Sevpolitforum.info

Т.е. в Сирии - просто гражданская война? В Ираке и Ливии, по-вашему, тоже была гражданская война? А как же "умеренные" террористы, ИГИЛ, созданный США (читаем Guardian - Кэмп-Букка, объединение бывших саддамовских военных, вот это все), Катар, саудиты, ваххабиты?

По вашей же логике получается, что и на Донбасс лезть не надо, не говоря уже о Крыме, но почему-то у Вас в подписи написано, что "Донбасс должен быть спасен", да еще и "Львов должен быть разрушен". А как же невмешательство?

Второе и "более главное": Сирия по ливийскому сценарию - это кольцо вокруг Ирана, это довольные саудиты, это окончательная дестабилизация в регионе и бог знает что еще, + не забываем, что "помидорная" амнистия наступила относительно недавно, и там все весьма мутно, в общем то. Там и Египет ранее шатать пытались весьма активно, не припоминаете?

А вы пытаетесь выдать это все за какую-то местечковую борьбу баев за власть, очень лукаво и "неоднозначно" у вас это выходит, при том что даже простому обывателю очевидна планомерная длительная стратегия по дестабилизации региона ("я бы хотел спросить, а химическое оружие то нашли в Ираке?"), которой неплохо было бы противостоять, да и дорогих "партнеров" отвлечь от других мест, поближе к России + многополярный мир, вот это все. И вот на все эти и многие другие подобные доводы вы упорно твердите - неча лезть, сами пусть разбираются? Все больше и больше убеждаюсь в вашей ангажированности. Стелите, конечно, красиво, но аполитично.

Во-во. Сирия не брат, и народа нет, и вообще. А американский народ - есть? А германский, в государстве, оформленном в конце 19 века - есть? А сирийского народа, страны, которая существует веками - нет, о как)

Я задаю вопрос так потому, что это основной критерий в т.ч. вашей ернической демагогии на тему "все слили, все просрали, ниче не сможете, и вообще" по любому поводу. Ввели - плохо, вывели - плохо, и остальное в духе "не вам тягаться с швятыми штатами, лапти". Я собственно почему интересуюсь у вас - разобраться пытаюсь, на зарплате вы или по зову души тут диссидентствуете.

Собственно, можно подытожить: вы выступаете за невмешательство в Сирии, считаете неправильным помощь Асаду, игнорируя очевиднейшие вмешательства "оттуда" и стратегическую концепцию завала ближневосточных и североафриканских стран схожими методами + ИГИЛ. Спасибо за ответ, так и запишем

Асад не сможет уничтожить США.

Интересно, где Вы смогли обресть такое знание про гражданскую войну, что она может "выгореть сама"?
Любая война, гражданская в том числе, - это бизнес-процесс с заказчиком и источником финансирования.
Пока есть то и другое война может идти вечность. Вы ишо и гуманист однако )))))))))))

В России гражданская война шла только пока Колчак вывозил для амеров царское золото.
Как только амеры "свое" золото получили, так ГВ заглохла. Так как прекратилась поддержка "белых" странами Запада.

Не забываем про Петлюру, гайдамаков, скоропадских и прочие УНР. Немцы тоже неплохо "постарались"

просто поддерживать стало некого -- Красная Армия всех на ноль помножила...

В Сирии - да.
В Ираке - нет.
В Ливии - да.



Навалили всё в одну кучу, без разбора...
Без разбора и отвечу - это не основные движущие силы. Не они в 2011 году начали восстание против Асада. И местное население начало примыкать ко всяким джабхатам только потому, что это была единственная доступная им сила в борьбе против Асада.



Дешевая демагогия из вас так и прёт...

Большая часть территории современной украины - это исторические российские территории, населённые минимум на 60% русскими.
Какие здесь могут быть аналогии с Сирией?



Вы меня Ираном не смутите - на Иран тоже нас_рать.



Когда папаша Асада власть захватывал - это была борьба баев за власть. Когда папаша свой народ десятками тысяч истреблял - это тоже была борьба баев за власть. Когда тем же путём - удержанием власти на штыках - пошел сыночек... это тоже стало борьбой баев за власть.
Всё время там была борьба баев за власть, а тут пришел Dr0neus и всё опошлил!



Какая "страна, существующая веками"?
Очнитесь!
Сирия образовалась 17 апреля 1946 года, на последнем этапе процесса раздела Османской Империи.
Всё, что было до этого, к государству Сирия отношения не имеет.



С чего вы решили, что игнорирую?
Да, США пользуются внутренними раздорами в своих интересах, поддерживая и направляя их в нужное для себя русло - это часть их внешнеполитической концепции по утверждению своей гегемонии.
Но какая у нас альтернатива?
Поддержка очевидного диктатора Асада, семейка которого терроризирует население уже более 50-ти лет?
Это выбор между двух куч говна - какая из них нам более выгодна.

Ну допустим, Асад устоял, и даже сохранил целостность Сирии. Дальше что?
Вы подумайте об этом на досуге.



Из истории человечества.



Заказать ГВ невозможно. Для развития ГВ нужны глубокие и непреодолимые противоречия в обществе, при которых невозможным становится мирное сосуществование. Подобная ситуация оформляется десятилетиями, накапливая критическую массу для начала ГВ.
Источником финансирования ГВ является сама ГВ - она живёт на подножном корме, сжирая материальные ценности своего общества.
ГВ выгорает сама по себе, когда исчерпываются людские и материальные ресурсы самого общества, либо когда побеждает одна из сторон.



После чего золото начали вывозить большевики.



Ничтожнейшая поддержка.
ГВ закончилась после того, как одна сторона победила другую сторону - уничтожила бОльшую часть недовольных.

нигде не было никаких гражданских войн, всюду были провокации, организованные США...

Вроде бы речь о народе шла, а не о государстве. Однако вы не говорите, что германского народа нет, исходя из образования государства Германия в конце 19 века. Опять ваши ушлые двойные стандарты.


Аналогии самые прямые. Американское вмешательство. Угроза национальным интересам. Это чисто с позиции политического прагматизма, не более. Только Ассад официально пригласил Россию, и с этим никто ничего сделать не может. На Донбассе другая петрушка, пока что.



Боже, какой бред) Талибы тоже "самоорганизовались"? Усташи всякие в Югославии? А бомбили когда Югославию это они тоже мимо проходили, невмешательствовали и не "создавали ситуацию"? Когда полыхнуло по всему периметру Союза конфликты - их тоже никто не провоцировал и не создавал? Грузия на Осетию напала - никакого создания ситуации, что вы! Никаких американских советников и материальной поддержки вторжения! Украина - какие были "непреодолимые" противоречия после развала СССР у людей с ЗУ и с Донбасса, кроме отдельных фриков? Может быть надо было объединять, а не разъединять и поощрять экстремистов и пропаганду? Может быть целевую аудиторию старательно накачивали из-за рубежа как раз 20 лет, и потом это вылилось в ГВ? Да сама Украина - продукт внешнего вмешательства, австрийско-польский проект на Галичине. Почитайте литературку то, или у вас только ВашОбком авторитет?

Если уже множество американских же авторов твердит о вмешательстве куда только можно, карманных режимах и прочей ботве, а в вашей голове это все типа как "мимо проходили, совершенно случайно - о, яблочко! хрум-хрум, бесполетная зона, хрум хрум, вводим войска, хрум-хрум вешаем легитимного главу государства, о -майданчик, давай сюда наших ющей-трюкачей, а жена у юща совсем случайно адепт секты укронацистской "Рун-вира, это не мы, мы ни при чем, мы только дали им топор и 20 лет промывали мозги что во всем виноваты москали, а так неее, мы только воспользовались ситуацией".

Ваша плоская пропаганда по ходу на детей рассчитана. Блаженны верующие.

Вот тут хорошо написано про "несоздание ситуаций" http://militera.lib.ru/research/myalo_kg/index.html

Таки да.
Что такое ГВ? - Это когда граждане одной страны воюют с гражданами этой же страны.

Возьмем Сирию. В основе первых "мирных" протестов - как и везде - зажравшиеся студенты и прочие бездельники.
И тут вдруг внезапно появляется "оппозиция", состоящая наполовину из штатовских, израильских, турецких, катарских, саудовских наемников и инструкторов... И оружие штатовское через границу на саудовские деньги рекой...
А основа ИГИЛ - саддамовские офицеры... Да еще и пендозы с НАТО открыто вмешиваются.
Какая же тут гражданская война?

Ливия. В основе первых протестов - выступления тех же студентов в Бенгази. И тут вдруг появляется "оппозиция", состоящая из наемников-гастеров из соседних с Ливией бедных стран. До кучи межплеменные разборки. Ну и так же прямое вмешательство пендозов и НАТО.
И где тут ГВ?

И все-таки, когда это надо, каждый может быть наивным романтиком...
Информационная обработка (пропаганда, информационная война) и есть подготовка интересующих вас "непримиримых противоречий". Она состоит не в разбрасывании листовок, а в системной деформации национального сознания и ведущим процессом является искажение истории (деформация исторического сознания нации). Формируется кучка сектантов , придерживающееся иных, более радикальных взглядов. Например, с Хохляндией активная фаза началась с середины 90-х годов, а подспудно, это не прекращалось и в советские времена. Искусство делать "из мухи слона", гипербализировать те или иные различия между людьми, безусловно, требует расчета и определенных способностей...

Модератору.
Странно... у меня написано "поколение новое" (поменять местами слова), а в сообщении текст превратился в - "кучка сектантов".. интересная автозамена. Чудны дела твои, Господи...
но прикольно.
В выражении слева меняется только порядок слов... (выражение справа - не изменяется), а получается, что меняется смысл...
"поколение новое" ---- "кучка сектантов"
"кучка сектантов" ---- "кучка сектантов"

Дмитрию не плохо бы историю древнего мира открыть. Это про сирийцев, если что. Была такая Римская провинция, под названием Иудея. Вот там жил и этот народ. Османами тогда и не пахло.

То был совсем другой народ.

С тех пор произошел распад Римской империи, арабские завоевания, исламизация, халифат, раскол ислама, возникновение различных течений типа суннитов и шиитов, вторжение сельджуков, вторжение монголов, распад халифата, крестовые походы, Османская империя...

Оппозиция разве внезапно появилась ? С чего она начиналась с туркманов т.е. с турок которые остались за границей Турции и которые подверглись гонению, ничего не напоминает ? Асаду бы не помешало строить государство мирное для всех тогда бы и оппозиции не было.

Ага, как и "кровавому" Януковичу, бгг

это США не мешало бы не совать свой нос в чужие дела, тогда и "оппозиций" нигде бы не было...

Оппозиция есть всегда.
Более того, в здоровом государстве она и должна быть, только здоровая, национально-ориентированная и конструктивная.
А то, что там сейчас против Асада воюет - это не оппозиция, это интернациональный сброд, которые даже свои требования сформулировать не может. Просто боевики за деньги и идейные потенциальные смертники.

Про то что туркоманы якобы подвергались гонениям в Сирии откуда инфо? С западных ресурсов? Вы им верите? Насколько я знаю в Сирии было все нормально и мирно, ровно до той поры пока Асад отказался от катарской трубы через их страну...Запад разозлилсо и понеслась.

И вообще смотрите "Исповедь экономического убийцы" там все объясняется бывшим црушником с наглядными примерами из прошлого. По-моему даже дауну все станет ясно после этого.

Ну так а туркоманов как удалось поднять на войну если Сирия Асада для них мирная и нормальная ? Если бы это было так не удалось бы разыграть эту карту, не взяли б люди в руки оружие и пошли сражаться просто из-за трубы какой то

А против Януковича и Донбасса как удалось, га?

Говорю же смотрите "исповедь экономического убийцы" там как раз эти технологии объясняются. Работают агенты цру, похищают и потом убивают нескольких людей (например туркоманов), пускают слух что это сделали правительственные силы....народ встает на дыбы и все, понеслась. Вот так вот просто из одной искры начинаются межэтнические конфликты обычно. Люди конечно сами виноваты, что слишком агрессивны и глупы, вместо того чтобы разобраться, сразу бросаются в агрессию....а южные люди так и вообще легко вспыхивают.

Не передергивайте!
Это только половина правды.

Наличие протеста вообще-то не достаточное условие для ГВ.
Нужно второе условие: чтобы (как утверждает здесь некто) проходившие случайно мимо заботливые американцы дали протестной части оружие и деньги. Тогда ГВ обеспечена.

P.S. Можно смело утверждать, что при наличии всего недовольства, но при отсутствии американцев, Януковича уже давно переизбрали бы. Так что было причиной ГВ на Украине? Протест? Вряд ли.

А то что случилось в Киеве прямо вообще самые наглядные американские технологии. Протест против Януковича не поддается никакому логическому осмыслению. Еще можно было бы понять если бы это началось когда он только пришел к власти...но когда ему оставлось год до конца срока. Да, да, там все было привязано к Европейской ассоциации, которую внимание (!) Янукович просто предложил отложить пока на время. Ну Порошенко например ее подписал и что? Легче стало жить украинцам? То тоже.

Практически любую страну можно раскачать,если в ней существуют противоречия.И тем хуже социальная,экономическая ситуация,тем проще это сделать.
До мудана противоречия не выходили за рамки приличия,а когда вышли за рамки приличия -произошёл раскол в обществе.