Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 18 авг, 2025, 20:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24937 ]  На страницу Пред.  1 ... 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670 ... 998  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28 фев, 2016, 2:22
Заголовок сообщения: Re: СИТУАЦИЯ В ХАРЬКОВЕ
offline
***

Зарегистрирован: 11 окт, 2014, 21:36
Сообщения: 802
Йожик69 Wrote:
lokon Wrote:
26.02.2016
Харьковской госпиталь в течение минувших суток принял 15 бойцов из зоны АТО.

https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=3721040

Интересно - их через ХАЗ так и везут?
Хорошая была Тема...
Куда пропал Прут?


В последнее время вроде гула не слышно. Хотя точно не знаю.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев, 2016, 2:25
Заголовок сообщения: Re: СИТУАЦИЯ В ХАРЬКОВЕ
offline
***

Зарегистрирован: 11 окт, 2014, 21:36
Сообщения: 802
bars_12 Wrote:
от овоща и пр - фекалии 1нозначно. Включая геп-доп.

Ругать власть уже не поможет. Даже западным украинцам, в открытую уже костерящим Сеню Яценюка. "Свободовцы" + ПС + не пойми кто, пользуясь шумихой и безвластием, где выборным, где вооружённым (массово примерно с нового года) путём повсеместно захватывают власть.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев, 2016, 4:05
Заголовок сообщения: Re: СИТУАЦИЯ В ХАРЬКОВЕ
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар, 2014, 19:22
Сообщения: 6215
Lyolyk Wrote:
Герцен Wrote:
Lyolyk Wrote:
И Как Вы видите дальше развитие событий?
Дальнейшее стабильное ухудшение экономической ситуации на Украине.
Повышение тарифов ЖКХ. Сокращение рабочих мест. Рост инфляции. Заморозка индексации и задержка выплат пенсий.


И, следовательно, это в дальнейшем приведёт к чему...?

К росту пассионарности, вестимо. Один деятель в 20 веке пришел к власти под девизом "лучше ужасный конец, чем ужас без конца"

Юра, мы исправляемся


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев, 2016, 4:38
Заголовок сообщения: Re: СИТУАЦИЯ В ХАРЬКОВЕ
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар, 2014, 15:55
Сообщения: 23465
Откуда: Амурская область, Благовещенск
allfronts Wrote:
К росту пассионарности, вестимо. Один деятель в 20 веке пришел к власти под девизом "лучше ужасный конец, чем ужас без конца"

Ужасный конец он таки поимел. Беда в том, что своей персоной он не ограничился...

Ништяк, прорвемся!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев, 2016, 5:49
Заголовок сообщения: Re: СИТУАЦИЯ В ХАРЬКОВЕ
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар, 2014, 19:22
Сообщения: 6215
Дадон Wrote:
allfronts Wrote:
К росту пассионарности, вестимо. Один деятель в 20 веке пришел к власти под девизом "лучше ужасный конец, чем ужас без конца"

Ужасный конец он таки поимел. Беда в том, что своей персоной он не ограничился...

Надеюсь, его последователей на Украине ждет таже судьба. А вот по поводу сторонних персон - Порошенко не Гитлер. Да и никто там не Гитлер. Ну и Адольф все таки промышленность восстановил, Европу почти всю захватил и на себя работать заставил. А нынешние - промышленность в своей стране гробят. Так что - их ужасный конец гораздо быстрее наступит.

Юра, мы исправляемся


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев, 2016, 7:15
Заголовок сообщения: Re: СИТУАЦИЯ В ХАРЬКОВЕ
offline
**

Зарегистрирован: 01 окт, 2014, 17:33
Сообщения: 391
Lyolyk Wrote:
1.Весь город не посадишь.
2.Ну не Яценюку же предлагается деньги на спецсчёт перечислять.
3."России выгоднее" похоронки и инвалидов получать? Думайте, что морозите. Мобилизация продолжается. Через какое-то время придётся опять принимать решение, иначе на фиг вам уже будут нужна низкооплачиваемая рабсила.


Весь город не надо. Показательно несколько десятков самых буйных, и опять не станет вожаков.
Яценюк тут при чем? Налоги пойдут в бюджет, в тч на ВСУ, СБУ и тд. Это как по деятельности филиалов российских банков на Украине. Наши буйные уверены, что это предательство, кастрюлеголовые буйные уверяют, что это инструмент по отводу денег с Украины. А вдруг кастрюлеголовые правы? Я не специалист, но можно для себя хоть как то оправдать их там деятельность. Но в условиях ИМХО невозможности поддержки таким способом необезьяний контингент любые вложения средств на Украине сейчас вредны.
Третий пункт вообще не понятен. Россия получает похоронки и инвалидов? С чего бы это? А по низкооплачиваемости все относительно. Не нравится в России живите на более высокооплачиваемой Украине, или езжайте в Германию, или в Зимбабве. Свобода! Никто никого не принуждает.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев, 2016, 7:43
Заголовок сообщения: Re: СИТУАЦИЯ В ХАРЬКОВЕ
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар, 2014, 15:55
Сообщения: 23465
Откуда: Амурская область, Благовещенск
allfronts Wrote:
Дадон Wrote:
allfronts Wrote:
К росту пассионарности, вестимо. Один деятель в 20 веке пришел к власти под девизом "лучше ужасный конец, чем ужас без конца"

Ужасный конец он таки поимел. Беда в том, что своей персоной он не ограничился...

Надеюсь, его последователей на Украине ждет таже судьба. А вот по поводу сторонних персон - Порошенко не Гитлер. Да и никто там не Гитлер. Ну и Адольф все таки промышленность восстановил, Европу почти всю захватил и на себя работать заставил. А нынешние - промышленность в своей стране гробят. Так что - их ужасный конец гораздо быстрее наступит.

Я имел в виду не отдельных персон, а миллионы жертв развязанной им войны. К сожалению, промышленность он не для мирной жизни восстанавливал. Да и Европу он заставил работать на войну с нами. И заплатили мы слишком дорогую цену... наверняка у каждого из форумян есть родня, вошедшая в скорбный список "персон"...

Ништяк, прорвемся!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев, 2016, 10:33
Заголовок сообщения: Re: СИТУАЦИЯ В ХАРЬКОВЕ
offline
ТоТ

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 14:06
Сообщения: 14561
Откуда: Москва
Lyolyk Wrote:
По закону и Конституции Украины Крым (Автономная республика Крым) Крым был автономией только в одном слове в названии, по законодательству входил в Украину на правах области. С учётом Хельсинских соглашений это была, мягко выражаясь, скользкая дорожка.
По Оплоту - это было что-то типа частного закрытого спортзала/фитнесцентра в районе Ипподрома. Радикальные взгляды "взять и присоединить к России" непопулярны, т.к. идеи "русского мира" привязаны к национальности, а здесь много русскоязычных умеренных украинцев, которые хотели бы не в состав России, а просто иметь с ней нормальные отношения. Радикальные националистические идеи с другим знаком (вектором) не прокатят ни в Харькове, ни в Одессе.
Идея создания карликовых государств изначально была непопулярна, теперь, в свете событий последних лет, тем более.
А почему прошло на Донбассе - у тех двух областей действительно контингент отличается и история включения в УССР. Во-вторых, основные вузы и НИИ в Харькове и Одессе, а не на Донбассе (я не говорю о том, что там нет грамотных людей). А движущую силу революции обычно составляют ... ну, в общем, см. исторические труды классиков марксизма-ленинизма.


Со всем соглашусь, кроме выделенного.
1) Вузов там, может, и меньше, чем в Харькове, но вот больших предприятий и связанных с ними НИИ предостаточно – т.е. образованных людей там также очень много. Поправьте, если не прав.
2) События на Донбассе произошли далеко не потому, что там нашлись люди, способные на подобные действия. Во-первых, это была, по сути, спонтанная реакция людей на происходящее в Киеве и на ЗУ. Во-вторых, были затронуты интересы тамошней «элиты». В-третьих, не последнюю роль сыграло отношение украинцев – особенно образованной части – к Донбассу. Еще в 2008-м, после «оранжевой», от образованнейших людей из Украины я слышал слово «быдло» по отношению к жителям Донбасса – потому что «исторически так сложилось», «потому что они выбрали Януковича» и т.д. и т.п. Впоследствии пришел термин «вата» и т.п. Понятно, что это отношение, задолго до Майдана, просочилось и в СМИ. И люди на Донбассе все это видели и хорошо понимали, поэтому неудивительно, что у них создалось впечатление, что им уже нечего терять…
Здесь, в России, подобное отношение к целым регионам (!) просто немыслимо. Т.е. как было в советское время уважительное отношение к труду тех же шахтеров, так оно и осталось.

И опять я вижу некое скрытое противоречие. С одной стороны, Вы вините харьковчан, что им не хватило сил на то, чтобы сплотиться и противостоять разгулу «революции». С другой же стороны, Вы считаете, что для этого необходимо быть, так скажем, когнитивно проще… Не сочтите, пожалуйста, за наезд ;)

Lyolyk Wrote:
По Оплоту - это было что-то типа частного закрытого спортзала/фитнесцентра в районе Ипподрома. Радикальные взгляды "взять и присоединить к России" непопулярны, т.к. идеи "русского мира" привязаны к национальности, а здесь много русскоязычных умеренных украинцев, которые хотели бы не в состав России, а просто иметь с ней нормальные отношения. Радикальные националистические идеи с другим знаком (вектором) не прокатят ни в Харькове, ни в Одессе.
Идея создания карликовых государств изначально была непопулярна, теперь, в свете событий последних лет, тем более.

Все абсолютно правильно. Учителям русского языка и литературы, которые первоначально составляли основу фонда «Русский мир», в страшных снах не могло присниться, что когда-нибудь этим «брендом» поспешат воспользоваться русские националисты, ничем, в общем-то, не отличающиеся от их собратьев на Украине. Осторожнее надо быть с подобными вещами…

Ситуация крайне критическая!!! ...Это полезные истерики... (с) _Приазовец


Последний раз редактировалось AlexeyP 28 фев, 2016, 11:59, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев, 2016, 10:48
Заголовок сообщения: Re: СИТУАЦИЯ В ХАРЬКОВЕ
offline
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 01 апр, 2014, 10:08
Сообщения: 7998
Warnings: 1
Напомнить вам весну 2014 года, когда Стрелков, истекая кровью защищал Славянск?

Quote:
Харьковчане пробурили на Карачуне скважину для военных

Несколько сотрудников харьковской компании, которая занимается бурением водяных скважин, провели пять дней на горе Карачун в Славянске.

Там специалисты добывали воду для украинских военных.

Как сообщил «Вестям» руководитель предприятия Виктор Бардадым, с просьбой пробурить скважину в зоне дислокации части, обратились сами военные. «Мне позвонили и объяснили ситуацию, что у ребят проблемы с поставками воды. Я сразу спросил у своих сотрудников, кто готов помочь, и на просьбу откликнулись трое добровольцев», - говорит директор.

Своих подчиненных Виктор Бардадым одних не отправил, говорит, поехал лично, так как несет за них ответственность. Вместе с ним поехал еще его помощник, всего на помощь украинской армии отправилось пять человек.

«Ехать было, конечно, страшно. Но Бог миловал, под обстрел не попадали», - говорит Виктор. При этом отмечает, военные приняли, как родных, кормили хоть и армейской пищей, но достаточно вкусно и всячески оберегали. Не обидели военные и с оплатой за проделанную работу. Помимо работы, харьковчанам также оплатили проезд и обеспечили сопровождение в обе стороны.

Всего харьковчане пробыли на горе Карачун пять дней.

http://newsland.com/user/4297728044/content/4612297

А ведь с горы Карачун ВСУ вели днём и ночью обстрел города из артиллерии и без воды они бы долго там не продержались, т.к. она была буквально на вес золота, собирали и пили только дождевую.

Знаете после такого предательства во мне всё оборвалось, на кой хрен русским солдатам освобождать Харьков, если его жители всеми силами помогают карателям?

Изображение
http://obozrevatel.com/politics/65971-h ... -vodoj.htm

вот фото тех, кто бурил карателям воду на горе Карачун, по крайней мере для этих персонажей въезд на территорию РФ должен быть пожизненно запрещён

Изображение
http://pikabu.ru/story/tak_i_stanovyats ... bo_2386374


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев, 2016, 11:51
Заголовок сообщения: Re: СИТУАЦИЯ В ХАРЬКОВЕ
offline
ТоТ

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 14:06
Сообщения: 14561
Откуда: Москва
bowII Wrote:
Напомнить вам весну 2014 года, когда Стрелков, истекая кровью защищал Славянск?

А вам напомнить славянский форум, на котором все перемещения техники и пехоты отслеживались поминутно -- и все это были реальные люди. И сдавали своих знакомых, ушедших в ополчение, с потрохами. Да и сейчас сдают, судя по новостям. Все, теперь весь Славянск будете считать "зрадниками"? Что же у вас после тех предательств ничего не "оборвалось"?
Зато Гиркина считают "хероем, истекающим кровью". О Гиркине не надо здесь -- после "комитета 25 января" с ним окончательно все стало ясно :/

Ситуация крайне критическая!!! ...Это полезные истерики... (с) _Приазовец


Последний раз редактировалось AlexeyP 28 фев, 2016, 12:21, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев, 2016, 12:14
Заголовок сообщения: Re: СИТУАЦИЯ В ХАРЬКОВЕ
offline
***

Зарегистрирован: 11 окт, 2014, 21:36
Сообщения: 802
Гранат Wrote:
Lyolyk Wrote:
1.Весь город не посадишь.
2.Ну не Яценюку же предлагается деньги на спецсчёт перечислять.
3."России выгоднее" похоронки и инвалидов получать? Думайте, что морозите. Мобилизация продолжается. Через какое-то время придётся опять принимать решение, иначе на фиг вам уже будут нужна низкооплачиваемая рабсила.


Весь город не надо. Показательно несколько десятков самых буйных, и опять не станет вожаков.
Яценюк тут при чем? Налоги пойдут в бюджет, в тч на ВСУ, СБУ и тд. Это как по деятельности филиалов российских банков на Украине. Наши буйные уверены, что это предательство, кастрюлеголовые буйные уверяют, что это инструмент по отводу денег с Украины. А вдруг кастрюлеголовые правы? Я не специалист, но можно для себя хоть как то оправдать их там деятельность. Но в условиях ИМХО невозможности поддержки таким способом необезьяний контингент любые вложения средств на Украине сейчас вредны.
Третий пункт вообще не понятен. Россия получает похоронки и инвалидов? С чего бы это? А по низкооплачиваемости все относительно. Не нравится в России живите на более высокооплачиваемой Украине, или езжайте в Германию, или в Зимбабве. Свобода! Никто никого не принуждает.


1. Никто их уже не может посадить.
2. Прекращение связей вредно. Это то, чего и добиваются нынешние киевские ставленники. Вы получаете у себя в подбрюшье мину замедленного действия, по сравнению с которой Сирия покажется цветочками.
3. Да, Россия получает в нагрузку инвалидов и трупы. С того, что фактически ведутся военные действия. А указывать, где жить и куда уезжать - без вас хватает указчиков, родства не помнящих, которым всё равно, где жить, в Зимбабве или на родине, лишь бы платили.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев, 2016, 12:40
Заголовок сообщения: Re: СИТУАЦИЯ В ХАРЬКОВЕ
offline
***

Зарегистрирован: 11 окт, 2014, 21:36
Сообщения: 802
AlexeyP Wrote:
События на Донбассе произошли далеко не потому, что там нашлись люди, способные на подобные действия. Во-первых, это была, по сути, спонтанная реакция людей на происходящее в Киеве и на ЗУ. Во-вторых, были затронуты интересы тамошней «элиты». В-третьих, не последнюю роль сыграло отношение украинцев – особенно образованной части – к Донбассу. Еще в 2008-м, после «оранжевой», от образованнейших людей из Украины я слышал слово «быдло» по отношению к жителям Донбасса – потому что «исторически так сложилось», «потому что они выбрали Януковича» и т.д. и т.п. Впоследствии пришел термин «вата» и т.п. Понятно, что это отношение, задолго до Майдана, просочилось и в СМИ. И люди на Донбассе все это видели и хорошо понимали, поэтому неудивительно, что у них создалось впечатление, что им уже нечего терять…
Здесь, в России, подобное отношение к целым регионам (!) просто немыслимо. Т.е. как было в советское время уважительное отношение к труду тех же шахтеров, так оно и осталось.

И опять я вижу некое скрытое противоречие. С одной стороны, Вы вините харьковчан, что им не хватило сил на то, чтобы сплотиться и противостоять разгулу «революции». С другой же стороны, Вы считаете, что для этого необходимо быть, так скажем, когнитивно проще… Не сочтите, пожалуйста, за наезд


1. В Харькове тоже была спонтанная реакция людей, но тут в целом другой контингент - интеллигенция. На Донбассе еще в 90-х - 2000-х у многих дома было ружье, и милиционера/гаишника, остановившего с придирками, могли вернуться и расстрелять. Много было побывавших в местах лишения свободы (далеко ходить не надо, возьмите того же Януковича). В Харькове иначе, он был "ментовским" городом с более привыкшими подчиняться власти людьми.
Это как в трамвае интеллигенту наступить на ногу в трамвае и не извиниться, или другой категории. Интеллигент сделает замечание или максимум раскричится, а от другого прилетит в фейс. На Донбассе действительно работяги и люди прямее и проще.

2. Ну, "Бандерштаты" - "москали" - "східняки" - "донецкая гопота/Даунбасс" - это, скорее, давно и взаимно повелось. У краёв история и население были в разных государствах, уж кто к чему привык.
В России, Канаде, США, Швейцарии с этим проще. "Я канадец" - и всё, а там китаец ты по национальности, украинец или англичанин, уже не так важно. А с Украиной, где и в советские периоды поощеряли национализм или смотрели на него сквозь пальцы ("украинизация" в 20-е, когда в морду в Харькове могло прилететь за то, что одетый в костюм человек говорил не по украински, формирование республик по нац_признаку, квоты и т.п.), в итоге ситуация с национальной политикой была загнана в тупик. При том, что есть плеяда замечательных авторов, пишущих как на украинском, так и на русском языках.

3. Да, виню, и себя в том числе. Не хватило некоего фитиля или проводника, чтобы возгорелось пламя. За титушками и голыми лозунгами народ не рискнул, а такой фигуры, чтобы объединить, организовать и повести за собой, на тот момент не нашлось, всё было на энтузиазме, разрозненно и неспланированно. К тому же, уже тогда чистились соцсети, банились люди с другими взглядами, удалялись сообщения о сборе на Зеркальной струе (во времена тех событий оно успевало провисеть на ХФ не более 2 мин, затем удалялось, администратор Димокс). Люди даже не успевали среагировать на заранее спланированные и профинансированные акции типа сноса памятника. Многие (ещё до убийств на Рымарской) считали, что защищать надо именно памятник, "потому что если его снесут, его обратно больше не поставят, а те администрацию пусть захватывают", и занимали стратегически невыгодную простреливаемую позицию на в холодное время года. По городу были точки с иностранными и не только снайперами. Наёмники даже особо не шифровались. Одного видела самолично, в чехле была не удочка.
Лезть под пули - был бы впоследствии последовавший одесский сценарий. Добкину не хватило мозгов, Кеша испугался, из РФ чётких заявлений не последовало, и получилось как получилось.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев, 2016, 12:51
Заголовок сообщения: Re: СИТУАЦИЯ В ХАРЬКОВЕ
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг, 2015, 10:40
Сообщения: 4185
Lyolyk Wrote:
В России, Канаде, США, Швейцарии с этим проще. "Я канадец" - и всё, а там китаец ты по национальности, украинец или англичанин, уже не так важно. А с Украиной, где и в советские периоды поощеряли национализм или смотрели на него сквозь пальцы ("украинизация" в 20-е, когда в морду в Харькове могло прилететь за то, что одетый в костюм человек говорил не по украински, формирование республик по нац_признаку, квоты и т.п.), в итоге ситуация с национальной политикой была загнана в тупик.
Про какое время Вы пишете?
Я жил в Харькове в 70-80-х годах прошлого века. Абсолютно русскоязычный город. За исключением украинского "шо" (вместо русского "чё") в нём нельзя было услышать ни слова на украинском языке.
Зато висели по всему городу эти дурные таблички на двух языках - русском и украинском. И заставляли нас выписывать "Социалистычну Харькивщину", от которой мы отбрыкивались как чёрт от ладана.

Sapere audi


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев, 2016, 12:57
Заголовок сообщения: Re: СИТУАЦИЯ В ХАРЬКОВЕ
offline
***

Зарегистрирован: 11 окт, 2014, 21:36
Сообщения: 802
Дадон Wrote:
И заплатили мы слишком дорогую цену... наверняка у каждого из форумян есть родня, вошедшая в скорбный список "персон"...


Понимаете, у многих украинцев отношение к истории разнится, как разнятся семейные истории. Люди, у которых в семье умирали/пострадали во времена Голодомора, виноватят советские власти, которые при І мировой, а конкретно Ленин, сдал Украину вместе с Харьковом немцам, чтобы получить передышку в войне. Так что оккупация во время ІІ мировой не была населению в новинку. Практически у всех нынешних властей в Киеве (Турчинов, Ющенко, Вальцманы-Гройсманы в своё время и т.п) родители/дедушки-бабушки сотрудничали с фашистским режимом или принимали его сторону. Почему и идеология сейчас эта так пробивается, чтобы "отмыться".

В нашей семье же все мужчины призывного возраста погибли в ВОВ, и один участник войны позже (есть в "Мемориале"). Они защищали и освобождали Крым, не все дожили до Берлина. Поэтому осквернение их могил, срывание с них советской символики расценивается нами как кощунство. Наша семья принесла слишком большую жертву, чтобы жить "под кем-то" с фашиствующей идеологией. Да и памятники ющенковские Голодомору или Шевченко мы не разрушаем, не говоря уже о том, как это исподтишка делается.

Вот и демография такая на Украине, где мужчин больше и почему и в какие годы.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев, 2016, 13:03
Заголовок сообщения: Re: СИТУАЦИЯ В ХАРЬКОВЕ
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг, 2015, 10:40
Сообщения: 4185
Lyolyk Wrote:
Понимаете, у многих украинцев отношение к истории разнится, как разнятся семейные истории. Люди, у которых в семье умирали/пострадали во времена Голодомора, виноватят советские власти,
Мои двое дядек (братья мамы) в 1933 году уехали от голода из Курска на Украину. Как раз один в Харьков на ХТЗ, а второй в Горловку на шахту устроились работать.
В любом случае, там было сытнее, чем у нас в Курске.

Sapere audi


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев, 2016, 13:06
Заголовок сообщения: Re: СИТУАЦИЯ В ХАРЬКОВЕ
offline
***

Зарегистрирован: 11 окт, 2014, 21:36
Сообщения: 802
Герцен Wrote:
Lyolyk Wrote:
В России, Канаде, США, Швейцарии с этим проще. "Я канадец" - и всё, а там китаец ты по национальности, украинец или англичанин, уже не так важно. А с Украиной, где и в советские периоды поощеряли национализм или смотрели на него сквозь пальцы ("украинизация" в 20-е, когда в морду в Харькове могло прилететь за то, что одетый в костюм человек говорил не по украински, формирование республик по нац_признаку, квоты и т.п.), в итоге ситуация с национальной политикой была загнана в тупик.
Про какое время Вы пишете?
Я жил в Харькове в 70-80-х годах прошлого века. Абсолютно русскоязычный город. За исключением украинского "шо" (вместо русского "чё") в нём нельзя было услышать ни слова на украинском языке.
Зато висели по всему городу эти дурные таблички на двух языках - русском и украинском. И заставляли нас выписывать "Социалистычну Харькивщину", от которой мы отбрыкивались как чёрт от ладана.


70-е - 80-е - спокойный период. Сейчас очень много "понаехавших" и осевших, особенно начиная с начала 2000-х и совсем заметно стало в несколько последних лет. Люди как с Западной Украины, так и из других областей и сельских районов (в основном полтавская область) приезжали в Харьков, т.к. тут можно было реально поступить в вузы и здесь оседали при лучшем уровне жизни, оставаясь при своих взглядах. При этом не понимая, благодаря чему этот уровень существует и поддерживается. Человека, не поступившего (нет связей/не давал взятки/там бюджетных мест меньше) во львовский институт, поступил в харьковский и с пеной у рта мне рассказывал, почему в Харькове надо говорить по-украински, а кому это не нравится, "чемодан-вокзал-Россия". Сейчас уже где-то четверть таких.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев, 2016, 13:07
Заголовок сообщения: Re: СИТУАЦИЯ В ХАРЬКОВЕ
offline
***

Зарегистрирован: 11 окт, 2014, 21:36
Сообщения: 802
Герцен Wrote:
Мои двое дядек (братья мамы) в 1933 году уехали от голода из Курска на Украину. Как раз один в Харьков на ХТЗ, а второй в Горловку на шахту устроились работать.
В любом случае, там было сытнее, чем у нас в Курске.


В городах да. А по сёлам умирали. Где как, конечно, но в Черкасской Лозовой под Харьковом, например, много народу умерло.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев, 2016, 13:44
Заголовок сообщения: Re: СИТУАЦИЯ В ХАРЬКОВЕ
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн, 2014, 10:17
Сообщения: 19753
Откуда: Москва
Блин! И здесь - "голодомор", устроенный исключительно русскими, конечно.
Против исключительно украинцев, конечно.

Интересно, кто в США в 30-е годы устроил голодмор и за что американцы ставят памятник Рузвельту очередной?
А кто устроил голод в Польше? А в Чехословакии? А в Румынии?
А западенцы знают, что в 30-е годы их территории были в составе других государств, НЕ России?

Эти заголовки в прессе:

Quote:
«Наводнение нанесло большой ущерб в Румынии и Югославии» (09.04.32 г.), «Голод собирает свой урожай» (11.04.32 г.), «Государство перманентного голода» (17.04.32 г.), «Катастрофическое положение в Закарпатской Украине» (05.06.32 г.), «Галицкие крестьяне бунтуют против новой панщины» (15.06.32 г.), «Крокодильи слезы польских социал-фашистов над населением Западной Украины» (08.04.32 г.), «Два письма с поля классовой борьбы в Зап. Украине». Перечень таких статей и их хронология подтверждает, что голод в Западной Украине, находившейся в составе Польши, Румынии и Чехословакии, был ужасный, и правительства этих стран ничего не сделали, чтобы помочь населению пережить его, более того, они уменьшали рабочим зарплату, повышали налоги, не оказывали медпомощи.


не про Россию!

Голод в Европе и США в 30-е

На убийц и их пособников в бывшем государстве Украина у меня идиосинкразия.
Я в диалоги с ними не вступаю.
******
Каким образом то, что делает и говорит официальная Москва, может оправдать чудовищные преступления, которые совершает официальный Киев?!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев, 2016, 14:24
Заголовок сообщения: Re: СИТУАЦИЯ В ХАРЬКОВЕ
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл, 2015, 17:25
Сообщения: 306
Откуда: Москва
Lyolyk Wrote:
Понимаете, у многих украинцев отношение к истории разнится, как разнятся семейные истории. Люди, у которых в семье умирали/пострадали во времена Голодомора, виноватят советские власти,


Вы, вроде бы, адекватный человек, а употребляете термин "Голодомор", да еще и с большой буквы. Можно подумать, что в других районах СССР люди не страдали, лишь только на Украине. Причем голод был в эпоху руководства грузина Сталина, а виноваты все равно русские, которые тоже голодали.
Випипедия Вам в помощь, и прошу - не употребляйте больше этот изобретенный в русле всей антироссийской политики термин.
"На Украине широко распространена идея, что голод 1932—1933 гг. явился следствием антиукраинской, сознательно геноцидной, политики Москвы, проникла в том числе и в научные круги. При этом замалчивается, что в точно в таком же положении оказалось население Северного Кавказа, Поволжья, Казахстана и других районов, так как голод в тот момент царил на огромных пространствах и погибло множество как украинцев, так и русских, казахов и людей иной национальности. Косвенно, на то что именно такими соображениями руководствовалась Организация Объединенных Наций, свидетельствует тот факт, что в 2008 году мировое сообщество не признало факта геноцида украинского народа. (США и Великобритания голосовали за такое признание, но они оказались в меньшинстве)." https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... %80%941933)
В привиденной цитате есть стилистические ошибки (не мои)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев, 2016, 14:35
Заголовок сообщения: Re: СИТУАЦИЯ В ХАРЬКОВЕ
offline
ТоТ

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 14:06
Сообщения: 14561
Откуда: Москва
Lyolyk Wrote:
2. Ну, "Бандерштаты" - "москали" - "східняки" - "донецкая гопота/Даунбасс" - это, скорее, давно и взаимно повелось. У краёв история и население были в разных государствах, уж кто к чему привык.
В России, Канаде, США, Швейцарии с этим проще. "Я канадец" - и всё, а там китаец ты по национальности, украинец или англичанин, уже не так важно. А с Украиной, где и в советские периоды поощряли национализм или смотрели на него сквозь пальцы ("украинизация" в 20-е, когда в морду в Харькове могло прилететь за то, что одетый в костюм человек говорил не по украински, формирование республик по нац_признаку, квоты и т.п.), в итоге ситуация с национальной политикой была загнана в тупик. При том, что есть плеяда замечательных авторов, пишущих как на украинском, так и на русском языках.


На Украине вообще сложилась уникальная ситуация, когда расслоение происходило даже не только и не столько по нац. признаку, сколько по признаку достатка и образования. Будучи доведены до экстремума, эти тенденции и привели к тому, что сейчас наблюдаем.
Так вот, судя даже по Вашим словам, интеллигенция сыграла в этом отнюдь не последнюю роль. А в случае с расслоением по образовательному цензу – самую что ни на есть основополагающую.

Казалось бы, кому как не интеллигенции знать, к чему это приводит? Если интеллигенция не может способствовать диалогу в обществе, то кто это вообще в состоянии сделать, кроме нее?
Я хорошо, помню, как наш главный циник и либерал, ненавидимый тут всеми Венедиктов, тихо офигевал, сидя во время Майдана в студии «Громадьске»* (это еще январь 14-го), когда люди вокруг решительно не понимали его слов о том, что, мол, «ребят, извините, но это именно гражданский конфликт, «Беркут» -- такие же граждане, как и вы – возможно, ваши соседи; со всеми необходимо договариваться…». В конечном счете его назвали там же, в студии, агентом Путина. Диалог был закончен :D
Отсюда, из России, такое отношение к людям – повторю, к целым регионам – что к «Беркуту», что к Донбассу – смотрится как абсолютно дремучая дикость, уж извините :(

И потом, ну да, вы не захотели идти за «титушками». Допустим, я это могу понять. Но ведь и вы не могли не понимать, что, на самом деле, перед вами стоял выбор между двумя группами «титушек». Очень условно «пророссийских» и прохунтовских. Очевидно, что не поверив «пророссийским» (еще раз, тут я вас могу понять), вы автоматически выбрали вот этих других. Почему так получилось? Наверное, именно потому, что вы абсолютно пассивно выбирали из двух зол, не осознавая, что кроме вот этих двух исходов мог быть, вообще-то, еще и третий: если бы вы сами, независимо как от тех, так и от других, могли проявить активность.



* Сейчас немного пересмотрел то интервью -- очень и очень советую (хотя бы на ускоренном воспр-и) -- не важно, какое у вас отношение к Венедиктову. Тут он абсолютно прав.

Ситуация крайне критическая!!! ...Это полезные истерики... (с) _Приазовец


Последний раз редактировалось AlexeyP 28 фев, 2016, 14:46, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев, 2016, 14:43
Заголовок сообщения: Re: СИТУАЦИЯ В ХАРЬКОВЕ
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар, 2014, 15:55
Сообщения: 23465
Откуда: Амурская область, Благовещенск
AlexeyP Wrote:
Казалось бы, кому как не интеллигенции знать, к чему это приводит? Если интеллигенция не может способствовать диалогу в обществе, то кто это вообще в состоянии сделать, кроме нее?
Я хорошо, помню, как наш главный циник и либерал, ненавидимый тут всеми Венедиктов, тихо офигевал, сидя во время Майдана в студии «Громадьске», когда люди вокруг решительно не понимали его слов о том, что, мол, «ребят, извините, но это именно гражданский конфликт, «Беркут» -- такие же граждане, как и вы – возможно, ваши соседи; со всеми необходимо договариваться…». В конечном счете его назвали там же, в студии, агентом Путина. Диалог был закончен

За это время Венедиктов "осознал" и "проникся". Больше недоумений с его стороны нет.

Ништяк, прорвемся!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев, 2016, 14:49
Заголовок сообщения: Re: СИТУАЦИЯ В ХАРЬКОВЕ
offline
ТоТ

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 14:06
Сообщения: 14561
Откуда: Москва
Дадон Wrote:
За это время Венедиктов "осознал" и "проникся". Больше недоумений с его стороны нет.

Важно другое -- тогда его пригласили в студию именно как союзника. А он всю эту интеллигенцию раскатал по полной. Он просто говорил очевидные вещи, будучи историком по образованию. Причем абсолютно точно предсказал практически все, что будет происходить затем.

И меня действительно поразило, что даже вот Lyolyk (которая находилась несколько с другой стороны этих "баррикад") таких очевидных вещей не понимает.

Ситуация крайне критическая!!! ...Это полезные истерики... (с) _Приазовец


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев, 2016, 15:07
Заголовок сообщения: Re: СИТУАЦИЯ В ХАРЬКОВЕ
offline
*****

Зарегистрирован: 21 май, 2014, 11:07
Сообщения: 1604
Откуда: Москва
Lyolyk Wrote:
Вы получаете у себя в подбрюшье мину замедленного действия, по сравнению с которой Сирия покажется цветочками.
.

Россия и русские ее получили с того момента,как человек, живущий на Окраине Руси в Малороссии,поверил, что украинец это не территориальная принадлежность (как сибиряк,уралец,помор,дальневосточник,кубанец), а национальность взамен русской. Поэтому все эти дальнейшие умствования лишь малозначительные ответвления от этой корневой первопричины.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев, 2016, 15:18
Заголовок сообщения: Re: СИТУАЦИЯ В ХАРЬКОВЕ
offline
**

Зарегистрирован: 01 окт, 2014, 17:33
Сообщения: 391
Lyolyk Wrote:
1. Никто их уже не может посадить.

Lyolyk Wrote:
Вы получаете у себя в подбрюшье мину замедленного действия, по сравнению с которой Сирия покажется цветочками.

Lyolyk Wrote:
Да, Россия получает в нагрузку инвалидов и трупы. С того, что фактически ведутся военные действия.

Что то как то возникают сомнения в адекватности персонажа.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев, 2016, 15:50
Заголовок сообщения: Re: СИТУАЦИЯ В ХАРЬКОВЕ
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 05 май, 2014, 22:07
Сообщения: 13759
Велеяр Wrote:
Lyolyk Wrote:
Вы получаете у себя в подбрюшье мину замедленного действия, по сравнению с которой Сирия покажется цветочками.
.

Россия и русские ее получили с того момента,как человек, живущий на Окраине Руси в Малороссии,поверил, что украинец это не территориальная принадлежность (как сибиряк,уралец,помор,дальневосточник,кубанец), а национальность взамен русской. Поэтому все эти дальнейшие умствования лишь малозначительные ответвления от этой корневой первопричины.


Сибиряк - он одновременно и русский в широком смысле слова, а в узком смысле слова может быть татарином, немцем, эстонцем... вам какая разница, кем? Вы отличите татарина от башкира и их языки друг от друга? Вам это мешает?
Я украинка по первому советскому паспорту, украинский язык мне не чужой, и в этом смысле я так и помру украинкой, вы не против? Я отношусь к Украине как к своей родине, она мне не безразлична, а потому я всеми фибрами ненавижу нынешнюю укр. владу, ведущую людей к пропасти, и всех кто ей в этом помогает. Дети мои - русские (по отцу), и все мы - россияне и, в широком смысле слова, - русские независимо от состава крови (у нас тех кровей намешано).
Такое ощущение, что некоторым хочется быть святее папы и поспорить с Путиным, который об украинцах как народе говорит несколько иначе, чем сильно зарусские форумчане.


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24937 ]  На страницу Пред.  1 ... 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670 ... 998  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Слович, Google [Bot], Lennik2009, Steppe, Кукамонга Два и гости: 438

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB