Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.

COLOURFUL

v.tcepesh Wrote:

COLOURFUL
Не мешало бы еще и дистанционное образование похерить. Толку от него - ноль.

Тут не могу полностью согласиться
Есть люди , особой категории, которые иначе не могут получить образование.
Думаю им нужео оставить это право - обучаться.
Ведь у нас есть дети, которые и начальное образование получают дистанционно.
Тут нужно быть аккуратней..

RINga

COLOURFUL Wrote:

Собственно , до работодателей нужно доносить, до населения нужно доносить, что Человеком можно быть и без ВО( то бишь без диплома) , что хороший парикмахер с корочкой ПТУ должен быть более востребован, чем парикмахер с корочкой МГу журналистского факультета. :

Была связка между производством и ПТУ и техниеумом. Обучали не просто абы кого, а нкжных специалтов. Сейчас наплодили коммерческих вузов. Кого учат, чему учат? Науке это не известно (с).

прохожий

RINga Wrote:

Сейчас наплодили коммерческих вузов. Кого учат, чему учат? Науке это не известно (с).

так сейчас всё коммерциализировано -- главное прибыль, а результат не важен (что в медицине, что в образовании, что в ЖКХ, что в футболе...)

v.tcepesh

Urban Wrote:

Но и раньше не было поголовной абсолютно грамотности.

Не было. В сельских школах. Теперь же - и в городских не лучше.

Urban Wrote:

не стоит идеализировать никакое время

Согласен, не стоит.

Urban Wrote:

так и сейчас не все стремятся.

Вот только выбор сейчас куда хуже. Система ПТО разрушена, ССО - дышит на ладан. Зато всяких левых ВУЗов - море. Плюс дистанционка.

v.tcepesh

COLOURFUL Wrote:

Тут не могу полностью согласиться
Есть люди , особой категории, которые иначе не могут получить образование.

Для них есть заочное. Поверьте - оно гораздо лучше дистанционки.

Urban

прохожий Wrote:

RINga Wrote:

Сейчас наплодили коммерческих вузов. Кого учат, чему учат? Науке это не известно (с).

так сейчас всё коммерциализировано -- главное прибыль, а результат не важен (что в медицине, что в образовании, что в ЖКХ, что в футболе...)

ну как же, стали закрывать эти ВУЗы - вой поднялся.

Вы, кстати, так и не ответили на мой вопрос. А мне очень хочется услышать Ваши аргументы.

COLOURFUL

RINga Wrote:

COLOURFUL Wrote:

Собственно , до работодателей нужно доносить, до населения нужно доносить, что Человеком можно быть и без ВО( то бишь без диплома) , что хороший парикмахер с корочкой ПТУ должен быть более востребован, чем парикмахер с корочкой МГу журналистского факультета. :

Была связка между производством и ПТУ и техниеумом. Обучали не просто абы кого, а нкжных специалтов. Сейчас наплодили коммерческих вузов. Кого учат, чему учат? Науке это не известно (с).

Вот и я об этом
Менеджеров по маркетингу как говна за баней
Инженеры разной направленности нужны, мастера производственники, специалисты в сельском хозяйстве.

COLOURFUL

v.tcepesh Wrote:

COLOURFUL Wrote:

Тут не могу полностью согласиться
Есть люди , особой категории, которые иначе не могут получить образование.

Для них есть заочное. Поверьте - оно гораздо лучше дистанционки.

Охотно верю:)
В чем разница?

Urban

v.tcepesh Wrote:

Urban Wrote:

Но и раньше не было поголовной абсолютно грамотности.

Не было. В сельских школах.

Отнюдь. Было такое везде в той или иной степени.
.

v.tcepesh Wrote:

Urban Wrote:

так и сейчас не все стремятся.

Вот только выбор сейчас куда хуже. Система ПТО разрушена, СТО - дышит на ладан. Зато всяких левых ВУЗов - море. Плюс дистанционка.

не знаю....
Просто в последнее время встречаю много примеров, когда дети ограничивают свое образование колледжами или даже ПТУ(они сейчас многопрофильными техникумами называются)

Urban

v.tcepesh Wrote:

Для них есть заочное. Поверьте - оно гораздо лучше дистанционки.

некоторые ВУЗы уже отходят даже от заочного образования.

Urban

COLOURFUL Wrote:

Менеджеров по маркетингу как говна за баней
Инженеры разной направленности нужны, мастера производственники, специалисты в сельском хозяйстве.

нужны высококлассные специалисты в любой отрасли.
наши новодельные факультеты со специализацией "менеджмент" и "маркетинг" сумели дискредитировать сами эти понятия!

exan

COLOURFUL Wrote:

WWS Wrote:

Кстати, об CCCP. Блатная тетя-то.
Бизнес-вумен из «лагеря смерти»

Quote:

Туристический бизнес Елены Решетовой, обвиняемой в гибели 14 детей в лагере на Сямозере, перешел ей по наследству от мужа Юрия Решетова — одного из лидеров скаутского движения России. После смерти супруга Елена оказалась замешана в скандале, связанном с подделкой подписей ее погибшего мужа. Сокурсники Решетовой по Высшей комсомольской школе — высокопоставленные бизнесмены и силовики — планируют помогать ей деньгами и адвокатами. «Газета.Ru» выяснила неизвестные подробности из жизни хозяйки «лагеря смерти».
ООО «Парк-отель „Сямозеро“, где погибли 14 детей, заключило свой первый контракт с московским правительством в 2014 году. Однако к этому времени у его владелицы Елены Решетовой уже были наработанные связи в столичном и карельском бизнес-сообществе. Причем строить карьеру женщина начала еще на заре перестройки: в 1987 году она поступила в престижную Высшую комсомольскую школу Института молодежи (ВКШ при ЦК ВЛКСМ), в которой обучались многие представители истеблишмента, силовых структур и бизнеса.
Елена Решетова (в девичестве — Лисина) родилась в Иркутской области, ее мать Галина работа в сфере образования и до 2007 года возглавляла один из детских садов. В Высшую комсомольскую школу женщина поступила в возрасте 21 года по комсомольской линии. Это заведение занималось подготовкой будущих руководящих кадров и райкомов комсомола.
Поступать в ВКШ приезжали абитуриенты со всего Советского Союза и стран соцлагеря, но поступить туда просто так было невозможно.
»Нужно было направление от обкома партии, и от области или республики приезжали максимум один-два человека», — рассказывает «Газете.Ru» один из сокурсников Решетовых, ныне работающий в «Газпроме».

А говорят элиты не было :mrgreen:

Ну почему не было ? Была есть и будет..Именно она сейчас и рулит.Вся эта мразота,типа тети из "лагеря смерти".Говноэлита, которая валила СССР.Сейчас их время.

v.tcepesh

COLOURFUL Wrote:

Инженеры разной направленности нужны, мастера производственники, специалисты в сельском хозяйстве.

Зарплаты низкие у инженеров. На уровне продавцов.

COLOURFUL Wrote:

Охотно верю:)
В чем разница?

В возможности личного общения как с преподавателями, так и с согруппниками. В очной сдаче экзаменов и зачетов. В жестком графике (не дает слишком расслабиться). В выполнении хотя бы части лаб на реальном оборудовании.
В дистанционке всего этого нет.

Urban

v.tcepesh Wrote:

Зарплаты низкие у инженеров. На уровне продавцов.

смотря каких инженеров и смотря где.

v.tcepesh

Urban Wrote:

наши новодельные факультеты со специализацией "менеджмент" и "маркетинг" сумели дискредитировать сами эти понятия!

Ну, как известно, факультет маркетинга выпускает дипломированных маркитанток.

COLOURFUL

exan
Совершенно верно
Вся эта срань элитная скакала за разрушение Союза с одной целью - отобрать и поделить.
И они сделали это. Встали у руля младоевропейцы в лице Немцовых-чубайсов-Хакамад и прочих геев с комсомольским значками или с папочками в райкомах--обкомах. Потомственные коммунисты.
С годами из становится все меньше. И это хорошо. и их дети тоже потомственные коммунисты.
Вся элита оттуда - из разного рода управлений по обеспечению партноменклатуры.
За что боролись в 17? За это ? Получите и распишитесь.
Невозможно существование общества в абсолютном равенстве.

Urban

v.tcepesh Wrote:

Urban Wrote:

наши новодельные факультеты со специализацией "менеджмент" и "маркетинг" сумели дискредитировать сами эти понятия!

Ну, как известно, факультет маркетинга выпускает дипломированных маркитанток.

И опять же, смотря в каком ВУЗе сей факультет :wink:

И для чего этот факультет создавали :roll:

v.tcepesh

Urban Wrote:

смотря каких инженеров и смотря где.

На производствах. Хозяева пользуются тем, что 40-50 летним спецам деваться некуда. Даже в продавцы не возьмут.

Urban

v.tcepesh Wrote:

Urban Wrote:

смотря каких инженеров и смотря где.

На производствах. Хозяева пользуются тем, что 40-50 летним спецам деваться некуда. Даже в продавцы не возьмут.

значит такие спецы.
Извините, знаю, что говорю - в заводском крае живу.

v.tcepesh

Urban Wrote:

И опять же, смотря в каком ВУЗе сей факультет :wink:

В любом. Будь иначе - вместо маркетологов, менеджеров и мерчендайзеров выпускали бы товароведов, продавцов и кладовщиков. Как кое-где до сих пор и делают.

COLOURFUL

v.tcepesh Wrote:

COLOURFUL Wrote:

Инженеры разной направленности нужны, мастера производственники, специалисты в сельском хозяйстве.

Зарплаты низкие у инженеров. На уровне продавцов.

COLOURFUL Wrote:

Охотно верю:)
В чем разница?

В возможности личного общения как с преподавателями, так и с согруппниками. В очной сдаче экзаменов и зачетов. В жестком графике (не дает слишком расслабиться). В выполнении хотя бы части лаб на реальном оборудовании.
В дистанционке всего этого нет.

Не могу сказать, что зарплаты инженеров на уровне продавцов.

Востребованность инженерного состава должна быть высокой.
Будет развиваться производство , будут нужны высокообразованные специалисты.
А не продавцы.
Кстати, раньше продавцов готовили в ПТУ и техникумах с изучением товароведения и прочих технических сложностей, обучали на ощупь с закрытыми глазами определять из какого материала сдела вещь. Там и маркетинг , и лизинг, и прочий Инг изучали.
. Сейчас -сами знаете :wink:

Но опять таки - рыночные отношения дали воспитанных продавцов - в жопу вылижут и все с улыбкой. ))

Касаемо дистанционного обучения - школьников -инвалидов много, нельзя отменять дистанционку.
Хотя, как по мне, одно и тоже это.
Хотя не утверждаю - не участвовал, не состоял, сам не пробовал:)

Urban

v.tcepesh Wrote:

Urban Wrote:

И опять же, смотря в каком ВУЗе сей факультет :wink:

В любом. Будь иначе - вместо маркетологов, менеджеров и мерчендайзеров выпускали бы товароведов, продавцов и кладовщиков. Как кое-где до сих пор и делают.

нет.
Не стоит говорить так безапелляционно о том, чего точно не знаете.

COLOURFUL

v.tcepesh Wrote:

Urban Wrote:

смотря каких инженеров и смотря где.

На производствах. Хозяева пользуются тем, что 40-50 летним спецам деваться некуда. Даже в продавцы не возьмут.

у меня родственник работает , 50+ и зарплата 45-50+
Немного
Но завод работает в полсилы, за ненадобностью .
Ещё жена ушла на пенсию с этого завода - пенсия хорошая -около 25 ( точно не знаю , но с год назад звучала эта цифра)
Продавец на местном привозе -25

v.tcepesh

Urban Wrote:

значит такие спецы.
Извините, знаю, что говорю - в заводском крае живу.

Не знаете.
У всех сохранившихся химпредприятий Кемерово - один хозяин. И если Вы, скажем, химик-технолог, то путь у Вас один - работать на этого хозяина. Уехать сложно, квартира держит. Сменить специальность - не в 50 лет. Химиков в Кемерово пока-что избыток. А не будет хватать - закроют и эти заводы.
В моногородах, что еще остались, ситуация еще хуже. Скажем, в той же Юрге.

Герцен

COLOURFUL Wrote:

Ещё жена ушла на пенсию с этого завода - пенсия хорошая -около 25 ( точно не знаю , но с год назад звучала эта цифра)

А Вы узнайте.
Таких пенсий у рабочих и служащих не бывает. Максимум 16. Ну и дальше в зависимости от возраста могут быть надбавки.
А за двадцатку пенсия перевалит, если ты работал чиновником, милиционером, военным, судьёй, прокурором.

Sevpolitforum.info

Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.