ($806 млн), а также Азиатский банк развития ($568 млн).
Читайте также: Россия может простить Киргизии долг в 13,5 млрд рублей
Подробности: https://regnum.ru/news/economy/2270951.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

"Вот так бы интересней было:
Россия спишет долг многодетным гражданам в полном размере.

Россия планирует единовременно списать весь долг многодетным гражданам. Об этом сообщает "Интерфакс".

Отметим, списание задолженности проводится РФ в рамках официальной помощи развитию многодетных семей России.

Ранее, в первом полугодии 2016 года Россия уже списала коммунальные долги многодетным гражданам.

В апреле 2017 года Владимир Путин посетил форум "Я гражданин России", где прошел саммит Евразийского союза многодетных семей (ЕСМС) и состоялась встреча президента с представителями союза многодетных семей России."

Чтобы СВОЯ местная информация была всесторонней и объективной....т.е. настоящий первоисточник о происходящем в своём городе.
Иногда люди о происходящем в своём городе узнают из внешних ресурсов или из ТВ.
А иногда вся страна активно обсуждает "жуть" в каком-то городе, хотя сам город об этом бреде не знает. Так был с массовым вбросом про Братск.

Да и для разных "станиц Кущевских" это была бы серьёзная преграда, имхо.

Не вся, не всегда, и не везде... к сожалению.
Есть методы "загасить" для кого-то "вредную" информацию.
И этим частенько пользуются.
Знаю сотни примеров этого.

Приведу пару примеров, для убедительности.
[b]1. Нередко на большинстве форумов страны обсуждаются одинаковые темы. Частенько на них устраивают "голосовалки" по наиболее важным вопросам.
После этого звучат заявления "Это голосование пооказало, что народ России "За" (или "Против").
А так ли это?

Но когда имеются налаженные связи (и обсуждаемый вопрос стоит того), то ... в течении одного дня на тысячах форумов России возникнет "глоосвалка"... в ней будут сотни тысяч или миллионы участников.
Это было бы значительно объективнее для "мнения народа", имхо.

2. На всех местных форумах обсуждаются ВСЕ вопросы... по политике и экономике, медицине и образованию, истории и военному делу...
Но далеко не на всех форумах есть внятные спецы по всему этому. Частенько, если язык подвешен, а жена санитаркой работает, то по всем вопросам медицины он "окончательное мнение". Или когда у кого-то брат в стройбате отслужил, то по всем вопросам армии и флота ... к нему.

А при наличии налаженных связей, можно не только пробить спорные вопросы на нужном форуме, но даже пригласить кого-то с него "в гости"... и он(а) за час разъяснит столько, сколько за месяц понять не могли.



А вы (на этом форуме) готовы к этому... "чтобы местная власть слышала граждан и участвовала в обсуждении"(с)???

Мы однажды это "замутили"... Обычный частный (областной) форум ...
Сначала завлекли одного депутата, потом "завлёкся" второй... Потом пришёл сам мэр города... Три раза в неделю отвечал лично на вопросы участников...
Это было что-то... некоторые вопросы решались в течении дня, а до этого десятилетия не решались. По некоторым вопросам мэр был просто не в курсе и благодарил за ценную информацию.

Когда от растущего потока вопросов он стал "захлёбываться", то в приказном порядке пригнал на форум начальника жилищно-коммунальной службы, представителей от медицины, образования, ГИБДД, военкомата и т.п.

Вот это было время...

Закончилось это грустно...
Видимо, участники "перегнули палку", как те, которые из-за протекающей кровли обращаются к Путину.

Через время... видимо, по чьей-то "весомой рекомендации", хозяин форума не только закрыл этот раздел, но даже объявил запрет на обсуждение политики и действий властей.

И форум вскоре почти сдулся.

И так бывает...

Власть, как система, заинтересована в сохранении существующего положения и себя в существующем положении.
В данном случае вы увидели реакцию системы, которая не зависела от реакции её отдельных элементов (мэра, депутатов и т.д.)

А мне кажется, что вы адресуете президенту это "должен/не должен" апеллируя к некой "эталонной системе власти".
Но разве наша система похожа на "эталон"?
Как по мне, то она губительна для страны и её нужно менять.
Не ломать... и не через эту пресловутую "смену власти".
А планомерно (пусть и медленно) и целенаправленно менять.
И такое возможно только при участии Путина (именно его) и при массовой поддержке Общества.

Если сменой системы или "опиранием на неё" займутся какие-то внешние или внутренние ("оппозиционные") силы, то так можно и страну развалить, имхо.

Вам не верно кажется.
Я апеллирую к просто системе
Боюсь, что наша власть далека именно от системности.

Планомерное и целенаправленное - это уже системные свойства. Вполне достаточно было 18-ти лет чтобы понять и начать выстраивать систему вместо "дружественного круга".

полухохол
Минус тебе не за новость о Совфеде, а за твой д.е.б.ильный комментарий к ней. Прежде чем постить это в майданной теме, потрудись изучить вопрос. Или по твоему Совфед решил майдан организовать?