Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 27 июл, 2025, 23:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27376 ]  На страницу Пред.  1 ... 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677 ... 1096  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2016, 18:59
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв, 2009, 17:02
Сообщения: 3306
Откуда: Из прошлого
Evidence Wrote:
До ВОВ строго всё было насчёт коммунизма, за отклонение от идеи или безграмотность могли и репрессировать. Точнее не могли а репрессировали, это как раз те страшные "Сталинские репрессии". И отбор в партию тоже был строгий.

Вы сами то верите в то что пишете?
Сколько правительств СССРа было репрессировано в сталинские времена? 7? или 9? запамятовал.
Значит, 7или 9 правительств просочились мимо строжайшего контроля на знание теорий коммунизма и линии партии, и вели страну не туда? надо понимать, зигзагами, каждое правительство в свою сторону? Дурдом!
Там шли совсем другие процессы. Борьба интересов, спонсоров, борьба за контроль ключевыми процессами... Коммунизм - такая же ширма как сегодняшняя поднадоевшая дерьмократия.
Как говаривала моя бабушка: "Закон что дышло, как повернул так и вышло"

"Для человека, который не знает, к какой гавани он направляется, ни один ветер не будет попутным."


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2016, 19:05
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
****

Зарегистрирован: 01 июл, 2014, 19:13
Сообщения: 1132
Откуда: Полтава
Warnings: 1
еректорат Wrote:
Evidence Wrote:
Воюющих сторон тогда было множество, а кровавые только большевики, вы немного предвзяты не находите ?

Что-то не так?


По результатам того или иного деятеля нужно судить и по фактам. И что у нас по факту большевики уничтожили Российскую Империю ? Большевики обеспечили экономический и социальный подъём России ? Вот и всё зачем размазывать сопли на 10 страниц как солженицын в своих байках, голову только морочить и себе, и другим.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2016, 19:08
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв, 2009, 17:02
Сообщения: 3306
Откуда: Из прошлого
exan Wrote:
еректорат Wrote:
Вся история большевизма - это кровь...

Вся мировая история это кровь.Большевики отнюдь не самые кровавые реформаторы.Французы с китайцами поболее своего населения накрошили.
При этом голову пеплом не посыпают.Это чисто иудейская традиция.Зачем ее применили к России,это другой вопрос.

Напомню: тема об СССРе
Можно поговорить и о Синьхайской революции, и о якобинцах с кордельерами, но не в этой теме.
Тема об СССРе!

"Для человека, который не знает, к какой гавани он направляется, ни один ветер не будет попутным."


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2016, 19:16
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
****

Зарегистрирован: 01 июл, 2014, 19:13
Сообщения: 1132
Откуда: Полтава
Warnings: 1
еректорат Wrote:
Evidence Wrote:
До ВОВ строго всё было насчёт коммунизма, за отклонение от идеи или безграмотность могли и репрессировать. Точнее не могли а репрессировали, это как раз те страшные "Сталинские репрессии". И отбор в партию тоже был строгий.

Вы сами то верите в то что пишете?
Сколько правительств СССРа было репрессировано в сталинские времена?


Руководителей и партийный работников за некомпетентность или саботаж объявляли агентами империализма и репрессировали аж на раз и главное делалось это с опорой на народ, на большинство этим Сталинское время и славилось. Справедливость была

Сейчас вот тот или иной руководитель может украсть или накосячить и ему ничего за это не будет ведь к "уродскому" же "Сталинскому режиму" возвращаться правильно


Последний раз редактировалось Evidence 04 окт, 2016, 19:24, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2016, 19:24
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв, 2009, 17:02
Сообщения: 3306
Откуда: Из прошлого
Evidence Wrote:
По результатам того или иного деятеля нужно судить и по фактам. И что у нас по факту большевики уничтожили Российскую Империю ? Большевики обеспечили экономический и социальный подъём России ? Вот и всё зачем размазывать сопли на 10 страниц как солженицын в своих байках, голову только морочить и себе, и другим.

В своих рассуждениях я всегда придерживаюсь следующей логики: каждое событие стало следствием цепочки предыдущих событий, и влияет на все последующие события. Ничто не происходит в отрыве от всего окружающего.
Большевики не материализовались из вакуума "в трудный для Родины час, с целью её спасения", а стали логичным явлением вытекающим из массы предыдущих явлений и процессов.
Такую страну как РИ непросто было завалить. Над этим работали весь 19-й век, параллельно готовя другие соответствующие ситуации в разных частях мира. 1905-й год был первым, пробным шаром, аналог Майдана 2004-го вна Украине. Николай выстоял, принял верные решения, 2,5 года шла война в РИ, но порядок был наведён, выводы сделаны... Увы, неспособность Николая шевелить своими извилинами, его зависимость от окружения, были его ахилесовой пятой, по которой и ударили. С заменой окружения, удалением ключевых игроков, Николай под влиянием других сил начал действовать против своих интересов, создав условия для уничтожения РИ и гибели своей семьи.
А где были большевики все это время? там же где и нацисты-бандеровцы между 2004-м и 2014-м. Действовали. Лгали. Обещали. Совращали людей с пути истинного... Убивали непокоренных.
Так постепенно и создали СССР. О чем и речь.

"Для человека, который не знает, к какой гавани он направляется, ни один ветер не будет попутным."


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2016, 19:41
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
****

Зарегистрирован: 01 июл, 2014, 19:13
Сообщения: 1132
Откуда: Полтава
Warnings: 1
еректорат Wrote:
Evidence Wrote:
По результатам того или иного деятеля нужно судить и по фактам. И что у нас по факту большевики уничтожили Российскую Империю ? Большевики обеспечили экономический и социальный подъём России ? Вот и всё зачем размазывать сопли на 10 страниц как солженицын в своих байках, голову только морочить и себе, и другим.

В своих рассуждениях я всегда придерживаюсь следующей логики: каждое событие стало следствием цепочки предыдущих событий, и влияет на все последующие события. Ничто не происходит в отрыве от всего окружающего.
Большевики не материализовались из вакуума "в трудный для Родины час, с целью её спасения", а стали логичным явлением вытекающим из массы предыдущих явлений и процессов.
Такую страну как РИ непросто было завалить. Над этим работали весь 19-й век, параллельно готовя другие соответствующие ситуации в разных частях мира. 1905-й год был первым, пробным шаром, аналог Майдана 2004-го вна Украине. Николай выстоял, принял верные решения, 2,5 года шла война в РИ, но порядок был наведён, выводы сделаны... Увы, неспособность Николая шевелить своими извилинами, его зависимость от окружения, были его ахилесовой пятой, по которой и ударили. С заменой окружения, удалением ключевых игроков, Николай под влиянием других сил начал действовать против своих интересов, создав условия для уничтожения РИ и гибели своей семьи.
А где были большевики все это время? там же где и нацисты-бандеровцы между 2004-м и 2014-м. Действовали. Лгали. Обещали. Совращали людей с пути истинного... Убивали непокоренных.
Так постепенно и создали СССР. О чем и речь.


Ну у вас не факты, а какие-то теории заговоров и набор современных штампов.

Вот факт в февральской революции участвовало около 400 тысяч рабочих и 100 тысячный военный гарнизон к ним примкнувший, это что были всё несчастные совращенные большевиками люди ? Странно, но большевиков тогда вообще ещё не было. "На революцию не успел один только Ленин" как смеялись февральские революционеры над Ленином. Наверно вариант номер эти все рабочие и военные были англосаксонскими агентами инспирированные ротшильдами. Или всё таки вариант номер три граждане Петрограда более не видели себя гражданами Российской Империи и жаждали перемен, изменений общественной и экономической формации, то есть революции...А уж почему они себя перестали видеть гражданами Российской Империи это надо только спрашивать у руководства Российской Империи.

И это большевики ещё толком не начали свою деятельность, а Российская Империя уже пала...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2016, 19:55
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв, 2009, 17:02
Сообщения: 3306
Откуда: Из прошлого
Evidence Wrote:
Руководителей и партийный работников за некомпетентность или саботаж объявляли агентами ...

Повторюсь: Вы сами то верите в то что пишете?
Следуя Вашей логике, все они прошли строжайший отбор, были оценены, возвышены и уполномочены... и оказались империалистическими агентами под всеобщий одобрямс! Бред!
Повторюсь: шли совсем другие процессы, о которых не было написано в советских учебниках. Тут самим нужно извилины расплетать чтобы разобраться.
Намекну: Ротшильд в переводе с немецкого Красный Щит (это у него такая вывеска висела во времена ростовщичества в Германии). Бланк-Ульянов-Ленин - использовал средства европейских банков на организацию революции... Другой ключевой игров - Троцкий, приехал с группой поддержки, средствами и напутствиями из-за океана, организовал не какую-нибудь а Красную Армию, подняв над ней Красный Щит, сорри, Знамя, чтобы вести завоеванное стадо, сорри, освобожденных рабочих и крестьян с интеллигентной прослойкой по миру, нести пламя революции в другие страны, читай, для начала в Европу.
Ленина изолировали, в последствие ликвидировали, предположительно за несогласие передать завоёванное спонсорам. НЭП ему подавай, тоже мне барин нашёлся. У хозяев этой жизни были другие планы на завоёванное.
Но и тут не сложилось. Год за годом, репрессия за репрессией, Сталин набирался сил, в результате выдавил Троцкого их СССРа. ("Шеф! Усе пропало! Клиент уходит...") Троцкий больше никому не нужен, его ликвидировали, и не важно, сами пиндосы, или советским разрешили... Он свою миссию не выполнил.
Сталин готовится к войне, прекрасно понимая что она скоро будет. Уничтожает профессиональных революционеров из противоположного лагеря. Уничтожает руководство Красной Армией чтобы подчинить своим интересам. Уничтожает или изолирует всех кто склонен поддержать сторонников других партий в этой игре...
Июнь 1941-го шок для Сталина, он не успел подготовится. Красная Армия практически уничтожается. Но, велика страна моя родная, много в ней лесов, полей и рек. Патриотов тоже много. Максимально задействовав патриотизм, все силы бросаются на борьбу с врагом... Красной Армии больше нет, но создаётся Советская Армия, ценой нечеловеческих усилий и огромных потерь враг разбит, ...
Я не фанат Сталина. Но всегда признаю что он был сильным государственником. Умел ставить цели и находил пути для их достижения. Плохо что народ для него был всего лишь ресурсом.
Этим В.В.Путин отличается от Сталина. Путин выводит страну из намного более глубокого кризиса. И при этом делает все от него возможное чтобы не расходовать народ как какой-то ресурс.
Сталин и Путин одинаково зависят от результата. Оба могли жить только в сильной стране. Оба действовали-действует не за деньги, а за результат. Верно говорят что Путин - богатейший человек в мире. Но не миллиардами. Он страну спасает, в которой сможет спокойно жить. И вся эта страна будет ему принадлежать, ведь за спасение от той демократической чумы 90-х ему никто ничего не пожалеет. А сколько нужно человеку для счастья?

"Для человека, который не знает, к какой гавани он направляется, ни один ветер не будет попутным."


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2016, 20:12
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв, 2009, 17:02
Сообщения: 3306
Откуда: Из прошлого
Quote:
Ну у вас не факты, а какие-то теории заговоров и набор современных штампов.
:mrgreen:
Факты, факты! Просто я умею находить взаимосвязи между ними.
Evidence Wrote:
Странно, но большевиков тогда вообще ещё не было.

Странно, они тогда еще не родились? Младенцами начали действовать?
Ситуация в РИ при её развале сегодня очень напоминает расклад сил вна Украине сегодня. В первую очередь потому что используется технология, отработанная ещё в то время.
Масса сил и партий: Порошенко, Коломойский, Яценюк, коммунисты, исламисты, рецидивисты, геи, нацистские батальоны, каждый из которых имеет своего спонсора, соответственно, интересы, луганские, донецкие, польские, румынские, пиндосы, немцы -ну как же без них!... И вся эта каша шевелится, движется (или нет), делает заявления (или не делает), ставит ультиматумы (или не ставит),...
Поймите, 100 лет назад было абсолютно то же самое, со своей спецификой и особенностями. Кто бы ни вышел из этого болота победителем, в учебниках они напишут ровно то же что написали большевики в советских учебниках...
Вы так же самозабвенно десятилетиями будете повторять те тезисы?
Это не смешно. Это грустно.

"Для человека, который не знает, к какой гавани он направляется, ни один ветер не будет попутным."


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2016, 20:29
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
еректорат Wrote:
Астраханские рабочие вышли на митинг протеста против того что творили комиссары и их подельники, читай, большевики. Там проще поступили: выкатили пулемёты на площадь и начали поливать митинг свинцом. Погибло около 2000 человек

Приказ стрелять отдал Киров.

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2016, 20:30
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
****

Зарегистрирован: 01 июл, 2014, 19:13
Сообщения: 1132
Откуда: Полтава
Warnings: 1
еректорат

Но всё таки ответьте на вопрос. Кто все эти люди что участвовали в февральской революции?

Quote:
В 12.00 революционеры предъявили генералу Хабалову ультиматум: под угрозой артиллерийского обстрела орудиями Петропавловской крепости оставить Адмиралтейство. Генерал Хабалов вывел остатки правительственных войск из здания Главного Адмиралтейства и перевёл их в Зимний дворец, который вскоре был занят войсками, посланными Временным комитетом и Исполкомом Петросовета. Правительственные войска перешли на сторону восставших (в этот день в движении участвовали 394 тыс. человек с 899 предприятий и 127 тыс. солдат)[33].


Потом они создадут советы в которые войдут большевики и силами этих советов произойдет октябрьская революция. И причём здесь Ротшильды :? Это Ротшильды подняли на восстания с 500 тысяч человек ? :?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2016, 20:32
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв, 2009, 17:02
Сообщения: 3306
Откуда: Из прошлого
Приазовец_ Wrote:
еректорат Wrote:
Астраханские рабочие вышли на митинг протеста против того что творили комиссары и их подельники, читай, большевики. Там проще поступили: выкатили пулемёты на площадь и начали поливать митинг свинцом. Погибло около 2000 человек

Приказ стрелять отдал Киров.

Время такое было. Такая политика, такие законы.
Главное, что все было сделано по закону. А всеобщий одобрямс историки потом приписали.

"Для человека, который не знает, к какой гавани он направляется, ни один ветер не будет попутным."


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2016, 20:33
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев, 2009, 22:53
Сообщения: 8885
еректорат Wrote:
exan Wrote:
еректорат Wrote:
Вся история большевизма - это кровь...

Вся мировая история это кровь.Большевики отнюдь не самые кровавые реформаторы.Французы с китайцами поболее своего населения накрошили.
При этом голову пеплом не посыпают.Это чисто иудейская традиция.Зачем ее применили к России,это другой вопрос.

Напомню: тема об СССРе
Можно поговорить и о Синьхайской революции, и о якобинцах с кордельерами, но не в этой теме.
Тема об СССРе!
Ну и чего теперь посыпать голову пеплом,осуждая деяния своих дедов с отцами ?
Мы че - нерусские ? Жиды штоле ?
У меня дед орденоносец...воевал в финскую,Великую Отечественную.Сам из крестьянской семьи,которых миллионами конченная столыпа с николашками,помножили но ноль,через кулацкие кредиты, с подложными векселями.Им что умереть с голодухи,или навеки рабами кулацкими заделаться ? А не пошли бы нахер - жидва новоруская.Таких обездоленных было - десятки миллионов.
Кончать надо было этих кулацких тварей.Вот и пошел дед с миллионами таких же обездоленных ,советскую власть устанавливать.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2016, 20:34
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
****

Зарегистрирован: 01 июл, 2014, 19:13
Сообщения: 1132
Откуда: Полтава
Warnings: 1
еректорат Wrote:
Evidence Wrote:
Руководителей и партийный работников за некомпетентность или саботаж объявляли агентами ...


Сталин готовится к войне, прекрасно понимая что она скоро будет. Уничтожает профессиональных революционеров из противоположного лагеря. Уничтожает руководство Красной Армией чтобы подчинить своим интересам.



Ну кого это Сталин уничтожил Ворошилова или Фрунзе ? Фрунзе умер своей смертью, а Ворошилов так и остался руководителем Красной Армией как был с 1925. И оба они революционеры как и Буденный который тоже чудом выжил наверно и стал маршалом в итоге


Последний раз редактировалось Evidence 04 окт, 2016, 20:41, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2016, 20:41
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв, 2009, 17:02
Сообщения: 3306
Откуда: Из прошлого
Evidence Wrote:
Ну кого это Сталин уничтожил Ворошилова или Фрунзе ? Фрунзе умер своей смертью, а Ворошилов так и остался руководителем Красной Армией как был с 1925.

Вы пишете о двоих, а я о тысячах генералов и старших офицеров которых подбирал, обучал и нацеливал аппарат Троцкого, которых Сталин отправил в лагеря, кстати, немногие из них были уничтожены.
Ничего удивительного что Сталин, который смог выстоять в этом противостоянии, имел своих единомышленников во вражеском лагере, и действовал с ними заодно в дальнейшем.

"Для человека, который не знает, к какой гавани он направляется, ни один ветер не будет попутным."


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2016, 20:49
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
****

Зарегистрирован: 01 июл, 2014, 19:13
Сообщения: 1132
Откуда: Полтава
Warnings: 1
еректорат Wrote:
Evidence Wrote:
Ну кого это Сталин уничтожил Ворошилова или Фрунзе ? Фрунзе умер своей смертью, а Ворошилов так и остался руководителем Красной Армией как был с 1925.

Вы пишете о двоих, а я о тысячах генералов и старших офицеров которых подбирал, обучал и нацеливал аппарат Троцкого, которых Сталин отправил в лагеря, кстати, немногие из них были уничтожены.
Ничего удивительного что Сталин, который смог выстоять в этом противостоянии, имел своих единомышленников во вражеском лагере, и действовал с ними заодно в дальнейшем.


Так Буденный, Ворошилов враги что ли ? Руководители, маршалы Советского Союза и одновременно враги :? Молотов ещё революционер и одну из ведущих должностей занимал в СССР


Последний раз редактировалось Evidence 04 окт, 2016, 20:55, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2016, 20:54
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл, 2008, 20:20
Сообщения: 8462
Откуда: И вросли в берега-золотые погоны
еректорат Wrote:
Или правда о делах большевиков каким-то образов отмывает грязь или кровь с других участников тех событий?
Давайте, каждый будет отвечать за свои дела и делишки. Большевики - за большевистское, меньшевики - за меньшевистское... Николай за николаево, собственно, уже давно ответил, за каждую свою ошибку жизнями своих детей и родственников. Вот бы с большевиками так же! По большевистски! От взвыли бы!


Правильно! :up: Каждый за своё должен ответить. "Белые"-за белое, "красные" - за красное. И это будет справедливо!
А то игра в одни ворота получается. "Большевики" - все белые и пушистые. :mrgreen: А царь и царская Россия - вся в дерьме.

"У меня с большевиками основное разногласие по аграрному вопросу: они хотят меня в эту землю закопать — а я не хочу, чтобы они по ней ходили."


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2016, 20:59
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв, 2009, 17:02
Сообщения: 3306
Откуда: Из прошлого
Evidence Wrote:
Так Буденный, Ворошилов враги что ли ?

Буденный, оказывается, был под подозрением. Вот что в сети накопал:
Quote:
Ходит легенда о том, что в 1937 хотели арестовать и самого Буденного. Но тот, говорят, выкатил в окно мансарды пулемет и несколькими очередями прижал чекистов к садовым грядкам. А потом позвонил Сталину и заорал, что «не допустит контрреволюции». Якобы Сталин после этого сказал Берии: «Этот старый дурак не опасен».


Quote:
С возросшим многообразием боевых действий Буденный справлялся с трудом, но верно оценивать обстановку не разучился. Например, он одним из первых заметил в сентябре 1941 года опасность, нависшую над киевской группировкой РККА, и предложил Ставке отвести ее. За это Буденного отозвали в Москву. В итоге он оказался прав - все закончилось Киевским котлом и полным разгромом войск фронта.

http://mirchudes.net/people/1310-semen-budennyy.html

В делах майданных, сорри, революционных, никогда не знаешь что будет через 5 минут. Ты герой и патриот, и в то же время иуда и предатель, зависит с чьей стороны и под каким углом на тебя посмотрят.

"Для человека, который не знает, к какой гавани он направляется, ни один ветер не будет попутным."


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2016, 21:02
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл, 2008, 20:20
Сообщения: 8462
Откуда: И вросли в берега-золотые погоны
exan Wrote:
Вся мировая история это кровь.Большевики отнюдь не самые кровавые реформаторы.Французы с китайцами поболее своего населения накрошили.


Принцип "а у соседа всегда толще" - слабая отмазка. :mrgreen: Мы не во Франции, и не в Китае живем. И проблемы французов и китайцев, меня (как и шерифа- проблемы индейцев), АБСОЛЮТНО не колышат. :smith:

"У меня с большевиками основное разногласие по аграрному вопросу: они хотят меня в эту землю закопать — а я не хочу, чтобы они по ней ходили."


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2016, 21:09
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
****

Зарегистрирован: 01 июл, 2014, 19:13
Сообщения: 1132
Откуда: Полтава
Warnings: 1
Настоящий Полковник Wrote:
exan Wrote:
Вся мировая история это кровь.Большевики отнюдь не самые кровавые реформаторы.Французы с китайцами поболее своего населения накрошили.


Принцип "а у соседа всегда толще" - слабая отмазка. :mrgreen: Мы не во Франции, и не в Китае живем. И проблемы французов и китайцев, меня (как и шерифа- проблемы индейцев), АБСОЛЮТНО не колышат. :smith:


Просто если во всех странах революции приводили к выздоровлению и подъёму государства на ноги, то с чего в России это будет не так ?

Французы интересно придумывают себе версии о том, что их революционеры засланные кровавые заговорщики :) И Марсельеза это гимн зла, крови, и порабощения французского народа :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2016, 21:20
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв, 2007, 21:01
Сообщения: 1557
Откуда: Москва
Довольно забавны попытки отмазывать большевиков.
Большевики, как и другие революционные социалисты, вели антигосударственную деятельность задолго до 17г., хотя и не играли непосредственно важной роли в феврале 17.
Однако, царь Николай отрекся в пользу Михаила. Михаил оставил вопрос о форме правления на рассмотрение учредительного собрания.
Общество в целом было согласно с вариантом учредительного собрания.
Большевики, проиграв выборы в УС (оказавшись в меньшинстве), осуществили силовой разгон учредительного собрания и расстрел демонстрации горожан в поддержку УС. Это есть силовой государственный переворот, осуществленный экстремистской организацией.
Тем самым гражданская война стала неизбежной, ибо с такими действиями многие уже были категорически не согласны.
Причем, большевики прекрасно все понимали, и сознательно вели дело к гражданской войне.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2016, 21:31
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
Largebrain Wrote:
Это есть силовой государственный переворот, осуществленный экстремистской организацией.

Большевики действовали так же как и "майданутые". Те тоже не могли выиграть выборы и сделали ставку на вооруженное восстание. Это обычная тактика всех экстремистов.

Затем начинается запугивание, террор и физическое истребление несогласных.

Противопоставить этому можно только одно - вооруженное сопротивление.

Largebrain Wrote:
Довольно забавны попытки отмазывать большевиков.
Психологически это понятно - люди не могут признать своих родственников грабителями и убийцами - вот и ищут всяческие оправдания их преступным действиям.

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


Последний раз редактировалось Приазовец_ 04 окт, 2016, 21:37, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2016, 21:35
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
****

Зарегистрирован: 01 июл, 2014, 19:13
Сообщения: 1132
Откуда: Полтава
Warnings: 1
Largebrain Wrote:
Довольно забавны попытки отмазывать большевиков.
Большевики, как и другие революционные социалисты, вели антигосударственную деятельность задолго до 17г., хотя и не играли непосредственно важной роли в феврале 17.
Однако, царь Николай отрекся в пользу Михаила. Михаил оставил вопрос о форме правления на рассмотрение учредительного собрания.
Общество в целом было согласно с вариантом учредительного собрания.
Большевики, проиграв выборы в УС (оказавшись в меньшинстве), осуществили силовой разгон учредительного собрания и расстрел демонстрации горожан в поддержку УС. Это есть силовой государственный переворот, осуществленный экстремистской организацией.
Тем самым гражданская война стала неизбежной, ибо с такими действиями многие уже были категорически не согласны.


Это Советы что ли экстремистская организация ? Вообще-то эта "экстремистская организация" установилось в 84 губерниях России там были созданы Советы где преобладали большевики (триумфальное шествие советской власти). Но УС решила игнорировать имеющую власть советов так произошел конфликт и опять конфликт начали не Советы и не большевики. А расстрела там как такого не было были просто массовые беспорядки, обычное явление на то время. Война началась конкретно с мятежа чехословацского корпуса и интервенциями когда интервенты создали тыл для противников советской власти.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2016, 21:40
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
Evidence Wrote:
Это Советы что ли экстремистская организация ? Вообще-то эта "экстремистская организация" установилось в 84 губерниях России там были созданы Советы где преобладали большевики (триумфальное шествие советской власти).

Именно так. Этих людей население не выбирало, а власть они захватывали через насилие, пользуясь развалом государства, а то и прямо способствуя развалу.

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2016, 21:49
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
Evidence Wrote:
А расстрела там как такого не было были просто массовые беспорядки

5 января 1918 г. в составе колонн демонстрантов рабочие, служащие, интеллигенция двинулись к Таврическому и были расстреляны из пулеметов. По разным данным, в манифестациях участвовало от 10 до 100 тысяч человек. Из показаний рабочего Обуховского завода Д. Н. Богданова от 29 января 1918 г., участника манифестации в поддержку Учредительного собрания:
«Я, как участник шествия еще 9 января 1905 г., должен констатировать факт, что такой жестокой расправы я там не видел, что творили наши „товарищи“, которые осмеливаются еще называть себя таковыми, и в заключении должен сказать, что я после того расстрела и той дикости, которые творили красногвардейцы и матросы с нашими товарищами, а тем более после того, когда они начали вырывать знамена и ломать древки, а потом жечь на костре, не мог понять, в какой я стране нахожусь: или в стране социалистической, или в стране дикарей, которые способны делать все то, что не могли сделать николаевские сатрапы, теперь сделали ленинские молодцы.» ...

ГА РФ. Ф.1810. Оп.1. Д.514. Л.79-80

По официальным данным (Известия ВЦИК, 6 января 1918 г.) убит 21 человек, раненных сотни. Среди погибших были эсеры Е. С. Горбачевская, Г. И. Логвинов и А. Ефимов. Через несколько дней жертвы были похоронены на Преображенском кладбище.

М.Горький в «Несвоевременных мыслях» по этому поводу писал:
... «Правда» лжет,— она прекрасно знает, что «буржуям» нечему радоваться по поводу открытия Учредительного Собрания, им нечего делать в среде 246 социалистов одной партии и 140 — большевиков.

«Правда» знает, что в манифестации принимали участие рабочие Обуховского, Патронного и других заводов, что под красными знаменами Российской с.-д. партии к Таврическому дворцу шли рабочие Василеостровского, Выборгского и других районов. Именно этих рабочих и расстреливали, и сколько бы ни лгала «Правда», она не скроет позорного факта.

«Буржуи», может быть, радовались, когда они видели, как солдаты и красная гвардия вырывают революционные знамена из рук рабочих, топчут их ногами и жгут на кострах. Но, возможно, что и это приятное зрелище уже не радовало всех «буржуев», ибо ведь и среди них есть честные люди, искренно любящие свой народ, свою страну.

Одним из таких был Андрей Иванович Шингарев, подло убитый какими-то зверями.

Итак, 5 января расстреливали рабочих Петрограда, безоружных. Расстреливали без предупреждения о том, что будут стрелять, расстреливали из засад, сквозь щели заборов, трусливо, как настоящие убийцы. ...[11]

9 (22) января произошел расстрел демонстрации в поддержку Учредительного собрания в Москве. По официальным данным (Известия ВЦИК. 1918. 11 янв.) число убитых более 50, раненых — более 200[12].

P.S. Анархиста Железнякова, известного своей фразой, 25 июля 1919 года ликвидировали кубанские казаки атамана Шкуро.

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


Последний раз редактировалось Приазовец_ 04 окт, 2016, 21:55, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2016, 21:51
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл, 2008, 20:20
Сообщения: 8462
Откуда: И вросли в берега-золотые погоны
Evidence Wrote:
еректорат

Но всё таки ответьте на вопрос. Кто все эти люди что участвовали в февральской революции?



Хоть вопрос и не ко мне, я Вам отвечу. Фактами , а не большевистской изТОРией. :mrgreen:
Вот письмо депутата Государственной Думы РИ и министра иностранных дел Временного правительства П.Н. Милюкова. Очень познавательный документ, из него многое становится ясным. Конечно, Милюков не договаривает, кто стоял за свержением царя, но это, при наличии элементарной логики, определить совсем нетрудно. 8) Основные моменты я выделил жирным шрифтом.
Quote:
Самое удивительное в революциях не то, что они происходят, а то, что, когда революции происходят, подавляющая масса населения продолжает думать, будто ничего не случилось, а то, что случилось, как-нибудь вернется на круги своя…

Мы уже говорили, что Октябрьский переворот отчасти потому и удался, потому и не встретил никакого сопротивления, что был нужен не только большевикам, рвавшимся к власти, но и их политическим оппонентам, запутавшимся в интригах своей антирусской политики.

Вот два письма, разысканные мною в архиве Санкт-Петербургской ФСК, которые вполне могут претендовать на роль своеобразных памятников русской общественной мысли — так великолепно обрисовывают они героев Февраля, тех самых политиков, которые практически добровольно уступили в октябре власть большевикам…

Под первым письмом стоит имя Павла Николаевича Милюкова.

«В ответ на поставленный Вами вопрос, как я смотрю теперь на совершенный нами переворот, чего я жду от будущего и как оцениваю роль и влияние существующих партий и организаций, пишу Вам это письмо, признаюсь, с тяжелым сердцем. Того, что случилось, мы не хотели . Вы знаете, что цель наша ограничивалась достижением республики или же монархии с императором, имеющим лишь номинальную власть; преобладающего в стране влияния интеллигенции и равные права евреев.

Полной разрухи мы не хотели, хотя и знали, что на войне переворот во всяком случае отразится неблагоприятно. Мы полагали, что власть сосредоточится и останется в руках первого кабинета министров, что временную разруху в армии и стране мы остановим быстро и если не своими руками, то руками союзников добьемся победы над Германией, заплатив за свержение царя некоторой отсрочкой этой победы.


Надо признаться, что некоторые даже из нашей партии указывали нам на возможность того, что и произошло потом. Да мы и сами не без некоторой тревоги следили за ходом организации рабочих масс и пропаганды в армии.

Что же делать: ошиблись в 1905 году в одну сторону — теперь ошиблись опять, но в другую. Тогда недооценили сил крайне правых, теперь не предусмотрели ловкости и бессовестности социалистов.

Результаты Вы видите сами.

Само собою разумеется, что вожаки Совета рабочих депутатов ведут нас к поражению и финансовому экономическому краху вполне сознательно. Возмутительная постановка вопроса о мире без аннексий и контрибуций помимо полной своей бессмысленности уже теперь в корне испортила отношения наши с союзниками и подорвала наш кредит. Конечно, это не было сюрпризом для изобретателей.

Не буду излагать Вам, зачем все это было им нужно, кратко скажу, что здесь играла роль частью сознательная измена, частью желание половить рыбу в мутной воде, частью страсть к популярности. Но, конечно, мы должны признать, что нравственная ответственность за совершившееся лежит на нас, то есть на блоке партий Государственной думы.

Вы знаете, что твердое решение воспользоваться войною для производства переворота было принято нами вскоре после начала этой войны. Заметьте также, что ждать больше мы не могли, ибо знали, что в конце апреля или начале мая наша армия должна была перейти в наступление, результаты коего сразу в корне прекратили бы всякие намеки на недовольство и вызвали бы в стране взрыв патриотизма и ликования. :!: :!: :!:

Вы понимаете теперь, почему я в последнюю минуту колебался дать согласие на производство переворота, понимаете также, каково должно быть в настоящее время мое внутреннее состояние. История проклянет вождей наших, так называемых пролетариев, но проклянет и нас, вызвавших бурю.

Что же делать теперь, спрашиваете Вы…

Не знаю. То есть внутри мы оба знаем, что спасение России в возвращении к монархии, знаем, что все события последних двух месяцев ясно доказали, что народ не способен был воспринять свободу, что масса населения, не участвующая в митингах и съездах, настроена монархически, что многие и многие агитирующие за республику делают это из страха.

Все это ясно, но признать этого мы просто не можем.

Признание есть крах всего дела всей нашей жизни, крах всего мировоззрения, которого мы являемся представителями. Признать не можем, противодействовать не можем, не можем и соединиться с теми правыми, подчиниться тем правым, с которыми так долго и с таким успехом боролись.

Вот все, что могу сейчас сказать.

Конечно, письмо это строго конфиденциально. Можете показать его лишь членам известного Вам кружка»{36}.

Павел Николаевич Милюков, безусловно, был выдающимся политиком. Вклад его в разрушение Российской империи трудно переоценить… А по этому письму мы видим, что Милюков еще и умел предвидеть результаты своих политических поступков.

Ради преобладающего в стране влияния интеллигенции и равных прав евреев он пошел на прямое предательство Родины, ибо обостренным чутьем политика ясно ощущал, что победа России в этой войне становится неизбежной, а значит, и столь дорогим «либеральным» мечтаниям подходит конец.

Но даже и после Октябрьского переворота, когда Милюков сам вместе со своими друзьями оказался среди жертв, когда он уже готов признаться в ошибке, по-прежнему не желает он пойти на союз с правыми. По-прежнему, более чем большевики, страшат его патриоты-государственники.
http://coollib.com/b/143123/read
А вот та самая речь Милюкова на заседании Государственной Думы, которая послужила одной из предпосылок к февралю 1917. И где Милюкова патриоты России назвали так, как он того заслуживал - клеветником. Но кто к ним прислушался? :(
http://doc20vek.ru/node/1428

"У меня с большевиками основное разногласие по аграрному вопросу: они хотят меня в эту землю закопать — а я не хочу, чтобы они по ней ходили."


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27376 ]  На страницу Пред.  1 ... 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677 ... 1096  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Clinic-Control, Tanker1939 и гости: 469

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB