Sevpolitforum.info

Знаете, сложно поставить себя на место графа Монте-Кристо, если не отсидел сам лет двадцать в каменном мешке. Хотя меня не оставляло в своё время смутное ощущение, что он потом потратил приличный кусок жизни на всякую хрень, не только наказав виновных, но и разрушив судьбы невиновных. Ну да Бог с ним.

Юристы бы в таком случае, наверное, посоветовали бы персонализировать ответственность. Узнать и назвать конкретных исполнителей по именам, фамилиям, адресам. Организаторы же должны отвечать по факту, в плане последствий.

Историки рассказали бы о степени неизбежности наказания. Как за Хатынь судили, с позволения сказать, украинца в конце 80-х. В Беларуси. Закрытый процесс был.
Люди меняли места жительства, а их и за 90 в инвалидной коляске из Бразилии/Аргентины на суды привозили.

Врачи - психологи, психотерапевты, психиатры наверное, посоветовали бы вначале самому в достаточной степени "очухаться" или "отойти"(в психологическом смысле) от ситуации. Месть чувство деструктивное и затмевает разум, а мозги понадобятся. К тому же, всё равно придётся рано или поздно вернуться на то место, встретить кого-то из тех людей/нелюдей, то есть попасть в психотравмирующую обстановку/ситуацию. Чтобы человек при этом психически и нравственно "не сломался", надо выждать, пока он достаточно окрепнет.

А вот если попробовать себя поставить на место графа Монте-Кристо.
В своё время шли споры - что более жестоко - смертная казнь (и какой вид) или пожизненное заключение.
Знаете, какой вид наказания считали самым жестоким древние греки?

Не знаю. И не интересуюсь. А вот что такое "мера за меру" - знаю. Многие из сумгаитских и бакинских погромщиков были уничтожены в Нагорном Карабахе. Надеюсь, и кромешников с Украины постигнет та же участь. Заслужили...
А насчет "очухаться", "отойти"... это не по адресу. Да и религиозные убеждения не позволяют...

А зря не интересуетесь. Очень действенное и страшное наказание. Применялось на практике. Древние греки ведь не дураки были. Умнее Гераклита, Пифагора, Сократа, Платона, Аристотеля даже сейчас ещё поискать...

Вы про "одинаковое за одинаковое", "зуб за зуб" (принцип талиона), а иногда надо так, чтобы проняло всех и больше не повторялось в будущем.

"Отойти" - я же не предлагаю самогонку жрать литрами или по проституткам. Если хотите аналогию, есть человек после полостной операции. Ему врачи говорят: "Ещё 1 месяц (3 мес, год, 20 лет...) нельзя поднимать тяжести". А он принципиально пытается поднять очень тяжёлый камень, и практически гарантированно оказывается опять на операционном столе.
С психикой то же самое.
Лучше не пытаться поднять сразу, самому, без техники и слишком тяжёлый камень. Так, постепенно, по камушку, вначале лёгкому....

Мадам, это вы не по адресу. Не любитель философии и вообще всякого рода мудрствований и вообще не "апикойрес". Простой ватник (ну, или лапсердак, или чоха - в зависимости от обстоятельств). Воспитан на кавказских традициях, полученных на бакинских улицах, и немного на Торе, стараюсь жить согласно полученному воспитанию. В переубеждении и тем паче перевоспитании на чужой (и чуждый) лад не нуждаюсь. Был, есть и буду самим собой.

Примерно понятно. Любитель кровной мести и нелюбитель женских нравоучений )))
Хотя с родственниками на Кавказе мы в целом неплохо ладили.

Переубеждаться, может, и не надо. А понять для себя, что такое эскалация конфликта и к чему она может привести, может и ватник.
Был такой американский фильм, название не помню. Два коттеджика рядом, обычные американские соседские семьи. Началось, кажется, с того, что одни, поливая газон, немного заливали шикарные соседские петунии в горшках, выставленные по границе участков. Замечания не действовали, жалобы переросли в грызню, грызня в возню и серию взаимных мелких вредительств, мелкие вредительства в крупные, а крупные - в стрельбу с поножовщиной. А всё потому, что никто и не подумал и даже не попытался хоть в чём-то поступиться либо решить ситуацию в корне, по существу, без особых эмоций.
Зато обе семьи оказались очень принципиальными, не хуже кавказцев. Правда, в конце обеим семьям уже было давно наплевать на петунии... в разрушенных обстреливаемых домах...

У моей родни когда-то перекантовывались беженцы из Абхазии.
Дадон, я вас понимаю, и меня раздражает, что вас пытаются поучать.

"-Клянусь хвостом, подобралась славная компания!"



"– Значит, я зря мчался сюда...
– Разве я это сказал? Я объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав..."

Всех мужчин раздражает, когда их пытаются поучать. Но ситуации "мужик сказал - мужик сделал" обычно на практике выглядят так: мужик сказал, женщина намекнула, женщина попросила, женщина напомнила, женщина ещё раз сказала, женщина заплакала, женщина достала, мужик встал и сделал )))

А почему Греки ? У наших пращуров были были КОНЫ-круги, которые описаны в Сантиях, Харатьях и Волхварях.
Убил человека, значит его родственники имеют право убить тебя. На наказание отводилось определённое время, если не убил в отместку значит простил.
По мне это более объективное правосудие чем то что мы имеем сегодня. Судья может только определить был ли преступлен закон и в какой мере или нет, а меру наказания может определить только потерпевший. Как минимум мера должна быть та же что и преступник отмерил.

Пример из недавнего прошлого.
В Севастополе в 2010 году один футболист на БМВ выехал на тротуар, сбил на смерть целую семью, маму беременную и двух дочерей, одна была в коляске. Всё это произошло на глазах у мужа.
Урода хотели выгородить, но только благодаря шуму поднятому тут на Севастопольском форуме его всётаки посадили, дали кажется 5 или 8 лет, точно не помню. В результате этот гад уже на свободе и играет где то на украине.
Вот вопрос: было ли объективным наказание за убийство 4-х человек ? Может ли судья или другой человек , который не пережил потери 4-х близких, назначить справедливое наказание ?
Как по мне, то судья имел право только сказать виновен или не виновен, а меру наказания должен был выбрать оставшийся в живых муж и отец ! И если муж и отец выбирает убить 4-х членов семьи убийцы , то он вправе это сделать в течении определённого времени. Но если он убьёт, то он сам становится убийцей, поэтому у него должно быть право на выбор, мстить или страдать без мщения и расти душой. Так должны работать и развиваться нравственные составляющие человека, без этого общество превращается в технократическое, уродливое чудовище !
Если бы были законы зуб за зуб, то очевидно что никакой оранжевой революции, нацизма на украине не было бы, потому что приходилось бы отвечать здоровьем своих близких за свои дела.

В Харькове в своё время было резонансное дело, когда 02.05.2008 водитель джипа сбил насмерть на трамвайной остановке 6 человек, не считая остальных пострадавших.
http://www.ua-reporter.com/novosti/28558
Был нетрезвый.
Апелляционный суд оставил в силе 10 лет.

С ДТП обычно всё сложнее. Водители обычно специально насмерть пешеходов не сбивают. Если не справились с управлением там, или ехали пьяные за рулём. 999 раз пронесёт, а на 1000-ный вот такое. Другое дело, последующее поведение человека. Помните, как на ютубе девушка совершает наезд, а потом, даже не взглянув на человека, осматривает, не повредила ли машину. Ну или когда потом начинается по подсказке адвокатов: "был не пьяный, джип сам наехал, тут помню, тут не помню"...

Хотя бы поэтому.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0 ... 0%B8%D0%B9
Херсоне́с Таври́ческий, или просто Херсоне́с (др.-греч. Χερσόνησος — ἡ χερσόνησος: «полуостров»; в византийское время — Херсо́н, в генуэзский период — Сарсона, в летописях Древней Руси — Корсу́нь) — полис, основанный древними греками на Гераклейском полуострове на юго-западном побережье Крыма.

На протяжении двух тысяч лет Херсонес являлся крупным политическим, экономическим и культурным центром Северного Причерноморья, где был единственной дорийской колонией. Ныне Херсонесское городище расположено на территории Гагаринского района Севастополя и является историко-археологическим заповедником. В 2009 году Херсонес Таврический включён в Государственный реестр памятников Украины. В 2013 году Херсонес вместе с его хорой на Гераклейском полуострове внесён в список объектов Всемирного наследия ЮНЕСКО[2][Комм. 1]. В 2015 году Правительство Российской Федерации приняло постановление об отнесении заповедника «Херсонес Таврический» к объектам культурного наследия федерального значения[4][5].

Вы же не будете мстить гиенам и шакалам только за то, что они гиены и шакалы. Скорее, кого-то из постараетесь приручить, кого-то изолировать, к кому-то не совать руку в клетку, кого-то держать подальше, чтобы вопли и крики не мешали Вам и не пугали Ваших детей... И охранять от них своё пастбище... А отстреливают совсем уже бешеных...

Хотя с любителями природы бывают забавные истории.
Одна называется "Бешеный ёжик".
Суть в том, что маленького ребёнка цапнул в частном дворе ёжик.
Папа не придал этому особого значения: "ёжики хорошие, они не кусаются, смотри".
Ёжик цапнул и папу тоже.
Мама сказала срочно папе с ребёнком ехать на санпропускник, на всякий пожарный случай. И захватить с собой в сумке ёжика. Ёжика, кажется, помогал ловить сосед.
Вызванный местный таксист поинтересовался, почему так поздно и срочно. Не поверил, а-а-а, фигня. Ему был продемонстрирован ёжик в сумке. Таксист полез посмотреть в сумку, и ёжик тяпнул и его тоже.
Про нескольких случайных человек и далее медперсонал я уже умалчиваю.

Ёжика отдали в Луганск для анализов.
Ёжик оказался бешеным и потом был усыплён. †

Около десяти человек лечили от бешенства...


Так вот, отцы Ющенка, Турчинова, Тягнибока и многих прочих были этими шакалами, гиенами и бешеными ёжиками.
И теперь их сыновья пытаются доказать всем и себе в том числе, что они не наследственные и преемственные гиены и ёжики, а бешеные все вокруг, кроме них... Ну, или что гиены не опасны, а виноваты, скажем, были овцы... Занимали слишком большое поле и нагло себя вели, не на том языке мычали и блеяли...

Констатирую: вам таки не понятно. Как говорят в таких случаях, "и не начинается".
Я не любитель кровной мести, ее любить невозможно по определению. Просто это часть кавказского менталитета. А в Торе понятие "мера за меру" - одно из краеугольных.
Касательно женских нравоучений... почему обязательно женских? Всяких нравоучений, высказанных и не к месту, и не ко времени, и не по адресу.

Приручать шакалов и гиен? Еще чего!

Мне не понятно почему как пример Вы взяли Греков. То что Вы умеете читать Википедию мне понятно, но Википедию пишут люди , имеющие определённые цели, включая политические.
Если бы Вам пришлось побывать в Севастополе в этом самом Херсонесе, а ещё лучше поговорить со старыми экскурсоводами, то они бы Вам рассказали много интересного о самом Херсонесе. Так например город был окружен двумя стенами по периметру. В Википедии первая стена называется "передовой", это название надо оставить на совести или квалификации составителя раздела о Херсонесе. Это не передовая стена, а противотаранная и это очень важная разница. Против кого Греки строили противотаранную стену до нашей эры ? Ведь там по степям дикари коз пасли ! А может быть там жили совсем не дикари , а Греки пришли отнюдь не с мирными намерениями и им приходилось защищаться от ответки за грабежи и разбой ? А могут ли вообще грабители и разбойники создать письменность, культуру, искусство ? Могут конечно, если украдут, как например Александр Македонский. Всё что есть , было, у Греков , всё украдено у Персов, поэтому эти дикие жители европы не могут являться ни примером, ни доказательством культуры.
Вы принимаете их как доказательство, и это ещё один камешек в фундамент Вашего восприятия мира. Вот именно поэтому украинец всегда ищет пример для подражания заграницей, а не у себя на Родине.
Кстати в Херсонесе было три касты: Граждане (только мужчины греки у которых был сататус и оружие), Рабы и Охлы.
Граждане имели право выбирать, быть выбранными в органы власти, УЧАСТВОВАТЬ В ДЕЛЕЖЕ ДОБЫЧИ !!!!!!
Это законы обычной банды, тоже самое было в Запорожской Сечи !

Рабы, понятное дело имели минимальные права, типа миску супа, крышу над головой, медицинскую помощь, право первых потребностей, включая сексуальные.

Охлы ( в последствии ХОхлы) это каста плебеса или быдла, в основном из местного не греческого населения, некоторые считают что это были в основном Тавры, имели право на занятие ремеслом, участвовать в собраниях и голосовать для массовки. Не имели права избираться в органы власти, участвовать в дележе награбленной добычи. У современных Хохлов на генетическом уровне проявляются все признаки пращуров Протоукров-охлов херсонеских, а именно заглядывать в рот хозяину, лизать сапог, быть в подчинении и ждать освобождения "разрешения".

Женщины должны в семье решать всякую фигню - где деньги взять, на что потратить, как ремонт сделать
А настоящие мужчины глобальные вопросы - кто будет президентом, что делать с Сирией.

Раздражает попытка обобщить необобщаемое. Раздражает не к месту употребленный мем "Ах, эти мужчины!". Мадам, с этим, будьте добры, на женский форум.

Знаете, почему философия тоннами. Потому что вна Украине приучили народ к непротивлению, идее единой истории, и они воспринимают бандеровцев как часть их страны и семьи, и что надо примиряться. Теперь так они вообще самые титульные. Милый пример про западенцив, что приехали защищать, а по сути навязывать своё мировоззрение, и переженились, огороды копают, потом своим диточкам будут рассказывать какой папка герой-казак, яка гарна мова, и яки москали гады, напали на Донбасс, и диточка вырастет нью-бандеровцем под спивы "ще не вмерла и залью кровью от Сяну до Дону". Вот и вся "мягкая сила".

Ссылку не дам, но на лекции в вузе когда-то нам объясняли, что в древности славяне убивали убийцу за предумышленное убийство только для того, чтобы прервать род убийцы, обрубить ветвь.

ТАААААК. Сейчас я скажу. Сходите-ка в топик по "комитету 25 января", а также в топик по национализму. И посмотрите, что там пишут "Приазовцы" с "в-Дуддлями" --- про традиционное римское приветствие и про традиционную исконно русскую свастику. И слова часто превозносимого здесь Гиркина про истинную суть фашизма и о том, что РНЕ помог русским ощутить себя русскими. Все эти люди -- они кто? Часть нашей страны/семьи? С ними как, надо примиряться?

О мести у них и у нас в РФ. Финальная часть нравится - ради нее и искала ссылку.

Опубликовано: 9 апр. 2013 г.

я. конечно, сильно извиняюсь, но принцип Торы "око за око" сильно отличается от закона кровной мести. Но это так, просто в порядке уточнения. Я же понимаю, Вы сильно знающий, вам не надо учений, в том числе и нраво. Но другим же может пригодится

- Козьма Петрович Прутков — великий писатель, коллективный виртуал и тонкий тролль образца девятнадцатого века. Это он открыл, что нельзя объять необъятное, ...
https://lurkmore.co/

- Есть разные подходы. В Австралии, например, вообще паспорт выдали на существо среднего пола.
Ну это уж как кому, кто вообще разницы не видит.

Да не будьте Вы таким раздражительным, у всех есть маленькие слабости. Я, например, с утра люблю охватывать необъятное и выводить людей из терпения. Ещё я мелочная и злопамятная. За особо вредных мужчин выхожу замуж и порчу им всю оставшуюся жизнь )))

Ну да, взяли остолопов на задворках ойкумены и ну давай обобщать до всей Древней Греции. Все равно, что судить о культуре и науке России, побывав где-нибудь в тюряге...

Это очень однобокое видение, не подкреплённое личным жизненным опытом. На практике ночная кукушка всегда перекукует... Попробуйте вот хотя бы мне, например, что-нибудь навязать... За 25 лет пропаганды не смогли...
А насчёт титульной это Вы опять погорячились. "Москалей" они побаиваются... И по привычке тоже... И если у людей лучше сельское хозяйство получается, чем воевать, ну пусть копают огороды, больше пользы будет.. А воевать и защищать лучше у "москалей" получается, так уж вышло... Менталитет...