Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 24 июн, 2025, 2:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 1921, 1922, 1923, 1924, 1925, 1926, 1927 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 апр, 2017, 23:10
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
Лунный грунт продается. В 1993 на аукционе Сотбис продали 0,2 грамма за 450 тысяч долларов. Если кому нужен булыжник в кило весом, выкладывай 2 миллиарда баксов и покупай.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 16 апр, 2017, 23:13
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11322
Откуда: РФ, Тула.
теам222 Wrote:
Лунный грунт продается. В 1993 на аукционе Сотбис продали 0,2 грамма за 450 тысяч долларов. Если кому нужен булыжник в кило весом, выкладывай 2 миллиарда баксов и покупай.

А ещё участки на луне продают. Хатынку с садочком с видом на Землю не желаете?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 16 апр, 2017, 23:14
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
 

Зарегистрирован: 20 фев, 2017, 22:16
Сообщения: 39
Кранц Wrote:
А это ещё откуда? Кто камни контрабандой притаскивал, расскажите, пожалуйста.

Кранц ( глиммунг-червь из попы млекопитающего), вы лучше расскажите номера образцов (грунта Аполлонов) исследуемые в СССР и в России.
Вы хотя бы сообща 30 грамм (переданные по программе обмена), сможете озвучить?
теам222 Wrote:
В 1993 на аукционе Сотбис продали 0,2 грамма за 450 тысяч долларов.

Вы почему то промолчали чей это грунт был..... Невежда?
Слабо посчитать стоимость американских 380кг?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 16 апр, 2017, 23:17
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
SergVA Wrote:
теам222 Wrote:
Лунный грунт продается. В 1993 на аукционе Сотбис продали 0,2 грамма за 450 тысяч долларов. Если кому нужен булыжник в кило весом, выкладывай 2 миллиарда баксов и покупай.

А ещё участки на луне продают. Хатынку с садочком с видом на Землю не желаете?

Участки - это не имеет юридической силы. А лунный грунт, ученые говорят, подделать нельзя. Купите и доказывайте, что оно не с Луны.
В СССР изучали то, что им дали пиндосы. Сомнений в происхождении образцов не высказали.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 16 апр, 2017, 23:20
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11322
Откуда: РФ, Тула.
теам222 Wrote:
SergVA Wrote:
теам222 Wrote:
Лунный грунт продается. В 1993 на аукционе Сотбис продали 0,2 грамма за 450 тысяч долларов. Если кому нужен булыжник в кило весом, выкладывай 2 миллиарда баксов и покупай.

А ещё участки на луне продают. Хатынку с садочком с видом на Землю не желаете?

Участки - это не имеет юридической силы. А лунный грунт, ученые говорят, подделать нельзя. Купите и доказывайте, что оно не с Луны.
В СССР изучали то, что им дали пиндосы. Сомнений в происхождении образцов не высказали.

То что дали - доступно для добычи автоматами.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 16 апр, 2017, 23:25
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2015, 15:40
Сообщения: 1340
escarcha Wrote:
SergVA Wrote:
Граммы добываются автоматами без проблем. А " ручные " образцы массой в килограмм это другое дело.

взяв во внимание объем трат на опупею, то механическая грабарка всего лишь лишь вопрос аппетита.
Золотые слова. Если опровергашке даже башку проломить хорошим лунным образцом типа "Великого Скотта" в 10 кг., то он скажет, механическая грабарка для такого камня всего лишь вопрос аппетита.

Изображение

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 апр, 2017, 23:31
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4910
теам222 Wrote:
асхат Wrote:
Вы не внимательно смотрели. Они сказали, что не давали объёмные образцы (наверное 1-10 кг).
Вы о каких-то 2-3 граммах чешите....

Он сказал: "Американцы никому ничего не дали".

Для изучения 2 грамм достаточно. Наши им столько же давали.

Для определения химсостава, конечно 2 г. достаточно. Но для кристаллографии явно нет. Там нужен целый кристалл, а не его обломки, распилы. Другими словами нужен целый камень, да не любой, а кристаллический.
Посмотрите эпизод с 48.46. Там разговор идет именно об объемных образцах, о камнях. Целые камни от них не получал никто. В этом эпизоде показано, как кто-то крутит некий вспененный образец похожий на пемзу в герметичном шкафу, как я понимаю, это все происходит в атмосфере азота. Кстати такой камень для кристаллографии не годится. Да и посмотреть на камень через стекло, это просто посмотреть, но не исследовать.
Вот Вы приводили цитату, судя по всему, академика Виноградова.

Quote:
О ЧЕМ ГОВОРЯТ ПРОБЫ ИЗ ТРЕХ ЛУННЫХ МОРЕЙ («Московская правда», 29 января 1971 г.)
….
Что представляет собой реголит? Это смесь зерен разной породы, минералов всяких размеров, формы и окраски, разнообразных частиц – как оплавленных, так и угловатых.
Исследования реголита дают немаловажный материал для размышлений. Этот сыпучий слой является результатом дробления породы при условиях воздействия высокой температуры. Реголит не похож на вулканический песок земных вулканов. Он отличается несколько по составу и от кристаллических пород Луны.


А академик Виноградов, чтобы такое утверждать, вообще то, видел «кристаллические (коренные) породы Луны»? Менялись то реголитами.

Виноградов
Quote:
Реголит не похож на вулканический песок земных вулканов.

Это январь 1971 года.

А это исследование международной группы ученых. Опубликовано в июне 2016г.
В солидном реферативном журнале «Science». Все, как любит Скрозник.
http://science.sciencemag.org/content/351/6272/493
Для тех, кто не «ферштейн», есть перевод в журнале «Наука и жизнь».
https://www.nkj.ru/news/28063/

Если отбросить «словесную шелуху» и всякие выдуманные планеты, а главное, невозможное лобовое столкновение, и оставить только факты.
То получается это…

Quote:
В данном обширном исследовании, проведенном международной командой геофизиков США, Германии и Франции, исследовалось содержание изотопов кислорода О-16 и О-17 в лунных и земных породах. Кислород составляет около 90% объема горных пород и около 50% их массы. Основным изотопом является О-16, составляющий на Земле более 99,9% всего кислорода. Однако, несмотря на малое количество О-17, каждая планета Солнечной системы имеет уникальное соотношение этих изотопов, позволяющее опознать планету как по отпечаткам пальцев.
Исследователи проанализировали семь образцов лунной породы, доставленных на Землю экспедициями Аполлон 12, 14 и 17, а так же шесть образцов вулканических пород из мантии Земли. Используя самые современные методы и технологии, они не смогли обнаружить разницы в изотопном составе.

Вопросы есть?
И почему, для полноты картины они не включили в исследование наш реголит?
Он же у них должен где-то валяться.

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


Последний раз редактировалось VIST57 17 апр, 2017, 0:02, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 16 апр, 2017, 23:32
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2015, 15:40
Сообщения: 1340
SergVA Wrote:
Так это и в теме было, что некоторые каменюки вне плана и без ведома Хьюстона были притащены.
Я же не спрашивал, что в теме было. Это для опровергашек если кто из них что бзднул, то отлито в граните и имеет доказательную базу. "Это уже обсуждалось" бгг. Я спросил, откуда вы взяли, что какое-то количество лунного грунта было доставлено нелегально. Вы или спокойно признаёте ошибку или я спокойно отношу вас к балаболам, за свои слова не отвечающим.

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 апр, 2017, 23:43
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2015, 15:40
Сообщения: 1340
VIST57 Wrote:
Посмотрите эпизод с 48.46. Там разговор идет именно об объемных образцах, о камнях. Целые камни от них не получал никто.

Да нет, вы путаете свои иллюзии, подпитываемые передачками для скота, и реальность. Это в передаче вам врут, что камней от них никто не получал. А в реальности всё по-другому. Например:

Целиком брекчия А-14 размером 5Х3Х2 см и весом 54,77 грамма. Изучал консорциум европейских институтов: университеты Бристоля, Кембриджа, Манчестера, французские обсерватория Мейдон и лаборатория Орси, плюс Швейцарский технологический институт.

Ща Корней придёт, он вам много чего порассказать на эту тему может. Наметать бисер. Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 апр, 2017, 23:47
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2015, 15:40
Сообщения: 1340
теам222 Wrote:
Лунный грунт продается. В 1993 на аукционе Сотбис продали 0,2 грамма за 450 тысяч долларов. Если кому нужен булыжник в кило весом, выкладывай 2 миллиарда баксов и покупай.

Нет, лунный грунт есть национальное достояние, торговля ни в каком виде и количестве невозможна. Только научные исследования, это пожалуйста, для всех открыто. Кстати, там специально оговаривается, что если в результате исследований образец э-э-э... испорчен, то его следует уничтожить, именно чтобы не всплыл на чёрном рынке.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 апр, 2017, 23:56
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
SergVA Wrote:
теам222 Wrote:
SergVA Wrote:
Граммы добываются автоматами без проблем.
"без проблем". Это умиляет.

С "лунами" были проблемы?

Были. Из семи запущенных АМС за грунтом разбилось четыре.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 апр, 2017, 0:00
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
VIST57 Wrote:
Для определения химсостава, конечно 2 г. достаточно. Но для кристаллографии явно нет. Там нужен целый кристалл, а не его обломки, распилы. Другими словами нужен целый камень, да не любой, а кристаллический.

Кристаллов в реголите до жопы. Берите любую публикацию по любому (амовскому или нашему) грунту.
ЗЫ. А чиво такое целый кристаллический камень? :shock:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 апр, 2017, 0:01
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
VIST57 Wrote:
Quote:
В данном обширном исследовании, проведенном международной командой геофизиков США, Германии и Франции, исследовалось содержание изотопов кислорода О-16 и О-17 в лунных и земных породах. Кислород составляет около 90% объема горных пород и около 50% их массы. Основным изотопом является О-16, составляющий на Земле более 99,9% всего кислорода. Однако, несмотря на малое количество О-17, каждая планета Солнечной системы имеет уникальное соотношение этих изотопов, позволяющее опознать планету как по отпечаткам пальцев.
Исследователи проанализировали семь образцов лунной породы, доставленных на Землю экспедициями Аполлон 12, 14 и 17, а так же шесть образцов вулканических пород из мантии Земли. Используя самые современные методы и технологии, они не смогли обнаружить разницы в изотопном составе.

Вопросы есть?
И почему, для полноты картины они не включили в исследование наш реголит?
Он же у них должен где-то валяться.

А они и свой не включили. Читаем внимательно, они проверили не реголит, сыпучий лунный грунт, а камни. Для данного исследования реголит непригоден. Сложно догадаться, почему?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 апр, 2017, 0:02
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 10035
Откуда: Новочеркасск
Кранц Wrote:
Если опровергашке даже башку проломить хорошим лунным образцом типа "Великого Скотта" в 10 кг., то он скажет, механическая грабарка для такого камня всего лишь вопрос аппетита.

самое забавное - ты сам скажешь точно так же! После «Тринити» в 45г. пендосы перетаскивали радиоуправляемым манипулятором кусманы по 15 земных кило, на расстояние почти в два десятка километров.

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 апр, 2017, 0:09
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11322
Откуда: РФ, Тула.
Кранц Wrote:
SergVA Wrote:
Так это и в теме было, что некоторые каменюки вне плана и без ведома Хьюстона были притащены.
Я же не спрашивал, что в теме было. Это для опровергашек если кто из них что бзднул, то отлито в граните и имеет доказательную базу. "Это уже обсуждалось" бгг. Я спросил, откуда вы взяли, что какое-то количество лунного грунта было доставлено нелегально. Вы или спокойно признаёте ошибку или я спокойно отношу вас к балаболам, за свои слова не отвечающим.

Изображение

Если решили прицепиться к слову "контрабанда", то могу уточнить для тех кто в танке, что имелось ввиду. А именно не "нелегальную", т.е. мимо кассы доставку каменюки, а то, что эту каменюку не планировали брать изначально, мунонафты прихватили ее сверх плана. Но оприходовали на земле естественно официально.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 апр, 2017, 0:11
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
SergVA Wrote:
Если решили прицепиться к слову "контрабанда", то могу уточнить для тех кто в танке, что имелось ввиду. А именно не "нелегальную", т.е. мимо кассы доставку каменюки, а то, что эту каменюку не планировали брать изначально, мунонафты прихватили ее сверх плана. Но оприходовали на земле естественно официально.

Номер можно такой каменюки? И хоть какую-нибудь ссылку вообще про подобные вещи. :pp:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 апр, 2017, 0:13
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
waxter Wrote:
Кранц Wrote:
А это ещё откуда? Кто камни контрабандой притаскивал, расскажите, пожалуйста.

Кранц ( глиммунг-червь из попы млекопитающего), вы лучше расскажите номера образцов (грунта Аполлонов) исследуемые в СССР и в России.
Вы хотя бы сообща 30 грамм (переданные по программе обмена), сможете озвучить?

Огласите пробы сов. Лун, которые передавали амам. :smith:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 апр, 2017, 0:20
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 10035
Откуда: Новочеркасск
Oleg Korney Wrote:
Огласите пробы сов. Лун, которые передавали амам.

Это секретно, но только для тебя: "Джемете - 1", Анапа - 2", "Мангышлак - 3"

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 апр, 2017, 0:28
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2015, 15:40
Сообщения: 1340
escarcha Wrote:
Кранц Wrote:
Если опровергашке даже башку проломить хорошим лунным образцом типа "Великого Скотта" в 10 кг., то он скажет, механическая грабарка для такого камня всего лишь вопрос аппетита.

самое забавное - ты сам скажешь точно так же! После «Тринити» в 45г. пендосы перетаскивали радиоуправляемым манипулятором кусманы по 15 земных кило, на расстояние почти в два десятка километров.
У нас с вами нет никаких разногласий. Я ровно об этом и толкую. Даже подаренный в безвозмездное пользование Попову и Мухину образец весом в три килограмма ничего им не докажет, они сразу расскажут про механическую грабарку, способную подобный образец доставить с Луны в автоматическом режиме. А случись чудо, и Попов и Мухин поймут, что такое могли доставить только астронавты, то и тут ничего не изменится, просто для остального опровергательского стада они станут подкупленными предателями.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 апр, 2017, 0:32
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2015, 15:40
Сообщения: 1340
SergVA Wrote:
Если решили прицепиться к слову "контрабанда", то могу уточнить для тех кто в танке, что имелось ввиду. А именно не "нелегальную", т.е. мимо кассы доставку каменюки, а то, что эту каменюку не планировали брать изначально, мунонафты прихватили ее сверх плана. Но оприходовали на земле естественно официально.
Так это значит, что не я прицепился. Это вы прицепились к набранным сверх плана образцам. В А-16 ЕМНИП. Неважно, там был небольшой перевес, после некоторого обсуждения и расчётов Хьюстон дал добро. Непонятно, почему для вас этот довесок стал каким-то внеплановым.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 апр, 2017, 0:47
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2015, 15:40
Сообщения: 1340
Кранц Wrote:
В А-16 ЕМНИП

Кстати, вчера была годовщина запуска. 45 лет назад, круглая дата.

Изображение

Но вчера не было сил об этом сообщить. Блевал-с. Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 апр, 2017, 0:48
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4910
Oleg Korney Wrote:
А чиво такое целый кристаллический камень?

Вот, например, горный хрусталь.
Изображение
Нужен хотя бы один, но полностью сформированный кристалл. Не оплавленный, не обломки, а именно монокристалл. (кристаллография изучает структуру кристаллической решетки)
Тривиальный пример. Алмаз и графит. Химсостав идентичен.
Кстати, насчет плавления.
Знаете, как получают тугоплавкое кварцевое стекло?
Просто расплавляют этот самый горный хрусталь. Обычно, если расплавить кристаллическое вещество, то при охлаждении оно опять кристаллизуется. А вот кварц никогда. Он остается аморфным.
Без кристаллической решетки. Внятного объяснения этому нет.

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 апр, 2017, 1:25
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 13 июл, 2014, 16:32
Сообщения: 12749
Откуда: СССР
Quote:
Очередной обман

Астронавты взорвавшегося в 1986 году шаттла «Челленджер» до сих пор живы...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 апр, 2017, 1:29
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4910
Кранц Wrote:
Ща Корней придёт, он вам много чего порассказать на эту тему может. Наметать бисер.

Это конечно. Что меня с Корнеем сравнивать? Грунт это не мое.
Он единственный, кто объяснил, почему метеориты лучше искать в Антарктиде.
А то я где-то читал, что на заснеженных просторах их лучше видно.
Я видел воронку от метеорита в асфальте. Солидная такая воронка. (метеорит к тому времени уже умыкнули).
Если бы он шарахнул не по асфальту, а по заснеженному простору, то его не то, что лопатой, экскаватором откапывать надо было бы.

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 апр, 2017, 1:31
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
VIST57 Wrote:
Кстати, насчет плавления.
Знаете, как получают тугоплавкое кварцевое стекло?
Для снижения температуры плавления в стекло добавляют соду, соответственно, если не добавить, стекло получится тугоплавким.


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 1921, 1922, 1923, 1924, 1925, 1926, 1927 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], МедьМ и гости: 470

Перейти:  
cron
Правила севастопольского политического форума

 

 

cron


Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB