Sevpolitforum.info

Ну в самом деле, что пристали к человеку?
ИМХО, после 70 лет советской власти многим слово малоросс кажется устаревшим, а слово украинец [для многих] является сининимом.
Как бы, например сейчас звучало 1-й Малоросский фронт? А ведь это же с точки зрения логики более правильно. Или кто то себя сейчас в обиходе называет великороссом?

Веселоживем ощущает себя частью русского народа, родом из Малороссии, то есть современной Украины.

Это и есть та мутная словесная пурга, из которой вырастает свидомизм. От этой мирной советской идентификации "украинец" до современной хохломрази один шаг. И этот шаг в хохляндии абсолютное большинство уже давно сделало.

Русский не национальность?!
Граждане , давайте без перекосов
Русский - это национальность
Гражданин России - не национальность.
Иной грузин лучший гражданин России, чем иной Русский ( тот же враг новальный да Божену рынска)

Малоросс - не украинец.
Он русский.
Но не украинец.
Украинец - не русский.
Русский тем более не хохол. И быть им не может по определению.
Потому что украинство есть суть ненависти к москалям, то есть - хохлизм в чистом виде.
Москаль - это русский и ватник.

Если у человека с его гражданской позицией не хватает силы и мудрости назвать себя "малорос", то это его проблемы. Но тогда нужно быть последовательным до конца - дети в таком случае не могут быть русскими.

Называлась бы республика украина Малороссия и был бы малоросский фронт.

Ничего подобного я не думаю и не пишу.
Вы отвечаете таки мне или собственным представлениям обо мне? Подозреваю, что второе.

Понимание, что столкновение неизбежно, у меня началось в ходе дебатов в поезде, когда каждый год ездила на Украину в отпуск, к родителям. Как могла, пыталась переубеждать и свидомствующих украинцев, и россиян с тезисом "Россия только для русских" на устах. Однажды предложила всему купе назвать национальности в своем роду - так ни одного "чистого", "племенного", с единственной национальностью в крови не нашлось. Мой оппонент - отставной военный, школьный учитель, сторонник партии Жириновского, россиянин с позицией "Россия - только для русских" не нашелся что возразить на это.
А потом я читала комменты на Новом регионе - интернет-бои между свидомыми и несвидомыми, предствителями Украины и России с разными взглядами. Спор, какая страна и идеология лучше, обычно завершался аргументом о том, кто к кому едет на заработки - россияне на Украину или наоборот. Наши, на мой взгляд, всегда побеждали, но мрачное предчувствие войны и большой крови с тех пор меня не покидало. А потом оно воплотилось на майдане, в Одессе, Донбассе.

А почему татарин или дагестанец должен хотеть быть русским?
Для меня, например, Магомед Нурбагандов куда лучший соотечественник, чем многие русские.

Ну я же написал "и национальность". Произошло смешение национального и системообразующего мировоззренческого понятия в одном слове. Национально человек может быть кем угодно, но цивилизационно - русский. И вообще нет смысла писать о национальном, оно малосущественно. В Израиле и Китае живут более 50 национальностей, не меньше и в США.
Когда мы говорим "русский", то имеем в виду прежде всего цивилизационное начало. В России живут и должны жить русские.

Вот! Возьмите и меня, украинку, в приятели, и пусть вам моя национальность будет так же все равно, как и еврейская, молдавская..., потому что я тоже русский человек. Много не пью, гадостей стараюсь никому не делать, юмор уважаю... Вдруг вам понравится со мной приятельствовать?

Все таки опять вижу "перекосы на местах":)
Россия , если это империя, не может быть мононационалтной.
Поэтому жить тут могут любые национальности.
Но если они стали гражданами России , то они зовутся все вместе россияне.
Если у кого это слово вызывает ассоциации с "дорогие россияне", то отсылаю его к учебнику Ломоносова "Российская грамматика"

Если бурят называет себя русский, при этом соблюдает и бережёт традиции своего народа, - это его гражданское право, мы только поддерживаем такое его решение

Проводить просветительскую работу среди населения, на государственном уровне. Учить, объяснять, кто такие укры. Чтоб благодатная почва для их деятельности отсутствовала. Ну типа, затесалось такое бандерье к нам, и исподволь начало вести свою пропаганду, особенно среди молодежи и студентов. А тут- СЮРПРАЙЗ!!!- молодежь то оказалась все понимающей и подкованной идеологически и политически. И послала этого пропагандона на 3 веселые буквы..
Уроки политинформации. Только так.
Но наше гос-во кроме телика, нигде подобную деятельность не ведет. Поэтому много не знающих и не подкованных граждан. Которые сперва начнут сочувствовать бедненькой бандерне, а там и повестись не долго..

Я сталкивалась с такими..Даже чето просвещать пыталась и воевала слегка..Но кажется я не очень убедительна, меня как девочку- припевочку воспринимают и не верят...

Вчера на Красной Площади на ярмарке выступал массовик-затейник с укры. Ну типа "встали в круг, пошли хоровод, направо, налево" и тд. И он петь начал в микрофон. Текст "гори, гори Одессы огонек".. тут меня покоробило..Какой огонек он имел ввиду? Уж не 2 ли мая? Или я мнительная стала...Везде бандерня мерещится.

Но НИКТО больше не обратил на это внимания, пляшут, хороводят..Не политинформированные
Потом он чето про Луганск вякнул, и что вна Украине все наладится, что мы братские народы..Вроде особо ничего плохого не сказал, но ..Но...Я лично жду подвоха..Вот чует мое сердце, этот из патриотов вусраины

Полностью согласна.

Совсем Вы докатились, голубушка. И разные каши, и все супы у Вас в одной кастрюле. Украинскую хитрожопость Вы уже возвели в ранг национальной политики страны?
И, главное, Вы как танк прете со своей философией и совершенно не способны к диалогу. Вы глухи и слепы к окружающим. Вроде бы Вы и участвуете в разговорах, но на самом деле талдычите одно и то же, красуетесь сама перед собой и перед некоторыми близкими Вам по хатаскрайничеству форумчанами.
Все время пыталась избавиться от смутного чувства неприязни к вашей писанине, но, нет, именно это чувство и является правильным в моем отношении к Вашей жизненной позиции. Вы очень ТОНКО ее проводите.
--------------
Спасибо украинцам, что открыли мне глаза. А то бы я так и жила дурой, считающей, что хитрожопость, воровство и хатаскрайничество, - это черты ОТДЕЛЬНЫХ ПЛОХИХ УКРАИНЦЕВ. Оказывается, это - национальная черта.

Мне бы точно понравилось! Жаль, что живете где-то далеко от Дальнего Востока! Где-то там, на Западе России...

Только для Вас.
Толковые словари дают довольно точное определение слову "русские" - НАРОД (словарь Ожегова, Ушакова, Большой Энциклопедический) и НАЦИЯ (Исторический словарь, Советская историческая энциклопедия).

Вообще, в советский и постсоветский период стало принято подменять слово великоросс словом русский, а малоросс словом украинец.

А зачем единое понятие "русский" делить на малоросов, великоросов и белоросов? Только потому, что такое разделение было придумано внутри РИ? Именно на почве того самого устаревшего деления и выросли украинцы и белорусы. Зачем делить? Надо наоборот стремиться к единению. Зачем навязывать украинцам устаревшее понятие малорос. Ну представьте себе, что русские сейчас начнут делиться на кривичей, вятичей, чудей, мерей и т.д. же есть и такие уж в переписи. К чему это приведет? Приведет к неизбежному противостоянию. В истории народы постоянно то делятся, то объединяются. Но разделиться легко, т.к. всегда есть какое-то столкновение интересов у людей, а вот объединение требует усилий, зато ведет к миру внутри. Надо не старые понятия вспоминать, а стремиться к единству. Считает себя человек украинцем - ну пусть считает, только зачем это поощрять? Зачем поощрять деление народа. Ну власти может так удобнее - разделять и властвовать, а нам то - народу это зачем? В единстве сила.

Веселоживем, Вы опять лукавите, ссылаясь на "перепись населения", где было НАПИСАНО национальность - украинец (на сарае .... написано, а там дрова лежат). Еще раз повторю исключительно свое мнение - национальность "украинец" - искусственное образование.

На Южном Урале живу много лет! До Запада России - самолетом или поездом, на машине с ночевками...

Знаете, уважаемые собеседники, какие бессмертные строки вспомнились мне в ходе нашего общения на тему национальностей и национальных черт? Межиров вспомнился - "недолет, перелет, по своим артиллерия бьет". Не провожу аналогий, просто вспомнилось, не сочтите за офф, вспомните вместе со мной драгоценные строки:

Мы под Колпином скопом стоим,
Артиллерия бьет по своим.
Это наша разведка, наверно,
Ориентир указала неверно.

Недолет. Перелет. Недолет.
По своим артиллерия бьет.

Мы недаром присягу давали.
За собою мосты подрывали, —
Из окопов никто не уйдет.
Недолет. Перелет. Недолет.

Мы под Колпиным скопом лежим
И дрожим, прокопченные дымом.
Надо все-таки бить по чужим,
А она — по своим, по родимым.

Нас комбаты утешить хотят,
Нас, десантников, армия любит...
По своим артиллерия лупит, —
Лес не рубят, а щепки летят.

Словари никто не читает. Русский - это и в "Тарасе Бульбе" было, и сильно ранее. То, что напридумывали "умники" в словарях - это вообще никого никогда не волновало, живут и понимают не по словарям.

А их никто и не делил до СССР. Только для обозначения региона, чисто географически. Этнографы там собирали обычаи и классифицировали. Вот от стремления всё наукообразить и классифицировать всё это западническое дерьмо.
Когда не понимают, то западный инструмент - раздробить, рассмотреть и разделить на кучки. и думать после этого, что что-то понял. Ну и насочинять законов, регламентирующих.
Пользуясь этим способом познания нельзя забывать и о своем - общем понимании, то есть понятиям.
Иными словами: применяя инструмент законов, мы преимущественно живем и видим мир по понятиям. И не дай Бог по-другому.

Если не придерживаться общепринятых значений слов, то будет вообще не понятно на каком языке мы говорим.
Мне, например, стол может показаться стулом, а Вам кроватью.
Как говорил Остап Бендер "Я художник и вижу мир по-своему. Давайте спорить."

И продолжу для Seacat


Заглядываем там же в список, в раздел на "У", и среди десяти национальностей на "У" находим (специально копирую вместе с соседними строчками)

Никто не пользуется словарями, используют сформировавшиеся понятия, которые образуются в процессе существования цивилизации. Словари - это всего лишь глупые слова, тогда как понятия - это многомерная штука, включающая огромное кол-во нюансов. Русский - это понятие, а не определение. Украинец - это пока не понятие, а определение, но близится уже к формированию понятия, как к полному дерьму.

Ну да, ну да, все казаки - украинцы "от Сяну до Дону".