Почему Одесса молчит ?

Тутта Ларсон

simsim_sim Wrote:

Екатерина Ш Wrote:

simsim_sim Wrote:

Весь народ Одессы который мог бы взять тесак-топор-ружьё плавно растворился на просторах 7 км с одной ежедневной мыслью - "какой сегодня навар ?". Горько признавать правоту Говорухина , но лучше вынуть голову из песка , наличие русских в Одессе - это что то первоапрельское , в пределах погрешности и донецкий вариант был невозможен априори .

Правда?
А кто тогда эти девушки?

http://www.048.ua/news/1336557

Зачем заранее петь похоронный марш над еще живым, пусть и тяжело больным, организмом?
Сложить лапки и у гроб проще, чем сопротивляться?
Эти учителя отважнее Вас.
Очень обидно будет, если одесситы позволят их сгнобить.

Прошу поверить , что для меня гораздо трагичнее чем Вас видно положение - я живу в городе и чуть больше чем Вам мне хотелось бы победы над бандервой. Наверное при румынской оккупации народ смотрел на продвижение фронта и ждал, к сожалению сейчас можно ждать только самосжирания нациков . Назовите меня пораженцем с упадническими настроениями - от этого мало что изменится , копатели морей стараются укрепиться где могут , и школа с учителями по значимости у них не на последнем месте .
А с отвагой у местных совсем плохо - никогда не забывайте что из миллионного города на Греческую пришло только 300 человек , остальные нашли отговорки и продолжили борьбу в фейсбуках . Так что давайте не будем хоть своих клевать из за того что положение увы хреновое и просвета пока не видно .

simsim_sim, терпения Вам и мужества жить там. Не отчаивайтесь- верю, что русский город Одесса будем российским когда-нибудь.

AlexeyP

simsim_sim Wrote:

никогда не забывайте что из миллионного города на Греческую пришло только 300 человек

А кто об этом забывает. Вот кто-нибудь из одесситов может честно и откровенно ответить -- почему в течение нескольких лет антимайданное движение принимало форму "русских маршей"? Неужели не очевидно, что такие "марши" заведомо отсекали очень большую часть пророссийски настроенных горожан? Тех же левых. Неужели не очевидно, что такой формат рано или поздно привел бы к поражению (к тому же подкрепленному провокациями)?

В чью больную голову в принципе мог прийти такой формат --- еще и для Одессы? Традиционно многонационального города, где все всегда жили относительно дружно.
И поверьте, задавая эти неудобные вопросы, я в первую очередь "оттаптываюсь" на своей собственной мозоли...

simsim_sim

AlexeyP Wrote:

Вот кто-нибудь из одесситов может честно и откровенно ответить -- почему в течение нескольких лет антимайданное движение принимало форму "русских маршей"?.

Это не самый непонятный случай - гораздо смешнее оказалось уже после майданного переворота выдвинуть братьев Давидченко в роль вожаков (не очень малозначимая роль). Молодогвардейцев или Аксёнова из них никогда бы не вышло - слабоваты , а отставные офицеры (которых в Одессе пруд пруди) не проснулись вовремя. Что уже об этом говорить, только соль на раны.....

Юрий_Kiевъ

simsim_sim Wrote:

Екатерина Ш Wrote:

simsim_sim Wrote:

Весь народ Одессы который мог бы взять тесак-топор-ружьё плавно растворился на просторах 7 км с одной ежедневной мыслью - "какой сегодня навар ?". Горько признавать правоту Говорухина , но лучше вынуть голову из песка , наличие русских в Одессе - это что то первоапрельское , в пределах погрешности и донецкий вариант был невозможен априори .

Правда?
А кто тогда эти девушки?

http://www.048.ua/news/1336557

Зачем заранее петь похоронный марш над еще живым, пусть и тяжело больным, организмом?
Сложить лапки и у гроб проще, чем сопротивляться?
Эти учителя отважнее Вас.
Очень обидно будет, если одесситы позволят их сгнобить.

Прошу поверить , что для меня гораздо трагичнее чем Вас видно положение - я живу в городе и чуть больше чем Вам мне хотелось бы победы над бандервой. Наверное при румынской оккупации народ смотрел на продвижение фронта и ждал, к сожалению сейчас можно ждать только самосжирания нациков . Назовите меня пораженцем с упадническими настроениями - от этого мало что изменится , копатели морей стараются укрепиться где могут , и школа с учителями по значимости у них не на последнем месте .
А с отвагой у местных совсем плохо - никогда не забывайте что из миллионного города на Греческую пришло только 300 человек , остальные нашли отговорки и продолжили борьбу в фейсбуках .
Всем присутствующим было бы гораздо приятнее читать об ещё одном эшелоне с техникой пущенного под откос и взорванном штабе , но порадовать нечем .Так что давайте не будем хоть своих клевать из за того что положение увы хреновое и просвета пока не видно .

Относитесь к ним как к румынам в период оккупации. Ситуация аналогичная той. Это не родственные вам люди, с неродственным языком, культурой и тараканами в голове.

Quote:

А с отвагой у местных совсем плохо - никогда не забывайте что из миллионного города на Греческую пришло только 300 человек

Я не думаю что у людей вообще было понимание масштабов уже произошедших событий и тем более, природы этих событий. Киев (к сожалению) не стал наглядным примером, настоящее понимание пришло только после событий в Одессе и в Мариуполе.

Сейчас можно сколько угодно долга хлопать себя ушами по щекам, но даже таким экстравагантным методом историю не повернёшь вспять.

Юрий_Kiевъ

Tanker1939 Wrote:

В окружении одесситы все равно не сдюжили бы против хунты. Донбасс с мощным тылом и то еле держится. Так что сейчас разумным людям лучше мимикрировать под окружающий ландшафт, живые они нам нужнее, чем мертвые. И Севастополь врагу сдавал и Одессу было дело, да только где сейчас тот враг? Фашисты бежали значительно быстрее, чем наступали. Мы долго запрягаем, зато потом быстро ездим. Будет еще 9 мая 45(44) года.

Quote:

Будет еще 9 мая 45(44) года

.

Ну что вы, право же ...

Детский сад, штаны на лямках ... А как же "сами-сами", "лучший выбор" и т.д.?

Не будет Девятого Мая. Хотя бы в силу разных государственных устройств (если так можно сказать) тогда и сейчас, разных целей и разных задач.

P.S. Ну вы там держитесь, всего доброго ... :-)

Гебо

А я все равно верю, что Одесса будет русской. Вот чувствую интуитивно, и все. С начала мудана, я просто знала, что Большая Новороссия все равно будет с нами, причем в обозримом будущем. Не знаю, как насчет Киева и тем более ЗУ..

Ветераны ВОВ рассказывают, что с самого начала войны у них не было ни малейших сомнений, что они победят. Они просто это знали, и все

AlexeyP

simsim_sim Wrote:

Что уже об этом говорить, только соль на раны.....

Да не то слово -- состояние такое, что хочется на ком-нибудь оторваться. Возможно, поэтому я не могу быть объективным в отношении крайне- и ультраправых.
Но на мой взгляд это было именно системным явлением. Некие мутные ультраправые сначала перетягивали все одеяло протеста на себя, а затем сливали все, что приводило к ужасным последствиям -- и это верно как для Одессы, так и для Харькова со Славянском.

В Донецке и Луганске их уже выжигали каленым железом... и, судя по всему, уже не без помощи... но это было уже ближе к июню...

AlexeyP

Юрий_Kiевъ Wrote:

Я не думаю что у людей вообще было понимание масштабов уже произошедших событий и тем более, природы этих событий. Киев (к сожалению) не стал наглядным примером, настоящее понимание пришло только после событий в Одессе и в Мариуполе.

Да? Я прекрасно помню, будучи в Киеве еще в 2002-м, эти шествия бандервы с прославлениями УНА-УНСО. Где вы были тогда? Какое вам нужно было еще понимание?

Tanker1939

Юрий_Kiевъ Wrote:

Ну что вы, право же ... Детский сад, штаны на лямках ... А как же "сами-сами", "лучший выбор" и т.д.?

Не будет Девятого Мая. Хотя бы в силу разных государственных устройств (если так можно сказать) тогда и сейчас, разных целей и разных задач.

Три года назад мало кто мог предположить, что Крым снова будет русским. Как написано на одной из медалей времен Петра "Небываемое бывает. 1703"

Юрий_Kiевъ

AlexeyP Wrote:

Юрий_Kiевъ Wrote:

Я не думаю что у людей вообще было понимание масштабов уже произошедших событий и тем более, природы этих событий. Киев (к сожалению) не стал наглядным примером, настоящее понимание пришло только после событий в Одессе и в Мариуполе.

Да? Я прекрасно помню, будучи в Киеве еще в 2002-м, эти шествия бандервы с прославлениями УНА-УНСО. Где вы были тогда? Какое вам нужно было еще понимание?

Пустое. Я не помню такого в Киеве, в то время. Даже на первом майдане в 2004-ом, демонов не выпускали из ада. Это я помню точню, поскольку пару раз приезжал в тот гадюшник.

P.S. Алексей, если это конечно возможно, заправляйте свою хрень кому-то другому. Поверьте, я уже составил своё понимание этого мира. Мне в ней (в ранее описанной хрени) просто нет никакой нужды.

Такие вот пироги.

AlexeyP

Юрий_Kiевъ Wrote:

Пустое. Я не помню такого в Киеве, в то время. Даже на первом майдане в 2004-ом, демонов не выпускали из ада. Это я помню точню, поскольку пару раз приезжал в тот гадюшник.

Да я ж могу и объявление с приглашением на марш УНА-УНСО отсканировать, которое я тогда с фонаря сорвал на память -- там год не указан, ну да и хрен с ним. Этот марш я видел собственными глазами. Демонов не только выпустили, но и водили их по улицам. А такие, как вы, делали вид что ничего не происходит. Пока коммуняк откровенно гнобить не начали, вы бы так и сидели ровно на....

Юрий_Kiевъ Wrote:

P.S. Алексей, если это конечно возможно, заправляйте свою хрень кому-то другому. Поверьте, я уже составил своё понимание этого мира. Мне в ней (в ранее описанной хрени) просто нет никакой нужды.

А нахрена вы тут вообще тусуетесь, если все давно уже поняли, и вам уже ничего не доказать?

Юрий_Kiевъ

Tanker1939 Wrote:

Юрий_Kiевъ Wrote:

Ну что вы, право же ... Детский сад, штаны на лямках ... А как же "сами-сами", "лучший выбор" и т.д.?

Не будет Девятого Мая. Хотя бы в силу разных государственных устройств (если так можно сказать) тогда и сейчас, разных целей и разных задач.

Три года назад мало кто мог предположить, что Крым снова будет русским. Как написано на одной из медалей времен Петра "Небываемое бывает. 1703"

Ну, для этого нужен Пётр ... :-)

Впрочем, это всё ни к месту, и не ко времени. Я никак не могу понять логики этого поступка. Прошу понять меня корректно. Я считаю произошедшее с Крымом - невероятным подарком судьбы для всех жителей Полуострова ...

Я не понимаю другого. Если бы это было каким-то логическим действием, то видимо с Донбассом не происходили то, что с ним происходит на данный момент. Тоже самое применимо к Одессе и ко всё ещё нерешённому вопросу в Приднестровье.

Т.е. остались подвешенные патовые ситуации, которые не будут решены в ближайшем будущем. Естественно, я имею в виду современный подход руководства РФ к проблеме этих территорий.

Впрочем, ладно. Нет смысла в этой трепотне. :beer:

Юрий_Kiевъ

AlexeyP Wrote:

Юрий_Kiевъ Wrote:

Пустое. Я не помню такого в Киеве, в то время. Даже на первом майдане в 2004-ом, демонов не выпускали из ада. Это я помню точню, поскольку пару раз приезжал в тот гадюшник.

Да я ж могу и объявление с приглашением на марш УНА-УНСО отсканировать, которое я тогда с фонаря сорвал на память -- там год не указан, ну да и хрен с ним. Этот марш я видел собственными глазами. Демонов не только выпустили, но и водили их по улицам. А такие, как вы, делали вид что ничего не происходит. Пока коммуняк откровенно гнобить не начали, вы бы так и сидели ровно на....

Юрий_Kiевъ Wrote:

P.S. Алексей, если это конечно возможно, заправляйте свою хрень кому-то другому. Поверьте, я уже составил своё понимание этого мира. Мне в ней (в ранее описанной хрени) просто нет никакой нужды.

А нахрена вы тут вообще тусуетесь, если все давно уже поняли, и вам уже ничего не доказать?

Это, в некотором роде, не ваше дело. Так доступно?

AlexeyP

Юрий_Kiевъ Wrote:

Это, в некотором роде, не ваше дело. Так доступно?

Слив засчитан. Продолжайте дальше наслаждаться плодами своей пассивности. Пусть одесситам не удалось сопротивление, но они хоть что-то сделали...
Киев взяли тепленьким...

ЗЫ Вот, смотрю сейчас на эту листовочку --- приглашают 14 октября на марш в день сотворения УПА. Крупным планом -- чмошник с немецким MG.
Уже тогда оно называется ВО "Свобода". Я уверен, что это где-то 2002-2003 гг. На сайте "Свободы" говорится о подобном марше в 2005-м. В любом случае времени на "понимание" было воз и маленькая тележка.

Юрий_Kiевъ

AlexeyP Wrote:

Юрий_Kiевъ Wrote:

Это, в некотором роде, не ваше дело. Так доступно?

Слив засчитан. Продолжайте дальше наслаждаться плодами своей пассивности. Пусть одесситам не удалось сопротивление, но они хоть что-то сделали...
Киев взяли тепленьким...

Алексей, вот ей-Богу ...

Вы ведь взрослый, и отчасти уже состоявшийся человек.

Вы полагаете что ваша оценка значит для меня больше, чем (к примеру) контекст спора зеленщика со столяром на оптовом рынке? :wink:

P.S. А что надо было сделать в Киеве?

Тутта Ларсон

Юрий_Kiевъ Wrote:

Т.е. остались подвешенные патовые ситуации, которые не будут решены в ближайшем будущем. Естественно, я имею в виду современный подход руководства РФ к проблеме этих территорий.

А какие они могли быть, если сов.руководство нарезало территории , как хотело ( главное экономическая и логистическая составляющая), а потом ЕБень в пылу власти даже не думал над этим при распаде, козел такой. Вот и приходится сейчас руководству России лавировать, чтобы все было в законных рамках.

Екатерина Ш

Гебо Wrote:

А я все равно верю, что Одесса будет русской.

Вот и я тоже верю.
И поэтому заблаговременные похороны Одессы от одессита мне не по душе. "Поверьте мне, здесь всепропало"
Никто не призывает выходить на баррикады и площади, в окружении это глупо и смертельно опасно.
Но надо, как минимум, верить в лучшее и сопротивляться обандериванию города.

simsim_sim

Екатерина Ш Wrote:

Гебо Wrote:

А я все равно верю, что Одесса будет русской.

Вот и я тоже верю.
И поэтому заблаговременные похороны Одессы от одессита мне не по душе. "Поверьте мне, здесь всепропало"
Никто не призывает выходить на баррикады и площади, в окружении это глупо и смертельно опасно.
Но надо, как минимум, верить в лучшее и сопротивляться обандериванию города.

Вера и надежда - это такие материи которые не вытравить , а вот по сопротивлению очень был бы благодарен за варианты (листовки на заборах не предлагать- дворники срывают за час-два).

Stray Cat

Екатерина Ш Wrote:

И поэтому заблаговременные похороны Одессы от одессита мне не по душе.

Одессы нет. Возможна новая Одесса, тут я согласен. Полностью новая Одесса, переформатированная. Разумеется, само собой это не произойдёт. Как это произойдёт - не знаю. Вижу только один путь - полное избыхание Вусраины и формирование новой Одессы как следствие образовавшегося вакуума. хотя не факт что не сформируется какой-то уродец.

"Освободить" Одессу как, например, в 1944-м невозможно. И некому. Если предположить будущее возвращение в Россию, то для этого Одесса должна быть завоёвана. Именно так - завоёвана. Как когда-то был завоёван Хаджибей.

Впрочем, это моё мнение, я не могу всего знать. Покойный одесский старец Иона уверял, что всё это пройдёт. Мы только не знаем как именно это произойдёт.

Stray Cat

simsim_sim Wrote:

(листовки на заборах не предлагать- дворники срывают за час-два).

Надо продолжать клеить новые. Во время первой оккупации так и делали.

allfronts

simsim_sim Wrote:

Екатерина Ш Wrote:

Гебо Wrote:

А я все равно верю, что Одесса будет русской.

Вот и я тоже верю.
И поэтому заблаговременные похороны Одессы от одессита мне не по душе. "Поверьте мне, здесь всепропало"
Никто не призывает выходить на баррикады и площади, в окружении это глупо и смертельно опасно.
Но надо, как минимум, верить в лучшее и сопротивляться обандериванию города.

Вера и надежда - это такие материи которые не вытравить , а вот по сопротивлению очень был бы благодарен за варианты (листовки на заборах не предлагать- дворники срывают за час-два).

Ваша задача выжить. Это - главное. Не лезьте в ту область, в которой не разбираетесь - это может быть чревато. За ними - гос аппарат, карательные органы и технологии СБУ и ЦРУ. Мирный и около мирный протест ничего не дадут. Ждите. Ждите и помните правду. По логике вещей - основным ударом ВСН (или ВС РФ) должен быть на ПМР - через Одессу.

Екатерина Ш

Stray Cat Wrote:

Надо продолжать клеить новые. Во время первой оккупации так и делали.

Вот соглашусь с котом:)
Не сдаваться. Не позволять детям уверовать, в "голодомор", "советскую оккупацию" и прочую хрень. Знать свою историю как Отче наш и уметь историческими фактами затыкать рот проповедникам альтернативной истории.
Как я уже писала ранее, пример сопротивления Севастополя украинизации Вам в помощь:)
Нельзя допустить, чтобы выросло поколение русофобов, на что сейчас нацелен весь образовательный процесс на украине. Мне кажется это очень важным.

AlexeyP

simsim_sim Wrote:

Вера и надежда - это такие материи которые не вытравить , а вот по сопротивлению очень был бы благодарен за варианты (листовки на заборах не предлагать- дворники срывают за час-два).

Я вот не верю в военное решение проблемы со стороны России. Не тот это "гордиев узел", что можно мечом разрубить.
Уже предлагал в топике по Харькову -- я бы начал с создания сети русскоязычных блогов о жизни в Одессе, Харькове и т.п. Потому что нам здесь, в России, очень этого знания не хватает. Да и у вас появится чувство плеча. Короче, для начала -- больше общаться, устанавливать контакты... Так думаю.

simsim_sim

AlexeyP Wrote:

Короче, для начала -- больше общаться, устанавливать контакты... Так думаю.

Благие пожелания - а вот когда у случайного знакомого увидишь укр флажок - есть смысл разговаривать ? Не задумывался последнее время о силе укрТV и сегодня случайно минут 20 послушал в фоне 1+1 : очень странно почему пока ещё не все зигуют . Думаю что 25 кадр это детская прогулка младшей группы , спецы придумали что то более эффективное . Можно было бы назвать это конспирологическими страхами , но ведь результат наблюдается повсеместно .

allfronts

simsim_sim Wrote:

AlexeyP Wrote:

Короче, для начала -- больше общаться, устанавливать контакты... Так думаю.

Благие пожелания - а вот когда у случайного знакомого увидишь укр флажок - есть смысл разговаривать ? Не задумывался последнее время о силе укрТV и сегодня случайно минут 20 послушал в фоне 1+1 : очень странно почему пока ещё не все зигуют . Думаю что 25 кадр это детская прогулка младшей группы , спецы придумали что то более эффективное . Можно было бы назвать это конспирологическими страхами , но ведь результат наблюдается повсеместно .

Забейте на флажки. В рамках своей семьи обсуждайте что то и не более. Если обсуждаете со знакомыми - то говорите только о бытовых вопросах. Что стало лучше - хуже. Весь этот бардак не навсегда. И самое главное - к весне даже самые упоротые начнут понимать, что без России Украина просто нежизнеспособна.

Sevpolitforum.info

Почему Одесса молчит ?