Sevpolitforum.info

Именно так.

Без нее не обойтись, если возвращать разграбленные республики.

Ну можно просто советскую Россию вернуть без республик такую же в границах как и сейчас, но не с парламентской демократией где надо выбирать между Путиным и Жириновским, а с системой советов где народ выдвигает своих делегатов из самых рабоче-крестьянских низов вплоть до ВЦИК - Всероссийского центрального исполнительного комитетита.

А зачем нужна сделка, не приносящая выгоды? Никто ведь не заставляет повторять структуру Советского Союза.

Может уже хватит некрофилией заниматься. В прошлый раз система советов развалила РИ и СССР, хотите жить при советах? Вперёд, вводите в своей нэньке советскую систему управления. Чего вы к нам лезите?

Дык, обычное каклятское желание жрать за чужой счёт и прочие ништяки. Отсюда и большое количество, ненавидящих и хаящих современную Россию - сильную и независимую, каклов, которые мечтают "вернуть всё взад". И всякие побрехушки номсы в их числе. Но этому не бывать, не будет никакого ссср-а (ни 2.0, не 3,15). Будет Россия - империя ли, или ещё что - увидим.

Будет Россия в окружении независимых и самодостаточных государств, которые строят свою политику исключительно на теснейшем взаимодействии с РФ. И да, идеология будет одна на всех. Что это такое непонятно, но нам предстоит её выработать или просто обозначить.

Если государства строят свою политику исключительно на теснейшем взаимодействии с Россией, то как у Вас поворачивается язык называть их "независимыми и самодостаточными"?

Вас, простите, этот двоешник теам укусил? Каждое государство имеет свою собственную Конституцию, бюджет, армию, производство, сельское хозяйство, науку, образование и прочее. Но каждое из них тесно завязано на межгосударственные и межведомственные связи остальных участников Союза. Как раз СэЭнгЭ именно это и предусматривало, но оказалось мертворожденным дитятей. Пока окончательно все связи не были разорваны, мы не спохватились. Теперь будем начинать всё заново и по-настоящему, а не декларативно.

В РИ элиты не вырождались, они просто менялись, ибо была точка экстремума - активного перехода к промышленному капитализму. В этом неустойчивом положении Россию застала война.
Элиты менялись также - роль дворянства падала, приходил капитал, разночинцы. То есть был динамический процесс.
В КПСС как раз происходило вырождение вследствие крайне жесткой идеологической структуры, не способной к развитию. Это было обусловлено также ликвидацией естественных механизмов развития, таких как частная собственность, конкуренция. В результате приходилось пользоваться химией идеологических лозунгов, которая, как известно, работает очень короткое время, а после отравляет организм.
Опыт СССР получил остальной мир, мы же из этого "опыта" долго выкарабкивались. Не нужно ставить опыты на себе, лучше на кошках (да простят меня кошкофилы). Ну в крайнем случае на какой-нибудь папуасии типа нынешней Украины можно.

Алексей, Вы ведь понимаете что эти свойства не уникальны и не присущи исключительно советской системе?
Это свойства любой замкнутой системы, вне зависимости от декларируемых ею целей.

Директивное распределение мест в среде "верных соратников", вне зависимости от их политической "расцветки", невозможность объективной ревизии достижений и объективного контроля реализации перспективных планов, приводили сначала к деформации системы, потом к её депрессии, а затем к её деградации ...

Вне зависимости от декларируемых политических целей.

Это именно структурные ошибки системы реализации. В результатах нет связи с мечтой о построении бесклассового общества, с широкими правами каждого, вне зависимости от того, в какой семье, с каким достатком, рождается ребёнок.

P.S. С новым годом!

То, что государство имеет свою собственную Конституцию, бюджет, армию, производство, сельское хозяйство, науку, образование и прочее, ещё не делает его независимым и самодостаточным. Пример - Украина. Зависит от США, ЕС и России. Самодостаточности также нет - вынуждена покупать газ. Вы не правы. Поэтому и начали свой пост с личного выпада ("двоешник теам укусил").

Согласен.

В автобусах может быть и были в Севастополе (но не помню, хотя часто ездила к подруге на Фиолент). Да и не во всех городах. У нас в Севастополе в троллейбусах их не было (имею в виду середину и конец 80-х), только контролеры. Киоск с билетами на каждой остановке стоял. Обычно покупаешь, а потом заходишь и пробиваешь, а если не успел, то можно было отмотать билет, бросив 4 (5) копеек в карманчик. То есть совсем не нужен был продавец билетов, они висели в каждых карманчиках около дверей или рядом. Но у нас два года потом вообще транспорт бесплатный был по городу. Я даже забыла о билетах, а киоски на остановках закрыли. А вот в Москве помню контролера с билетиками, который нам сразу билет и отмотал когда входили. Но говорю я слово "кондуктор" не знала до 15-ти лет. Как раз мы изучали устройство станков по черчению в технаре, нужно было детали в объеме рисовать - и там я впервые слово кондуктор и узнала)))), а потом и в наших троллейбусах кондукторы появились. Я еще шутила, а почему не репродуктор, а ищо луче "матюгальник". С криками "покууупааайте билееетикиии", больше бы подошло


Не согласна. На западах с чистой экономией никак не прокатывает. Вас не впустят в автобус или не выпустят, пока Вы лично не заплатите.


Ответ до лаконичности прост. На проигравших кто теперь поставит? Почему бонапартисты выродились в мире? Или партии французских революционеров?
Будет новое название (приглянитесь, может уже есть), но начинка останется той же. Как и в случае с идеями французской революции, которые в итоге изменили мир.

Представляю как, хотя бы, Трибалтика подняла российский триколор и радостно помчалась к нам в объятья...

Не всё так однозначно (с) Насколько я знаю, в своё время за эти земли Россия выложила огромное количество золота. При удобном случае об этом можно и вспомнить. Ну а недовольное население пусть чешет в Швецию и разбирается с продавцами...

Хорошие мечты.., только несбыточные.
Никого сегодня не интересует какое то заплаченное золото, при царе-горохе.

За Аляску с РИ так и не расплатились и где она сейчас?

Поживём - увидим. Возвращение Крыма тоже когда-то казалось несбыточной мечтой...

Вы уводите разговор в непонятном направлении. Независимые государства, объединенные единой идеологией и находящиеся в едином экономическом пространстве уже составляют некое единое целое. А если этим оркестром ещё будет управлять сильный центр в лице России, то это и будет Союзом.

Это совсем другая история.

Это СССР. Утопия.

Да очень уж у Вас всё идеализировано.

"а нафига, собственно?"©
Кто сейчас выписывает газеты?

Выписываем тырнет.))
Нафига спрашиваете? Веник вязать будем.

Люкен, есть такая держава! В польском официальном государственном гимне Бонапарт маячит (за спиною штепсель прячет) во всем своем блеске и идеальности. Не зря же у поляков третий век ни хрена с державой не получается

Марш, марш, Домбровский…
С земли итальянской в Польшу.
Под твоим руководством
Соединимся с народом.

Перейдём Вислу, перейдем Варту,
Будем поляками.
Дал пример нам Бонапарт
Как должны мы побеждать.

Говорил отец своей Басе,
Весь в слезах:
„Слушай, похоже наши
Бьют в барабаны.»


https://ru.wikipedia.org/wiki/Гимн_Польши