Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 08 авг, 2025, 11:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51505 ]  На страницу Пред.  1 ... 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105 ... 2061  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24 авг, 2016, 18:25
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
DrS Wrote:
Им все равно, откуда газ. Он может быть Катарский, может быть Российский. Главное - дешевый.

Ошибаетесь. Имея катарскую развязку, конкурирующую с газпромом - турция могла держать за яйца и газпром и катар. Но главное - саму европу.
А если труба-газпром - то это всего лишь еще один посредник типа Украины с альтернативой болгарии. То есть чуть больше, чем ни о чем.

Так что вторжение турков в сирию влечет за собой больше минусов, чем плюсов.
Ну и если логика не помогает - смотрим официальное заявление МИД РФ
Quote:
Утром 24 августа в Анкаре объявили о начале операции ВС Турции на территории соседней Сирии. По сообщениям СМИ, турецкие танковые колонны и сухопутные силы, в том числе подразделения специального назначения, во взаимодействии с союзными им вооруженными отрядами сирийской оппозиции перешли границу с Сирией. Анкара заявляет, что целями ее силовой акции является борьба против ИГИЛ и курдского ополчения.

В Москве глубоко обеспокоены происходящим в районе сирийско-турецкой границы. Прежде всего, вызывает тревогу возможность дальнейшей деградации обстановки в зоне конфликта, в том числе с учетом возможных сопутствующих жертв среди мирного населения и обострения межэтнических противоречий между курдами и арабами.

Убеждены, что сирийский кризис может быть урегулирован исключительно на прочной основе международного права, через широкий межсирийский диалог с участием всех этноконфессиональных групп, включая курдов, на основе положений Женевского коммюнике от 30 июня 2012 года, резолюции 2254 и других решений Совета Безопасности ООН, принятых по инициативе Международной группы поддержки Сирии.

Эрдоган зассал вторгаться, когда мы были на ножах, но пошел на это, когда мы типа помирились.
Но главное в том, что вторжение уже началось. В открытую, а не ползучий захват высоток у границы или мимолетный проезд танков через приграничный городок.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг, 2016, 18:32
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
*******

Зарегистрирован: 20 авг, 2008, 19:59
Сообщения: 3301
Откуда: Москва
Warnings: 1
AlexMoscow Wrote:
DrS Wrote:
Им все равно, откуда газ. Он может быть Катарский, может быть Российский. Главное - дешевый.

Ошибаетесь. Имея катарскую развязку, конкурирующую с газпромом - турция могла держать за яйца и газпром и катар. Но главное - саму европу.
А если труба-газпром - то это всего лишь еще один посредник типа Украины с альтернативой болгарии. То есть чуть больше, чем ни о чем.

Так что вторжение турков в сирию влечет за собой больше минусов, чем плюсов.
Ну и если логика не помогает - смотрим официальное заявление МИД РФ
Quote:
Утром 24 августа в Анкаре объявили о начале операции ВС Турции на территории соседней Сирии. По сообщениям СМИ, турецкие танковые колонны и сухопутные силы, в том числе подразделения специального назначения, во взаимодействии с союзными им вооруженными отрядами сирийской оппозиции перешли границу с Сирией. Анкара заявляет, что целями ее силовой акции является борьба против ИГИЛ и курдского ополчения.

В Москве глубоко обеспокоены происходящим в районе сирийско-турецкой границы. Прежде всего, вызывает тревогу возможность дальнейшей деградации обстановки в зоне конфликта, в том числе с учетом возможных сопутствующих жертв среди мирного населения и обострения межэтнических противоречий между курдами и арабами.

Убеждены, что сирийский кризис может быть урегулирован исключительно на прочной основе международного права, через широкий межсирийский диалог с участием всех этноконфессиональных групп, включая курдов, на основе положений Женевского коммюнике от 30 июня 2012 года, резолюции 2254 и других решений Совета Безопасности ООН, принятых по инициативе Международной группы поддержки Сирии.

Эрдоган заасал вторгаться, когда мы были на ножах, но пошел на это, когда мы типа помирились.

Не понимаете Вы ничего - это все ХПП :mrgreen:
если не верите - спросите наших навальных-подвальных :mrgreen:
А по теме - если Турция поперла без согласования с Россией - мы это увидим в теме визита Путина в Турцию. Если поедет - то ХПП, если нет - то "просралиполимеры" :mrgreen:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг, 2016, 18:38
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар, 2014, 22:07
Сообщения: 7629
Откуда: МО РФ
Диалог Дамаска с Анкарой есть. Это точно.
Турки заявляют о приверженности целостности Сирии и вторглись на ее территорию.
Сирийцы озабочены вмешательством (практически возмущены) турок, но не вмешиваются.
Курды обвиняют Сирию, Турцию и Россию в сговоре.
Москва просто "глубоко обеспокоена" всем происходящим, но тоже не вмешивается.

Прикольный ребус:) Что-то мне самыми искренними в этом раскладе кажутся курды:))

«Все знают и все понимают только дураки да шарлатаны.» А.П.Чехов Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг, 2016, 18:39
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв, 2009, 21:30
Сообщения: 8963
AlexMoscow Wrote:
Ну и если логика не помогает - смотрим официальное заявление МИД РФ
Цитата:
Утром 24 августа в Анкаре объявили о начале операции ВС Турции на территории соседней Сирии. По сообщениям СМИ, турецкие танковые колонны и сухопутные силы, в том числе подразделения специального назначения, во взаимодействии с союзными им вооруженными отрядами сирийской оппозиции перешли границу с Сирией. Анкара заявляет, что целями ее силовой акции является борьба против ИГИЛ и курдского ополчения.

В Москве глубоко обеспокоены происходящим в районе сирийско-турецкой границы. Прежде всего, вызывает тревогу возможность дальнейшей деградации обстановки в зоне конфликта, в том числе с учетом возможных сопутствующих жертв среди мирного населения и обострения межэтнических противоречий между курдами и арабами.

Убеждены, что сирийский кризис может быть урегулирован исключительно на прочной основе международного права, через широкий межсирийский диалог с участием всех этноконфессиональных групп, включая курдов, на основе положений Женевского коммюнике от 30 июня 2012 года, резолюции 2254 и других решений Совета Безопасности ООН, принятых по инициативе Международной группы поддержки Сирии.

Эрдоган зассал вторгаться, когда мы были на ножах, но пошел на это, когда мы типа помирились.
Но главное в том, что вторжение уже началось. В открытую, а не ползучий захват высоток у границы или мимолетный проезд танков через приграничный городок.


Логика говоришшшш...

Слушаем внимательно.
В Вашей цитате ключевой момент я выделил.



Теперь в "страданиях мирного населения" можно обвинять Турцию - члена НАТО.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг, 2016, 18:44
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв, 2009, 21:30
Сообщения: 8963
Екатерина Ш Wrote:
Прикольный ребус:) Что-то мне самыми искренними в этом раскладе кажутся курды:))

Таки да )))
Курдский вопрос впрямую затрагивает четыре страны. Турцию, Сирию, Ирак и Иран.
Почему пендозы поддержали курдов?
Для борьбы с ИГИЛ?
Увольте. Сами создали, зачем уничтожать.
Ирак? И так под пендозами. Сирия? На ладан дышит. Турция? Ну в какой-то мере, дополнительный прихват за ирцы Эрдогана. Но не более.
Остается что? Иран!
Это способ для пендозов добраться до Ирана.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг, 2016, 18:45
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг, 2008, 2:22
Сообщения: 17733
Откуда: Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра
AlexMoscow Wrote:
Ну и если логика не помогает - смотрим официальное заявление МИД РФ


МИД РФ не осуждает действия Турции в своем заявлении, а только выражает обеспокоенность возможными (но не наступившими) последствиями.

Из чего я делаю вывод, что Эрдоган начал свою игру.
Частично совпадающую с интересами России и Сирии, частично возможно и с американскими, но это именно турецкая, самостоятельная игра,
И Россия обоснованно опасается, что не все дальнейшие действия могут совпадать нашими интересами.
И вот чтобы турки не совершали действий, идущих вразрез с интересами России, МИД и начал "работать"


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг, 2016, 18:53
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт, 2007, 23:14
Сообщения: 1038
Что-то туркам все-равно не доверяю. Займут территорию, что хотели всегда, а там с америкосами договорятся, а те - кинут курдов. Скорее всего, такой вариант наши тоже просчитывают.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг, 2016, 19:07
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар, 2014, 22:07
Сообщения: 7629
Откуда: МО РФ
DrS Wrote:
Таки да )))
Курдский вопрос впрямую затрагивает четыре страны. Турцию, Сирию, Ирак и Иран.
Почему пендозы поддержали курдов?
Для борьбы с ИГИЛ?
Увольте. Сами создали, зачем уничтожать.
Ирак? И так под пендозами. Сирия? На ладан дышит. Турция? Ну в какой-то мере, дополнительный прихват за ирцы Эрдогана. Но не более.
Остается что? Иран!
Это способ для пендозов добраться до Ирана.

Таки тоже да:))
Объединение и укрепление курдов сейчас на фоне бардака в Сирии и Ираке под покровительством США ой как не надо Анкаре, Дамаску, Тегерану. Москва их волнения понимает.

Попалось такое мнение, показалось интересным:

Асад открыл курдский фронт. Дамаск дал согласие на вторжение протурецких сил в Сирию без санкции Москвы?
Quote:
22 августа турецкий премьер-министр Бинали Йылдырым в интервью турецкому телеканалу T24 призвал Иран, Россию и США работать вместе, чтобы «открыть новую страницу» в деле урегулирования конфликта в Сирии. В то же время он подчеркнул, что создание курдского самоуправления на севере САР является неприемлемым.

Заявление Йылдырыма можно было бы назвать дежурным, если бы не одно «но» — в этот же день в Дамаске прошла довольно знаковая встреча между представителями турецкой и сирийской разведок. Как отмечают турецкие СМИ, визит состоялся после официального заявления премьера Бинали Йылдырыма о том, что Башар Асад может остаться у власти в период переходного правительства, а «Турция следующие шесть месяцев будет играть активную роль в урегулировании сирийского кризиса». Что, конечно, является преувеличением, поскольку такие контакты между спецслужбами, как уже писала «СП», отмечались и раньше, правда, происходили они на нейтральной территории. Источники сообщают, что в Дамаске основной темой переговоров сирийского и турецкого мухабаратов была ситуация на севере Сирии — как в Хасаке, так и в приграничном Джераблусе.

Курдская солидарность

Как сообщают заслуживающие доверия арабские СМИ, 22 августа курды из квартала Шейх Максуд в Алеппо, которые ранее закрыли трассу Кастелло для боевиков, после событий в Хасаке заблокировали ее теперь для снабжения правительственных сил в западной части города. В свою очередь, группировка «Харакат Нур Ад-Дин Зенги» открыла коридор снабжения курдам в Шейх Максуд.

Напомним, 16 августа в городе Хасака в очередной раз вспыхнули ожесточённые боестолкновения между курдской полицией «Асайиш» и отрядами народной самообороны YPG партии «Демократический союз», связанный с РПК, с одной стороны и проправительственными силами национальной обороны — с другой. 18 числа ВВС Сирии впервые за пять лет гражданской войны нанесли 11 авиаударов по позициям курдской полиции «Асайиш» и отрядов народной самообороны YPG партии «Демократический союз», аффилированной с РПК. Чтобы предотвратить дальнейшие бомбардировки курдских позиций, США отправили свои самолеты для патрулирования неба над Хасакой и пригрозили Дамаску, что и впредь будут защищать своих союзников и находящихся на территории Сирийского Курдистана американских военных.

 
Цель маневра курдов из квартала Шейх Максуд очевидна — этот козырь курды будут использовать на переговорах в Хасаке. Пока курдам и сирийским властям не удалось заключить устойчивого перемирия — уже три раза вроде бы достигнутое соглашение о прекращении огня заканчивалось стрельбой. К переговорам присоединились российские военные и дипломаты, прибыв в Хасаку из аэропорта в Камышлы. Стороны рапортуют об успешном захвате новых территорий, причем нередко и тех, которые и так находились под их контролем, и наращивают силы: 19 августа через аэродром в Камышлы в помощь проправительственным силам были переброшены отряды иранского КСИР и «Хезболлы», а к YPG и «Асайиш» присоединились подразделения ССА «Джейш Туввар», входящие в SDF. А главное — стороны обвиняют друг друга в провоцировании конфликта.

Представители официального Дамаска и просирийские эксперты уверенно говорят о том, что это якобы США толкают курдов к провокациям в Хасаке, чтобы сирийская армия ослабила действия против боевиков в Алеппо, который сейчас является эпицентром сопротивления террористов. Профессор Тегеранского университета и эксперт клуба «Валдай» Мохаммад Маранди в интервью «Известиям» предположил, что «американцы боятся сближения Сирии и Турции, и потому курдские силы атаковали правительственные позиции, в том числе в Эль-Хасаке», чтобы поддерживать нестабильность.

В свою очередь, официальный представитель курдской партии «Демократический Союз» (Sihanok Dibo) назвал атаки сирийского режима на курдов «посланием (Башара Асада) правительству Эрдогана в Турции», после недавних встреч высокопоставленных представителей, в том числе главы МИД Ирана с турецким правительством. Он предположил, что сирийский режим хочет убедить Турцию и Иран, что он готов попытаться предотвратить освобождение курдами «47-километрового участка между городами Манбидж и Африн».

Гонка за Джераблус

Объективно оценивая события, нельзя не отметить, что события в Хасаке (кстати, не первый случай столкновений курдов с проправительственными силами) действительно могли быть спровоцированы, но американцами ли — вопрос. Еще до событий 16 августа существовала версия, что целенаправленно «поощряют» напряжённость в Хасаке турки, определенным образом взаимодействуя с проправительственными силами национальной самообороны — назло курдам.

Судите сами. Боестолкновения в Хасаке начались сразу после того, как проамериканский курдско-арабский альянс «Демократические силы Сирии» (SDF) установил контроль над приграничным городом Манбидж, сформировал «Военный совет Аль-Баб» и активизировал наступление на одноименной город. Цель — соединить все три курдских кантона Роджава (Африн, Кобани и Джазира) в единое территориальное пространство, то есть замкнуть курдскую дугу вокруг турецкой границы. 18 августа коалиция SDF сменила стратегию и неожиданно начала наступление в сторону приграничного города Джераблус, где, в течение дня заняла пять населенных пунктов. Как пишут курды, альянс SDF также сформировал «Военный совет Джераблус», который отвечает за штурм города, а также возьмет на себя административные функции после его освобождения.

Но продвижение курдов к контролируемому «Исламским государством» * Джераблусу — «красная тряпка» для Анкары, которая имеет на него свои планы. В частности, она бы хотела взять город подконтрольными турецкой разведке подразделениями Сирийской свободной армии, в которые, как говорят источники, включены и отряды турецкого спецназа.

В этом смысле недавний теракт в Газиантепе, устроенный подростком-смертником, судя по всему, и правда из «Исламского государства», имел целью, видимо, отсрочить анонсированное оппозицией наступление отрядов ССА на ИГ в Джераблусе, которое должна поддержать турецкая артиллерия. Косвенно такой турецкий план подтвердил министр иностранных дел Мевлют Чавушоглу, заявив недавно, что «район возле сирийской границы должен быть полностью очищен от джихадистов ИГ». Как сообщил канал CNN-Turk, в настоящее время у границы турецкое командование концентрирует подразделения бронетехники, а 22 августа турецкая артиллерия нанесла удары не только по ИГ, но и по курдским позициям и союзных им сил к югу от Джераблуса и в районе Манбиджа.

По некоторым данным, 23 августа был убит командующий «Военным советом Джераблус» Абдель Саттар аль-Джадер. Курды уже заявили, что арестовали двух боевиков, которые причастны к его гибели и которые связаны с турецкой национальной разведывательной организации (MIT). По другим сведениям, Джадер был убит в селении Аль-Шуюх к юго-востоку от города Джераблус снайперским огнем «то ли агентов турецкой разведки, то ли боевиков ИГ».

Как пишет Al Masdar News, ожидается, что наступление протурецких сил на Джераблус будет проходить одновременно с продвижением на север отрядов SDF, что потенциально может привести к конфликту между сторонами в районе города. Но, учитывая последние контакты сирийских и турецких спецслужб, надо думать, что против такого сценария Дамаск и Тегеран, выступающие резко против усиления курдов, особо возражать не будут.

В некотором смысле похожая ситуация сложилась в другом приграничном городе Азаз, который контролируют «умеренные» протурецкие группировки. В последнее время отряды ССА при поддержке турецкой артиллерии предпринимают попытки отбить там ряд населенных пунктов у ИГ, чтобы таким образом еще и расширить занимаемую ими территорию в противовес курдским маневрам, согласованным с США.

Позиция России

В нынешней ситуации она остается неясной. С одной стороны — Москва традиционно выступает за целостность Сирии. Не в наших интересах не только расчленение страны, но и усиление американцев в Сирийском Курдистане, которые, не скрывая, формируют там плацдарм для последующего противостояния как режиму Асада, так и режиму Эрдогана. «СП» писала о том, что есть много сообщений о работе российских спецслужб с группировками, воюющими на севере Сирии возле турецкой границы. Более того, есть данные, что еще до встречи в Дамаске при посредничестве РФ была организована встреча между представителями сирийского и турецкого мухабарата, причем в составе сирийской делегации якобы был небезызвестный руководитель Управления национальной безопасности Сирии генерал Али Мамлюк. Отметим, что именно он считается одним из людей, через которых Дамаск и Анкара взаимодействуют против усиления курдов. И именно Али Мамлюк (несмотря на информацию, распространённую Al Jazeera, о его аресте по обвинению в попытке госпереворота) в июне опровергал контакты российских спецслужб с ССА.

С другой стороны — на официальном уровне РФ не раз выражала поддержку сирийским курдам, принимая многочисленные делегации и даже открыв представительство Сирийского Курдистана в Москве. На неофициальном уровне — российские военные получали от «патриотической оппозиции» целеуказание для ударов по боевикам, а также есть данные о поставках оружия.

Российские дипломаты постоянно подчеркивали, что Москва рассматривает курдов как союзников в борьбе с терроризмом и признает их вклад в эту борьбу. Конечно, о конкретных договоренностях спецслужб РФ, Сирии, Ирана и Турции на данный момент точно неизвестно, но как версию можно рассматривать такую: Москва все-таки не выписывала санкцию на бомбардировки ВВС Сирии курдов в Хасаке. Отсюда и российская инициатива о создании механизма предотвращения инцидентов между самолетами ВВС Сирии и американской авиацией.

«СП» обращала внимание на сообщения, согласно которым сторонники сирийского режима разделены на две фракции — ориентированных на Россию и на Иран. Такое разделение существует и в сирийских спецслужбах: Главное управление безопасности (Idarat al-Amn al-Amm) и Управление политической безопасности (Idarat al-Amn al-Siyasi) на сегодняшний день больше взаимодействует с Россией, а Военная разведка (Shu`bat al-Mukhabarat al-`Askariyya) и Воздушные Разведывательные Силы (Idarat al- Mukhabarat al-Jawiyya) — с Ираном.

Учитывая, что сейчас в Хасаке именно российские представители пытаются усадить за стол переговоров враждующие стороны, а проиранские силы с курдами наоборот воюют, рискнем предположить — бомбардировки курдов были инициированы Дамаском и Тегераном с целью показать им «кто здесь власть» и укладываются в договоренности с Турцией. Сложно сказать, каковы истинные причины вывода Ту-22М3 и Су-34 из иранского Хамада, но нельзя исключать, что свою роль здесь сыграли события в Хасаке.

Сразу после авиаударов сирийской авиации курдские сайты вовсю начали публиковать видео, где активисты из военизированных структур сжигают или протыкают штык-ножами портреты Башара Асада и других сирийских политиков, а также — заявления представителей YPG, осуждающих «новое соглашение Анкары, Дамаска и Тегерана», направленное про них. Уж тем более не в интересах Москвы ожидаемое после событий в Хасаке осложнение ситуации в курдском квартале Алеппо. Тем более что это происходит на фоне непростой обстановки вокруг Алеппо и слияния «Джебхат Фатх аш-Шам» (бывшей «ан-Нусрой» **) с «Ахрар аш-Шам», а также, не исключено — с «Харакат Нур Ад-Дин Зенги» и «Файлак аш-Шам».

P.S.

24 августа в 4.00 часа вооруженные силы Турции начали военную операцию по захвату приграничного сирийского города Джераблус на северо-востоке провинции Алеппо, находящегося под контролем ИГ.

* «Исламское государство» (ИГ, ИГИЛ), решением Верховного суда РФ от 29.12.2014признано террористической организацией и её деятельность в России запрещена.

** Группировка «Джебхат ан-Нусра» решением Верховного суда РФ от 29 декабря 2014 года была признана террористической организацией, ее деятельность на территории России запрещена.

«Все знают и все понимают только дураки да шарлатаны.» А.П.Чехов Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг, 2016, 19:22
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 13 июл, 2014, 16:32
Сообщения: 12749
Откуда: СССР
Екатерина Ш Wrote:
Диалог Дамаска с Анкарой есть. Это точно.
Турки заявляют о приверженности целостности Сирии и вторглись на ее территорию.
Сирийцы озабочены вмешательством (практически возмущены) турок, но не вмешиваются.
Курды обвиняют Сирию, Турцию и Россию в сговоре.
Москва просто "глубоко обеспокоена" всем происходящим, но тоже не вмешивается.

Прикольный ребус:) Что-то мне самыми искренними в этом раскладе кажутся курды:))

Роли распределены, теперь смотрим спектакль...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг, 2016, 19:29
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар, 2014, 18:21
Сообщения: 4409
Откуда: ПБПЛ"Ф.Видяев"
Прочитал пару страниц, угораю над плакальщиками-всёпропальщиками-всёпросральщиками типа Petroverа,
AlexMoscowа. Переобуваются с прогнозами на одной странице по три раза, только предскажут зраду, не срослось, переобулись, придумали следующую, опять не срослось. вы, пля, свои посты перечитайте хотя бы на последних двух страницах. По вам Кащенко плачет, там диссертации психиатры дописать без вас не могут.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг, 2016, 19:44
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
КТОФ Wrote:
Частично совпадающую с интересами России и Сирии, частично возможно и с американскими, но это именно турецкая, самостоятельная игра,


Распишите вкратце плиз, как прямое военное вторжение турции, которого в МИДе опасались в течении более года и поднимали шум по поводу каждого нарушения границы - совпадает с российскими интересами? Просто интересно :)
Я тут от одного хппшника слышал потрясающую версию, мол это Москва хочет вломить курдам, руками турков, за то, что курды вломили асадистам...
Очень сомнительный сценарий, так как ИГ по сути просто передает территорию сирии - турции, но на данный момент единственный, учитывающий наши интересы :mrgreen: :bravo:
Вот тут действительно Кащенко плачет - зато у нас перемога :)

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 24 авг, 2016, 19:54, всего редактировалось 3 раз(а).

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг, 2016, 19:49
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
апостол

Зарегистрирован: 04 июл, 2014, 10:27
Сообщения: 6928
Откуда: Санкт-Петербург
Dohtur Wrote:
Прочитал пару страниц, угораю над плакальщиками-всёпропальщиками-всёпросральщиками типа Petroverа,
AlexMoscowа. Переобуваются с прогнозами на одной странице по три раза, только предскажут зраду, не срослось, переобулись, придумали следующую, опять не срослось. вы, пля, свои посты перечитайте хотя бы на последних двух страницах.

Чего-чего?
У меня никаких зрад в принципе быть не может, я болею не за какую-либо из сторон конфликта, а за активную движуху и попкорн.
Я свой прогноз давным-давно дал и корректировок в него не вносил - Сирию в итоге разделят на 3-4 части, вопрос только в их размерах.
Да, сюрпризы регулярно случаются, но так только интереснее.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг, 2016, 19:53
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
апостол

Зарегистрирован: 04 июл, 2014, 10:27
Сообщения: 6928
Откуда: Санкт-Петербург
ИГ продолжает откатываться без боя (вероятно, свалили еще вчера)

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг, 2016, 19:54
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Petrover Wrote:
ИГ продолжает откатываться без боя (вероятно, свалили еще вчера)

ГЫ. А зачем союзникам воевать? :)
Мне вот интересно, что будет, когда они соприкоснутся с порядками САА, и что еще интереснее - хезболы и иранцев. Такими темпами до "встречи на эльбе" не так уж и долго.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг, 2016, 20:00
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт, 2010, 0:02
Сообщения: 6792
Когда сбили наш самолет,Путин как то заявил,что мог бы туркам сделать серьезные уступки,если бы они не сбили самолет.Возможно,это и есть данная уступка.
Надо признать,что с самого начала было понятно,что восстановить Сирию в прежних границах-не хватит не сил и времени.Да и попросту внешние игроки не дадут.
Речь идет только о приемлемом конфигурации Сирии.

Изображение
Изображение


Последний раз редактировалось beautiful_truth 24 авг, 2016, 20:09, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг, 2016, 20:05
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг, 2008, 2:22
Сообщения: 17733
Откуда: Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра
AlexMoscow Wrote:
Распишите вкратце плиз, как прямое военное вторжение турции, которого в МИДе опасались в течении более года и поднимали шум по поводу каждого нарушения границы - совпадает с российскими интересами? Просто интересно :)

Из того, что лежит на поверхности безо всяких ХПП:
1.Официальная причина вторжения Турции борьба с ИГИЛ.
И даже если турки будут больше сил уделять курдам, Игам тоже достанется.
А Ассаду, а значит и России, сейчас довольно тяжело дается война с ИГами.
Так что любые удары по ИГам полюбому выгодны России
2. Турция против курдов, США не только за, но и помогают им оружием и спецами.
Ну а любые разногласия между Турцией и США выгодны России.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг, 2016, 20:07
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
КТОФ Wrote:
2. Турция против курдов, США не только за, но и помогают им оружием и спецами.
Ну а любые разногласия между Турцией и США выгодны России.

Ну тоже сильно :)
Асаду и нам сейчас тяжело дается война с протурецкими зелеными. В районе Аллепо.
Так что вторжение Турции на помощь своим зеленым бородатым птенцам - самое оно, чего не хватало для полного счастья.
Но посмотрим.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг, 2016, 20:14
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
****

Зарегистрирован: 01 июл, 2014, 19:13
Сообщения: 1132
Откуда: Полтава
Warnings: 1
Petrover Wrote:
Dohtur Wrote:
Прочитал пару страниц, угораю над плакальщиками-всёпропальщиками-всёпросральщиками типа Petroverа,
AlexMoscowа. Переобуваются с прогнозами на одной странице по три раза, только предскажут зраду, не срослось, переобулись, придумали следующую, опять не срослось. вы, пля, свои посты перечитайте хотя бы на последних двух страницах.

Чего-чего?
У меня никаких зрад в принципе быть не может, я болею не за какую-либо из сторон конфликта, а за активную движуху и попкорн.
Я свой прогноз давным-давно дал и корректировок в него не вносил - Сирию в итоге разделят на 3-4 части, вопрос только в их размерах.
Да, сюрпризы регулярно случаются, но так только интереснее.


А 3-4 части это какие ? Турки/зеленые, курды, ИГ и Асад ? Короче так всё и останется только вопрос в том кто сколько территорий себе урвёт :?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг, 2016, 20:15
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
апостол

Зарегистрирован: 04 июл, 2014, 10:27
Сообщения: 6928
Откуда: Санкт-Петербург
AlexMoscow Wrote:
ГЫ. А зачем союзникам воевать?

Протурецких зеленых в Азазе они в какой-то момент запрессовали почти до полного уничтожения. Ну и турецкие самоходки ПТУРили возле границы. Так что, здесь не все так однозначно.
Посмотрим, на каком рубеже халифатчики решат дать бой и после этого можно будет делать какие-то выводы. Я пока считаю, что за Аль-баб пободаются.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг, 2016, 20:15
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен, 2008, 21:01
Сообщения: 3144
Откуда: Тушино.
beautiful_truth Wrote:
Когда сбили наш самолет,Путин как то заявил,что мог бы туркам сделать серьезные уступки,если бы они не сбили самолет.

сразу после сбитого самолёта Путин сказал,
- Мудаки, мы были готовы по курдам на такие компромиссы, которые им и не снились ..


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг, 2016, 20:16
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Petrover Wrote:
Протурецких зеленых в Азазе они в какой-то момент запрессовали почти до полного уничтожения. Ну и турецкие самоходки ПТУРили возле границы. Так что, здесь не все так однозначно.

Конечно нет. Там вообще все давно неоднозначно. Но их готовность уступать территории своему старому партнеру - настораживает.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 24 авг, 2016, 20:17, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг, 2016, 20:17
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
апостол

Зарегистрирован: 04 июл, 2014, 10:27
Сообщения: 6928
Откуда: Санкт-Петербург
Evidence Wrote:
А 3-4 части это какие ? Турки/зеленые, курды, ИГ и Асад ? Короче так всё и останется только вопрос в том кто сколько территорий себе урвёт

Да, эта четверка - основные кандидаты на ближайшие годы.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг, 2016, 20:21
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Petrover Wrote:
Я пока считаю, что за Аль-баб пободаются.

Да там 30 км до Алеппо останется. Поздновато будет бодаться.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 24 авг, 2016, 20:21, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг, 2016, 20:21
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт, 2010, 0:02
Сообщения: 6792
Планер Wrote:
сразу после сбитого самолёта Путин сказал,
- Мудаки, мы были готовы по курдам на такие компромиссы, которые им и не снились ..

Про курдов он не говорил.Но помню,что турки тогда поговаривали о некой буферной зоне для защиты своей территории.И вот теперь,судя по всему, его создают.

Изображение
Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг, 2016, 20:29
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев, 2014, 21:40
Сообщения: 5370
Откуда: Зеленоград - столица Москвы!
Как ни крути, но терпеливому курдскому народу не хватило терпения и мудрости! Не на того Боливара сели! Когда они якшались с пиндосней, то мне казалось , что им хватит разума просто принимать дары ради борьбы с надоевшим как кость в горле и ставшим ненужным, выпущенным самими пиндосами джином из бутылки!

Совершенно очевидно, что одно дело получить ок от пиндосов и вассалов, которые не являются суверенами сирийской земли, на какуюто форму автономии или создания государства. Потом столетиями дрожать от смены пиндосовских презервативов и их вассалов, а другое дело - получить форму самоопределения от самого суверена - Сирии! Это уже на веки и не подкопаешься!

Мне жаль курдов, я им симпатизировал отчасти, но они сами сделали свой выбор.
Им следовало держаться России, которая нашла бы способ убедить Асада дать курдам нечто вроде казацкой республики с жалованьем им за милицейскую армию и охрану границ.
Но они сделали ставку на медвежью помощь пиндосов. Это их проблема.
Для турции - автономно казачий сирийский курдистан, но подконтрольный другу семьи Асаду, который сам подконтролен вполне неагрессивной, понятной и очень потенциально выгодной Москве - это просто " не очень плохо".

Турции мощная и независимая Москва жизненно необходима как противовес американскому наглому диктату и стена за которой можно не только выторговывать самостоятельность но при случае послать всех накуй и создать вечный альянс с экономикой.

Турции, вопрос жизни и смерти - независимый курдистан под опекой Пиндосии да еще получивший баснословные легкие доходы от газовой трубы! Так курды из каменного века лет за 10 создадут армию, авиацию и значительно снизят роль Турции вообще как государства, а также невилируют возможности Турции капризничать с США. Причем, единожды созданный, пиндосами которые всегда и все в мире заваливали, Курдистан потом нельзя остановить.
До Турции газ дошел бы Катарский, с влиянием Саудитов, Иордании и Курдов!!! Нафига им такой газ, на который влияют три страны да еще сша?

Россия - суверен своего газа и помимо денег дает возможность " расписать на двоих" влияние на европу!
Россия хочет от Турции малого и не претендует смещать ее с регионального лидерства. У России - ЕЕ газ и она тупо хочет бабок с него. Это так просто! А зарабатывать на Катарском газе, давая под боком развиваться своему конкуренту и могильщику курдистану - это Турции нафиг не нужно! Америка не покупает турецкий ширпотреб а европа уже начала его вытеснять. Да и Китай скоро своим шелковым путем добавит. Турции нужен огромный 250 млн рынок СНГ ! Причем фрукты и овощи Россия не будет вытеснять ибо не может их выращивать так рано по климату! Про туризм я вообще не говорю.

Конечно эрдоган для себя много решил и получил карт бланш от Темнейшего.

Пиндосы выпустили игил из бутылки, а Турция ошибочно приблизила эту змею, поэтому кровно заинтересована ее удавить, это первое. Курды сделали ошибку и слишком разошлись так, что теперь уже помирили Асада с Эрдоганом при ехидном выражении "глубокой обеспокоенности Россией"!


Последний раз редактировалось milanese 25 авг, 2016, 1:47, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51505 ]  На страницу Пред.  1 ... 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105 ... 2061  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Слович, Lennik2009, Majestic-12 [Bot], Steppe, Яррик и гости: 442

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB