Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 18 июл, 2025, 12:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 1609, 1610, 1611, 1612, 1613, 1614, 1615 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 авг, 2016, 20:24
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар, 2007, 18:17
Сообщения: 2120
Откуда: Севастополь
Quote:
Так что мы проиграли?

Проиграли. Лунную гонку.
Кто вспомнит, когда мы последний раз забрасывали на Луну хотя бы кирпич?
Телескоп Хаббл нам и не снился. Наших аппаратов нет ни на Луне, ни за орбитой Марса.

Quote:
Что наш Гагарин не первый в космосе?

Первый. Это бесспорно.

Quote:
Что мы уже не космическая держава?

Космическая.
Но далеко не лидер в этих делах.
Приоритет утрачен.
США, Китай, Европа, Япония, а потом только мы - примерно такой сейчас рейтинг.
Особенно подкосили нас аварии последних лет: Фобос-Марс и проч.

Quote:
Все выглядит именно наоборот.

Что, кроме керосинок, у нас сейчас в положительном балансе?
Просто попробуйте спокойно перечислить наши достижения в космосе за последние 20 лет.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 авг, 2016, 20:45
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
Котовасий, вы безбожно тупите. У вас НФГМ, по определению Aist.
Вряд ли я вам смогу помочь. Попросите ваших медиков.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 авг, 2016, 21:58
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 07 ноя, 2008, 14:29
Сообщения: 2766
Откуда: Севастополь
шурави Wrote:
Вообще, верящих что американцы когда-то там летали на Луну можно разделить на три категории:
1. Подпендосники, для которых США свет в окошке.
2. Неучи, но любители верит сказкам.
3. Люди, которым по тем, или иным причинам неудобно признаваться в собственных заблуждениях.
4. Грантососы.
5. Всевозможные комбинации вышеперечисленного.




radioscanner Wrote:
Осенью 1969 года в Москве, Ташкенте, Баку и Новосибирске на выставке "Образование в США" показали камень с Луны, цветные фотографии и фильм, снятый астронавтами. Для справки - фотошопа тогда ещё не было.
А ещё 1962-м году показали цветные фотографии и фильм "Планета бурь":

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Ничем не хуже "лунных" НАСАснимков и НАСАфильмов. Драндулет вон даже есть... И гораздо правдоподобнее. Ну, как минимум, качество фильма вовсе не тот кошмар, как "лунные" киносьёмки. А качество фотоснимков, совсем не запредельное для тех условий, которое, не каждый фотограф, не в каждой студии получит, как у пиндосов на "Луне". Осталось только сбрехать, что это всё на Венере снято. Ну и каменюку какую показать. Кто там знает, какие они на Венере...

Так и чё, radioscanner, гораздо раньше чем пиндосы на Луне, мы на Венере побывали, да?... :wink: "Для справки - фотошопа тогда ещё не было."(ц) :mrgreen:

radioscanner Wrote:
Неверящие в полёты американцев на Луну представляют только одну категорию: неучи. Ни один из космонавтов, учёных, конструкторов, инженеров, работающих в космической отрасли не сомневаются в том, что люди с планеты Земля были на Луне.
Оно как!... Оказывается, поголовно все космонавты, учёные, конструкторы, да ещё и инженеры из космической отрасли, к radioscanner-у на доклад ходят, и душу ему изливают. :idiot: :lol2:

radioscanner, где Вы откопали столь замшелую методичку?... :o А то, что-то этой галиматьи от НАСАфилов уж давно не припомню. Хотя, лет несколько назад, сыпали её направо и налево. Я то думал, что из новых методичек эту хрень убрали, по причине запредельного идиотизма. Или таки нет?... :wink:

"постоянно ловиться на незнании, при этом постоянно умудряется вывернуться" (ц) Mortem

Им будет не просто... Тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины. (ц) Джеральд Месси


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 авг, 2016, 23:07
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв, 2009, 21:30
Сообщения: 8963
А тем временем.
В России просралифсеполимеры в отличие от лучезарной Пендозии.
Quote:
В России провели испытания первого в мире детонационного ракетного двигателя

Первый ракетный двигатель, топливо в котором сгорает за счёт контролируемых взрывов, создан в России.
В НПО "Энергомаш" был успешно испытан первый в мире детонационный жидкостный ракетный двигатель. В отличие от обычного, в котором топливо просто сгорает, детонационный двигатель является импульсным и движется за счёт контролируемых взрывов в камере сгорания. Специализированная лаборатория "Детонационные ЖРД", созданная в 2014 году на базе АО НПО "Энергомаш", провела первые в мире успешные испытания полноразмерного демонстратора детонационного жидкостного ракетного двигателя на топливной паре кислород — керосин, сообщает ТАСС.

В обычном двигателе топливо и окислитель горят путём дефлаграции с дозвуковой скоростью. Горение топлива при помощи взрыва гораздо эффективнее за счёт того, что детонационная волна быстрее сжимает смесь и нагревает её практически без изменения объёма. Импульсные детонационные двигатели обеспечивают больше мощности при меньшем расходе топлива.

Детонационные двигатели изучаются уже более семидесяти лет, но пока никому не удавалось создать рабочий образец, который мог быть использован в ракетостроении. НПО "Энергомаш" утверждает, что его специалистам удалось добиться работоспособности полноразмерных макетов двигателя в течение нескольких пусков.
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0 ... ighatielia


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг, 2016, 9:35
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
Котовасий Wrote:
Проиграли. Лунную гонку.
Кто вспомнит, когда мы последний раз забрасывали на Луну хотя бы кирпич?
Телескоп Хаббл нам и не снился. Наших аппаратов нет ни на Луне, ни за орбитой Марса.

ну забросим хоть кирпич, а что дальше ? а что хабл дает кроме красивых картинок ? показывает что в дальних уголках вселенной делается ?
а какой в этом смысл ? да картинки красивые, обои можно на рабочий стол компа поставить, а что еще ? :)
Котовасий Wrote:
Первый. Это бесспорно.

пендосы свой шатал запустили 12 апреля, в чем усматривается, попытка отодвинуть Гагарина на второй план.
Вы не находите ? :)
Котовасий Wrote:
Космическая.
Но далеко не лидер в этих делах.
Приоритет утрачен.
США, Китай, Европа, Япония, а потом только мы - примерно такой сейчас рейтинг.
Особенно подкосили нас аварии последних лет: Фобос-Марс и проч.

было бы удивительно, если бы приоритет остался. все развивается, в отсталых странах тоже. вот и появились у них свои КА.
вопррос только в том у кого дешевле будет в итоге.
Котовасий Wrote:
Что, кроме керосинок, у нас сейчас в положительном балансе?

а что должно быть ? пара водород кислород ? и твердотопливные ускорители ? а на феньхуа ? они работают по другому ?
водородники возле земли не эффективны, в космосе эффективность оных не больше керосинок. ибо они за собой тянут громоздкую и тяжелую
криогенную байду. ионные двигатели ? да у них кпд повыше будет, но тяги хер да ни фига.
законы природы не позволят изобрести что то прорывное. на сегодня. :mrgreen: а потому как летали на паре кислород керосин так и будут летать. как не было людей на луне так и не будет. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: природа, однако.

Котовасий Wrote:
Просто попробуйте спокойно перечислить наши достижения в космосе за последние 20 лет.


вот и перечислил свое имхо. :mrgreen:
:pop:

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг, 2016, 11:32
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 07 ноя, 2008, 14:29
Сообщения: 2766
Откуда: Севастополь
Wolskyi Wrote:
Посудите сами, как может быть интересен специалист для организации, если их мало волнует - придёт данный господин на работу, или нет. Придёт - хорошо, не придёт - тоже неплохо. Вот и ответ на квалификацию свободно приходящего специалиста. Что-то типа мужика на час.
Ну это не совсем и не всегда так. Просто задачи и текущие ситуации разные бывают. Одни требуют нахождения на рабочем месте, а другие нет. Важен результат! Вот какая, например, разница, где инженер или учёный придумают решение какой-то проблемы, сидя на стуле в своей конторе, или дома на диване?... Как минимум, в случае дивана, не будет потеряно время на дорогу между ним и рабочим стулом, а потом назад. А это запросто могут быть часы бесполезно потраченного времени и сил, да каждый день. Естественно, что через какое-то время, тому же инженеру или учёному вполне может понадобится чуть-ли не спать на работе, если текущий ход дел того требует.

Иначе говоря, тут своя специфика. И если начальство умное, то оно так или иначе делает вид, что не замечает отсутствие кого-то на работе, если это делу не мешает. А вот чиновники устанавливающие всякие правила, обычно этого не понимают, и относятся к научной и инженерной работе, тупо как к работе на конвейере, или за прилавком в магазине. Отчего периодически происходят даже облавы на отсутствующих, с последующими объяснительными, и всякое прочее вынесение мозгов.

А бывает и по другому. Числится какой нибудь дурак или дура, которых по каким-то причинам выгнать нельзя, а в силу их дурости, проку от них никакого, только проблемы. Так вот их отсутствие на работе, часто даже приветствуется. Ибо сие на пользу делу идёт - не мешают. :wink:

"постоянно ловиться на незнании, при этом постоянно умудряется вывернуться" (ц) Mortem

Им будет не просто... Тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины. (ц) Джеральд Месси


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг, 2016, 11:33
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
тем временем, американские ученые, сродни британским, озаботились энергетическим кризисом и предложили взорвать Меркурий.
не больше не меньше. :mrgreen:
спрашивается нафига нам Меркурий, однако, на обломках можно разместить зеркала и собирать солнечную энергию ! во как. ! :shock:
осталось дело за малым. отправить туда буровиков во главе с Брюсом Уиллисом и дело в шляпе. вот она халявная энергия. :lol2:
да.а.а.а амровский научный гений, он такой гений... :lol2:
а впрочем , читайте сами :smith:
Апокалипсис по-американски: зачем США хотят взорвать Меркурий? ...
:pop:

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг, 2016, 12:02
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
 

Зарегистрирован: 19 июн, 2016, 19:42
Сообщения: 18
prizrak22 Wrote:
Апокалипсис по-американски: зачем США хотят взорвать Меркурий? ...

Эту "новость" они сами придумали. Ещё тот "источник"....


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг, 2016, 12:44
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 07 апр, 2015, 11:45
Сообщения: 2273
Откуда: Керчь-Евпатория-Сызрань
Warnings: 1
Aist Wrote:
И если начальство умное, то оно так или иначе делает вид, что не замечает отсутствие кого-то на работе, если это делу не мешает.

Какому делу? Инженер что, философ, думающий о предназначении бытия? Или вы считаете что в советское время научные сотрудники и инженеры слонялись по городским улицам и скверам, а не сидели в рабочих кабинетах? А шарашки для чего создавали? Что бы умные люди делом занимались, а не у себя дома на кухне чай пили и в окне ворон считали.
Aist Wrote:
Ну это не совсем и не всегда так. Просто задачи и текущие ситуации разные бывают. Одни требуют нахождения на рабочем месте, а другие нет. Важен результат! Вот какая, например, разница, где инженер или учёный придумают решение какой-то проблемы, сидя на стуле в своей конторе, или дома на диване?...

Вы что не представляете как трудятся инженеры? Для решения проблемы нужны определённые научные материалы, модель создаваемой техники, специальная аппаратура, компьютеры со специфическими программами и т. д. К тому же в работе участвует коллектив, а не одиночка-гений. И как может проходить работа, когда сотрудники начинают посещать работу только когда их посетит вдохновение. Во многих случаях данные научной и инженерной работы не разрешается выносить с места работы. Причём это не обязательно относится к военной технике. Промышленный шпионаж никто не отменял. И сидя на диване серьёзную инженерную или научную проблему не решишь. Это только Менделееву во сне приснилась таблица - сейчас на это рассчитывать не стоит. Так что бросьте рассуждать о "приходящих" сотрудниках НИИ, конструкторских бюро и лабораторий.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг, 2016, 13:07
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 07 ноя, 2008, 14:29
Сообщения: 2766
Откуда: Севастополь
Wolskyi Wrote:
Вы что не представляете как трудятся инженеры?
Ну, где-то так, за без малого тридцать лет (с конца 80-х), немножко представляю... :wink:

"постоянно ловиться на незнании, при этом постоянно умудряется вывернуться" (ц) Mortem

Им будет не просто... Тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины. (ц) Джеральд Месси


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг, 2016, 13:10
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
zappas Wrote:
Эту "новость" они сами придумали. Ещё тот "источник"....

дыма без огня не бывает. :mrgreen:
что то терли "терли" видно, вот оно и просочилось. на популярную механику. :mrgreen:
:pop:

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг, 2016, 13:19
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
Wolskyi Wrote:
Какому делу? Инженер что, философ, думающий о предназначении бытия? Или вы считаете что в советское время научные сотрудники и инженеры слонялись по городским улицам и скверам, а не сидели в рабочих кабинетах? А шарашки для чего создавали? Что бы умные люди делом занимались, а не у себя дома на кухне чай пили и в окне ворон считали.

из воспоминаний В Н Мохова
Quote:
В нашем коллективе сложилась необыкновенная свобода обсуждений и обмена мнениями. По-видимому, куратор работ по созданию ядерного оружия Л. П. Берия считал это допустимым и необходимым для создания творческой атмосферы. Мы могли часами обсуждать не только научно-технические проблемы, но и философские вопросы, связанные с ядерным оружием, включая чисто политические аспекты

именно так и должно быть. не свободное шатание, а творческая работа в коллективе. для этого и создавали шарашки. ибо по другому не удавалось заставить работать сотрудников в нужном направлении.

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг, 2016, 15:20
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***

Зарегистрирован: 13 июл, 2014, 12:40
Сообщения: 737
Котовасий Wrote:
Quote:
Так что мы проиграли?

Проиграли. Лунную гонку.
Кто вспомнит, когда мы последний раз забрасывали на Луну хотя бы кирпич?
Телескоп Хаббл нам и не снился. Наших аппаратов нет ни на Луне, ни за орбитой Марса.

....

Ну вы то (бывшие хохлы) уж точно ничего никуда не забрасывали. Может стоило не Крым присоединять , а развитием космической программы заниматься , глядишь и таких кликуш меньше было бы. А то , смотри ты , повылазили такие горлопаны и теперь беснуются вместо того, чтоб войти в положение , да и"спасибо" России сказать. Ладно Скрозник , он -"сукин сын , но он свой сукин сын " (с). Ну а этот то куда лезет?

Рейтинг не покупаю , минусы не ставлю , модератору не жалуюсь , в личку не пишу, в чёрный список не заношу.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг, 2016, 17:35
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 12:34
Сообщения: 13083
Откуда: Екатеринбург
prizrak22 Wrote:
тем временем, американские ученые, сродни британским, озаботились энергетическим кризисом и предложили взорвать Меркурий.


Quote:
По словам специалистов, взрыв ближайшей к Солнцу планеты предоставит возможность ученым аккумулировать и использовать солнечную энергию посредством аналога сферы Дайсона. ...
Источник: http://rueconomics.ru/192875-apokalipsi ... t-merkurii


Так на KIC 8462852 то же самое, сферы Дайсона, строят! Пендосы туда уже смотались, опыт переняли, теперь вот внедряют. :mrgreen: Всё, как Скрозник говорит: околоземными орбитами не интересуются, сразу далеко летают. :lol:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг, 2016, 18:07
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
viewer740 Wrote:
Изображение

Изображение

Интересно - откуда выдраны эти цитаты?

Хочу видеть первоисточник.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг, 2016, 18:11
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
skroznik Wrote:
viewer740 Wrote:
Изображение

Изображение

Интересно - откуда выдраны эти цитаты?

Отгадай с трёх раз. Изображение

Ну или спроси по-человечески. И люди к тебе потянутся©

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг, 2016, 18:13
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Котовасий Wrote:
Quote:
Так что мы проиграли?

Проиграли. Лунную гонку.
Кто вспомнит, когда мы последний раз забрасывали на Луну хотя бы кирпич?
Телескоп Хаббл нам и не снился. Наших аппаратов нет ни на Луне, ни за орбитой Марса.

Сейчас уже приходится говорить не о проигрыше в лунной гонке, и не о проигрыше в научной программе фундаментальных космических исследований - а в первую очередь о проигрыше военно-космического противостояния, которое монотонно возрастает.
Иностранные электронные комплектующие наших военных спутников еще неизвестно какую роль сыграют в случае настоящего обострения военного противостояния.
Но даже и с этими комплектующими наша военная группировка спутников неуклонно сокращается.
Увы... дореформировали наши правители науку и образование.

Во славу импортного оружия
Почему оборонный комплекс России не может преодолеть зависимость от поставок зарубежных комплектующих

Quote:
30 марта гендиректор «Информационных спутниковых систем» им. Решетнева" (ИСС) Николай Тестоедов заявил, что импортная электроника все еще используется в российских военных спутниках: «Доля иностранной ЭКБ (электронно-компонентной базы — „СП“) колеблется от 25 до 75% в спутниках различного назначения».


Последний раз редактировалось skroznik 27 авг, 2016, 20:10, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг, 2016, 20:02
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 12:34
Сообщения: 13083
Откуда: Екатеринбург
skroznik
А вы сейчас над чем работаете? Что-нибудь изобретаете, рационализируете? Я без двойных смыслов, просто интересно.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг, 2016, 20:41
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 12:34
Сообщения: 13083
Откуда: Екатеринбург
Всё! skroznik со мной не разговаривает! Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг, 2016, 20:48
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Елена Урал Wrote:
Всё! skroznik со мной не разговаривает! Изображение

Как-то я не замечал чтобы вы со мной разговаривали.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг, 2016, 20:52
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 12:34
Сообщения: 13083
Откуда: Екатеринбург
skroznik Wrote:
Елена Урал Wrote:
Всё! skroznik со мной не разговаривает! Изображение

Как-то я не замечал чтобы вы со мной разговаривали.

Манипуляции пошли.
А я же вам вопрос задала один пост назад....


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг, 2016, 20:56
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Елена Урал Wrote:
skroznik Wrote:
Елена Урал Wrote:
Всё! skroznik со мной не разговаривает! Изображение

Как-то я не замечал чтобы вы со мной разговаривали.

Манипуляции пошли.
А я же вам вопрос задала один пост назад....

Никаких манипуляций.
Разговаривать вы не разговаривали.
Вопросы задавали - такое было.
Дабы потом мелко, чисто по бабьи (именно по-бабьи - не по-женски), нагадить.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг, 2016, 20:57
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Почему бизнесу стоит финансировать науку

26 августа 2016

В современном мире не только прикладная, но и фундаментальная наука становится важнейшим источником инноваций

Тысячи лет естественная наука, начинавшаяся как философия или даже теология, была сильно оторвана от жизни. Многие научные работы были просто предметом любопытства. Помню, когда я был ребенком, мои родители — ученые — так и говорили, что в науке люди удовлетворяют собственное любопытство. Поэтому многие ученые даже сегодня работают не за технологический и даже не за научный результат — Нобелевскую премию, например, — а ради процесса. Как с игрой Pokémon Go — все ищут покемонов, и всем это нравится. Однако за последние 50, а скорее, даже 20 лет расстояние между технологиями и наукой очень сильно сократилось.


Новые задачи

Есть области науки, в которых технологический результат появляется почти сразу. Скажу о тех областях, в которых разбираюсь. В первую очередь это квантовые технологии, они активно развиваются. Быстро прогрессируют науки, которые занимаются проблемами старения человека и увеличения продолжительности жизни; науки, изучающие человеческий мозг; направления, касающиеся новых материалов. Продолжают быть интересными различные области computer science: скажем, искусственный интеллект, технологии распознавания объектов (имиджей, картинок и т.д.). Еще одна тема — компьютеры нового поколения, которые тоже являются частью computer science. Те компьютеры, которыми мы пользуемся сейчас, имеют архитектуру фон Неймана: процессор, память, жесткий диск и т.д. Они не могут дальше ускоряться, поэтому нужны новые архитектуры. Все это — лишь несколько примеров.

Роль науки — и прикладной, и фундаментальной — все больше растет. Для государства, особенно большого, вложения в науку выгодны, потому что создают экспертизу и знания, которые быстро превращаются в стратегические и экономические достижения. Под стратегическими достижениями я имею в виду, например, военную силу, а под экономическими, скажем, ВВП на душу населения. За последние годы это стало еще более очевидным. Наука, как фундаментальная, так и прикладная, — это точно не романтика, как иногда представляли раньше. Упрощенно это выглядит так: наука порождает инновации — те превращаются в передовые продукты — они, в свою очередь, двигают экономику, а та — все государство. Что касается фундаментальной науки, то можно привести слова европейского комиссара по исследованиям, инновациям и науке Карлоса Моедаса: «Фундаментальная наука внедряет инновации в прикладную так же, как прикладная наука — в коммерческую продукцию. Забвение фундаментальных исследований иссушает источник будущих инноваций».

Кто слушает ученых?

Есть прямая зависимость между уровнем развития науки, государственными инвестициями в нее и развитием самого государства. Стоит прочитать письмо - там в девяти пунктах очень емко и точно объясняется, почему государство должно финансировать науку. Вот прямая цитата: «Если Америка желает сохранить лидерство в области инновационных технологий, создавать полноценные рабочие места и поддерживать экономический рост, мы обязаны сделать финансирование научных исследований национальным приоритетом». Это утверждение верно для любого государства.,
 Перевод письма
Письмо Science Coalition в Конгресс США

Если Америка желает сохранить лидерство в области инновационных технологий, создавать полноценные рабочие места и поддерживать экономический рост, мы обязаны сделать финансирование научных исследований национальным приоритетом. Необходимо, чтобы Конгресс выработал долгосрочный план по сокращению дефицита бюджета без ущерба для разумных и эффективных инвестиций, например, в исследования, финансируемые федеральным правительством, от которых зависит наше будущее.

В результате инвестиций, осуществляемых федеральным правительством в фундаментальные научные исследования, достигаются следующие цели:
  1. Совершаемые открытия оказывают значительное воздействие на наше здоровье, безопасность и качество жизни. Жизненно необходимые вакцины, лазер, МРТ, сенсорные экраны, GPS и интернет – это лишь несколько примеров того, какие результаты дали федеральные инвестиции, сделанные ранее в исследовательскую деятельность.
  2. Создаются рабочие места: непосредственно – для ведущих исследователей, исследовательских коллективов, лаборантов, производителей материалов и оборудования, а также вспомогательного персонала, и косвенно – путем инновационных разработок, которые приводят к созданию новых технологий, новых компаний и новых отраслей промышленности.
  3. Американская промышленность получает поддержку. Фундаментальные исследования представляют собой неотъемлемый составной элемент американской промышленности, позволяя ей оставаться конкурентоспособной в мировом масштабе. При том, что промышленность инвестирует серьезные средства в научно-исследовательские разработки, она опирается на фундаментальные научные исследования, проводимые в американских исследовательских университетах, национальных лабораториях, и финансируемые правительством в рамках намеченного плана инноваций.
  4. Укрепляется национальная безопасность. Результатом инвестиций в программы оборонных исследований стало создание передовых технологий и инноваций, которые обеспечили превосходство на поле боя, создание методов лечения, направленных на спасение жизни военнослужащих, а также улучшили качество жизни населения.
  5. Ведется подготовка и обучение очередного поколения научных работников, инженеров, докторов, преподавателей и предпринимателей. Научные исследования принципиально важны для увеличения и сохранения штата научных и инженерных сотрудников.
  6. Обеспечивается высокий уровень жизни местных сообществ. Научно-исследовательские университеты зачастую являются центром местной экономики, выступая в качестве основного регионального работодателя и местом появления новых компаний в сфере высоких технологий.
    Наличие в регионе высокообразованных сотрудников, а также активно развивающегося инновационного бизнеса, привлекают другие компании, которые способствуют динамичному росту местной экономики.
  7. Наша экономика получает преимущество. Лидерство Америки в области инноваций обуславливает промышленную, торгово-экономическую и национальную безопасность США. При том, что сегодня на научные исследования выделяется лишь небольшой процент от общего федерального бюджета, наукоемкие новаторские разработки обеспечивают уже половину экономического роста США с момента окончания Второй Мировой войны.
  8. Америка поддерживает собственную экономическую конкурентоспособность в мировом масштабе. При том, что Соединенные Штаты по-прежнему занимают лидирующее положение в мире по расходам на научные исследования, прочие страны, видя наши успехи, также начинают активно вкладывать в научные разработки в целях развития собственных инновационных возможностей. Они увеличили долю своих инвестиций в то время, как доля аналогичных расходов в ВВП США практически не изменилась.
  9. Американцы выигрывают от открытий, сделанных в США. Хотя мы не знаем, что принесут открытия, которые будут совершены в ближайшие 20 лет, мы все же можем утверждать, что без серьезного и последовательного федерального финансирования научной сферы эти открытия, скорее всего, будут сделаны не в США и, следовательно, оставят нас без выгод, которые они сулят.
Тип фундаментальных исследований, которые укрепляют знание, способствуют развитию инноваций и имеют решающее значение для экономики, нуждается в соответствующем долгосрочном и непрерывном финансировании, которое может предоставить только федеральное правительство. Правда, прошлое десятилетие, отмеченное снижением расходов на науку, а также предстоящие сокращения в рамках секвестра бюджета поставили под угрозу разработку передовых технологий.
Пока не поздно, призовем Конгресс сделать научные исследования национальным приоритетом.
которое Science Coalition — ассоциация, которая объединяет более 50 ведущих университетов США (в том числе Гарвард, Принстон, Стэнфорд и др.) — отправила в Конгресс.


Поэтому мне кажется, что серьезно недооцененными и недофинансированными остаются мета-науки — науки о науках, например философия, науки о знаниях. Сейчас в мире примерно 700 тыс. человек, которые вполне понимают, что такое квантовая механика, и еще семь миллионов тех, которые понимают это приблизительно. И это из семи миллиардов. Это означает, что очень небольшой процент человечества представляет, как устроен мир. И ученых, которые делают науку понятной большому числу людей, как, например, Дэвид Дойч, книгу которого «Начало бесконечности» я рекомендую всем прочитать, очень немного. Это плохо. Потому что чем больше людей будет понимать, как мир устроен, тем больше их будет участвовать в его улучшении. Наука начнет развиваться быстрее. Проще станет и финансировать ее, ведь сегодня очень часто такие решения принимаются людьми, не понимающими науку в деталях.

Еще хуже, что их мнения и должностные позиции зависят от всего населения страны, но очень малая его часть понимает науку, а значит, может разобраться, что действительно надо финансировать. Исторически наукой занимался небольшой процент людей, и влияла напрямую она также на жизнь немногих. Но сейчас она влияет на всех — у каждого из нас в руках есть научное достижение 50-летней и даже 20-летней давности. Осложняет ситуацию еще и то, что многие ученые — снобы, и считают, что так и должно быть.

Инвестиции и финансирование

Еще один важный тренд — финансирование научных разработок частными инвесторами и компаниями. Принципы финансирования государством и частными инвесторами, безусловно, отличаются. Инвесторы вкладывают, чтобы заработать. Например, Google много вкладывает в квантовые исследования и готов довольно долго ждать — более десяти лет, но все-таки ощутимые практические результаты нужны ему именно в собственных интересах и именно в области, которую он финансирует. Тем не менее именно из науки в конечном итоге получаются прикладные вещи. Ядерная энергетика, лазеры, транзисторы, магнитно-резонансная томография и многое другое. И умный крупный бизнес, особенно монополии — такие как Google или Intel — это понимают.

С вложениями государства ситуация другая: деньги могут не возвращаться из тех проектов, в которые непосредственно вложены, но могут возвращаться из других. При вложении в науку создается экспертиза, знания, что означает интеллектуальная собственность, что в свою очередь означает технологии, которые могут быть никак не привязаны к проекту, которому, допустим, дали грант. Они могут проявиться в другом проекте, у других людей, в другом месте. Научная статья о том, как группа ученых телепортировала миллион атомов, может быть опубликована в Москве, а после ее прочтения другой ученый в Красноярске может придумать, как телепортировать что-то другое. Так что финансирование науки в целом — это совсем другое, чем инвестиции.

В то же время и государство получает выгоду от науки по прошествии времени — образуется экспертиза, знания, которые формируют стратегическую и экономическую мощь страны. Государство, говоря упрощенно, имеет долю в каждом своем проекте, поэтому получает возврат в виде налогов, увеличения продуктивности, рабочих мест. В этом смысле финансирование науки — все же инвестиции, они приносят деньги на деньги, и в этом намного выгоднее, например, финансирования спорта.

 Продолжение
Не только благотворительность

В то же время появляются и люди, которые готовы финансировать науку на других принципах — я могу отнести к ним и себя. Здесь «инвесторы» уже не очень правильное слово. Речь не об инвестициях — более правильно использовать слово «финансирование». Это «полублаготворительность», полезная благотворительность, которая может принести еще и результат, в том числе иногда и финансовый (так, у нашего Российского квантового центра сегодня уже десять «спин-офф»). Как это устроено? Обычно инвестору нужно получить результат для себя лично и за время, намного меньшее, чем его жизнь. Однако в некоторых случаях он может решить, что хочет получить результат не только для себя, но и для человечества, и даже за пределами его жизни. В итоге многие состоятельные и успешные люди тратят деньги на программы, направленные на науку и образование, дают деньги университетам. Эндрю Карнеги, Майкл Лазаридис и другие. Более того, во многих развитых странах — например, в США процент государственных инвестиций снижается за счет частных. Еще 60 лет назад доля госинвестиций в науку в Штатах была не менее 2/3, а сейчас в некоторых областях 50%, а может и больше — это деньги корпораций и частных лиц или деньги, которые зарабатывают сами научно-образовательными учреждения.

В России это менее распространенная практика, пока российские предприниматели и корпорации предпочитают покупать яхты, самолеты, дома или финансировать спорт. Некоторые делают благотворительные проекты — например, помогают детям, больным. Но на образование и особенно на науку пока что тратить не модно. Так как в России люди заработали деньги не очень давно, то еще к ним не привыкли, поэтому им кажется, что самое лучшее– потратить на свое удовольствие, либо на то, за что похвалят немедленно. Так что пока практически единственный, кто финансирует науку в России — это государство. Но частные инвесторы тоже потихоньку вкладываются. Например, Дмитрий Зимин, Юрий Мильнер, некоторые другие крупные бизнесмены. Надеюсь, что постепенно ситуация изменится и финансировать науку станет более престижным, интересным и популярным делом.

Что лично меня заставляет финансировать науку и образование? Три простых фактора. Первый — это самое замечательное, что можно придумать, потому что наука несомненно делает мир лучше. Второй — это самое интересное, чем вообще можно заниматься, ведь основное, что отличает людей от всего остального во Вселенной, — это любопытство. И третье — это самое выгодное, не принимая во внимание, конечно, что, возможно не вы в конечном итоге получите выгоду.

Проблема управления

Бизнес и наука уживаются все лучше и лучше. Местом, где эти два мира встречаются, является университет. Есть ученые, которые четко относят себя либо к фундаментальной науке, либо к R&D (как к ранней стадии инвестиций), но университет дает возможность мигрировать между этими областями или совмещать их. Венчурная экосистема чаще всего существует вокруг базовых университетов. Например — Беркли и Стенфорда в Кремниевой долине, Гарварда и MIT в Бостоне и др. Есть подобные амбициозные проекты в других странах, в том числе в России — например, МФТИ, Новосибирский университет. Все больше ученых мигрирует между наукой и бизнесом: сначала идет в науку, потом уходит в технологии, потом обратно в науку. Поэтому эти миры уживаются хорошо. Умный бизнес понимает, что наука важна и старается ее финансировать. Доктор Томмасо Каларко из университета Ульма приводит в пример такую фундаментальную область, как квантовые технологии, где большую часть исследований в области квантовых вычислений и квантовых коммуникаций проводят глобальные ИТ-гиганты: Google, Intel, IBM и Microsoft, а также корейская ST TELECOM, китайские BAIDU и AliBaba.

Наука и образование становятся все ближе к бизнесу с точки зрения необходимости качественного, эффективного управления. Исторически они не так сильно нуждались в быстром, жестком и эффективном управлении — оно даже могло быть вредным — направленным на слишком быстрые результаты. Сегодня, когда очень быстро уменьшается время между научными открытиями и их реальным применением и между появлением технологий и их проникновением в жизнь, наукой надо управлять гораздо более динамично. И та область, откуда можно позаимствовать нужные системы управления — это бизнес, особенно технологический.

Мне кажется, что управление это как раз то, с чем российская система образования и науки испытывает наиболее серьезные сложности. Пока даже новые, правильные инструменты управления и контроля — наблюдательные советы, советы попечителей и т. д. — не признаются существующим руководством от науки или образования и остаются в роли «свадебных генералов». Это, естественно, делает очень сложным управление со стороны основных интересантов — Министерства науки и образования и ФАНО. Необходимо как можно скорее поменять эту ситуацию — анархия, которая возникла в академических кругах еще в 90-е после развала СССР, это плохой путь, особенно для российской ментальности. Нам больше подходят системы, где есть четкое управление.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг, 2016, 21:19
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 12:34
Сообщения: 13083
Откуда: Екатеринбург
skroznik Wrote:
Никаких манипуляций.
Разговаривать вы не разговаривали.
Вопросы задавали - такое было.
Дабы потом мелко, чисто по бабьи (именно по-бабьи - не по-женски), нагадить.


На-ча-лоооось. Отношения выяснять не буду. Просто посуду бить начну! Изображение



Уже П.С. Изображение
А над чем вы работаете? Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг, 2016, 21:32
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Елена Урал Wrote:
А над чем вы работаете? Изображение

Оно вам надо? "Пищи" для вентилятора не хватает? Ведь все равно не поймете.
Ну попробуйте посмотреть вот здесь c 8 страницы.


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 1609, 1610, 1611, 1612, 1613, 1614, 1615 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: 3APA3A, Слович, Google [Bot], l-s, rinovacio1, Ser997, Tanker1939, Керчанин и гости: 487

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB