Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 11 авг, 2025, 18:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19289 ]  На страницу Пред.  1 ... 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158 ... 772  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2016, 23:50
Заголовок сообщения: Re: ДНЕПРОПЕТРОВСК
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек, 2005, 20:57
Сообщения: 5455
Откуда: Кракозия
SedoyUral Wrote:

Не совсем очевидно. Не забывайте об изменение себестоимости, например, учитывая фонд оплаты труда или стоимость энергоресурсов, исчисляемую в нац. валюте.
Не надо упрощенных схем про балалайки и валютной составляющей себестоимости.
Это уравнение со многими неизвестными и не решается кавалерийским наскоком.


Поэтому ни одна из трех основных методик подсчета ВВП не является истиной в последней инстанции. Какую то приблизительну картину можно сложить оперируя сразу всеми методиками. Ваш КО ))

Из территории чубатых свинандертальцев


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2016, 23:54
Заголовок сообщения: Re: ДНЕПРОПЕТРОВСК
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр, 2014, 7:01
Сообщения: 14350
Откуда: Московская область
флексо Wrote:
olegsp Wrote:
Раз ВВП достиг определенного размера, значит нашли (купили, украли, сваяли - не важно) этих запчастей на этот ВВП.


Само собой. Но что бы понять, больше его стало или меньше, ВВП на душу считается в долларах и в таблице присутствуете не только вы ;)

Флексо, вообще то ВВП всегда во всех странах считается в национальной валюте. Если евро упало к доллару на 30%, то это не значит, что ВВП Германии упал на 30%. :-)
При этом, для сравнения с прошлыми периодами делаются сложные поправки на инфляцию (дефляцию).
А вот для сравнения размеров экономик разных стран, сравнивают ВВП ППС ибо уровень цен в долларах по курсу форекса во всех странах разный.

С уважением, Олег.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2016, 23:55
Заголовок сообщения: Re: ДНЕПРОПЕТРОВСК
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 07 ноя, 2007, 3:17
Сообщения: 5052
Откуда: Днепропетровск
Banned: by 2 warnings
О наболевшем:

Метро: засыпать нельзя достроить

Quote:
Судьба строительства днепропетровского метрополитена под вопросом. Новые власти считают, что метро жителям не нужно, а его строительство не даст городу развиваться. Только на 2016 год на строительство метрополитена из городского бюджета необходимо выделить 700 миллионов гривен, информирует и.о. первого заместителя городского головы Дмитрий Погребов.

Фактически в Днепропетровске нет необходимости в метро, магистрали широкие, пробок в городе практически нет. Поэтому тратить миллиарды гривен на строительство, а потом миллионы на его эксплуатацию попросту нецелесообразно.


Разумеется "финансовый центр Украины" - это не звучит гордо, но все же...
Почти 1 миллион жителей, и без метро :(
И насчет пробок слукавили. На Новом мосту и Правде пробки не редкость.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев, 2016, 0:01
Заголовок сообщения: Re: ДНЕПРОПЕТРОВСК
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев, 2011, 0:28
Сообщения: 16700
Warnings: -2
Hindemith
Так у вас там плывуны вроде, из-за них метор не очень сильно сторить можно,не?

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев, 2016, 0:02
Заголовок сообщения: Re: ДНЕПРОПЕТРОВСК
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек, 2005, 20:57
Сообщения: 5455
Откуда: Кракозия
Taison Wrote:
Наверное западная модель предполагает интеграцию в западную экономику, думаете им нужны конкуренты?


Это нем совсем так. Вообще, чисто западной модели не существует. Т.е. есть адаптации в той или иной степени. Например, тот же Китай интегрировался в западную экономику очень плотно, но при этом у них своя модель развития, совмещающая азиатский менталитет и западные принципы ведения бизнеса с западными технологиями. Кому то нужен был Китай в кач-ве конкурента? Япония? ЮКорея? Сингапур? Процессы интеграции обоюдоострые, с одной стороны возникает конкуренция, с другой, открываются новые рынки сбыта.

Из территории чубатых свинандертальцев


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев, 2016, 0:03
Заголовок сообщения: Re: ДНЕПРОПЕТРОВСК
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 07 ноя, 2007, 3:17
Сообщения: 5052
Откуда: Днепропетровск
Banned: by 2 warnings
olegsp Wrote:
флексо Wrote:
olegsp Wrote:
Раз ВВП достиг определенного размера, значит нашли (купили, украли, сваяли - не важно) этих запчастей на этот ВВП.


Само собой. Но что бы понять, больше его стало или меньше, ВВП на душу считается в долларах и в таблице присутствуете не только вы ;)

Флексо, вообще то ВВП всегда во всех странах считается в национальной валюте. Если евро упало к доллару на 30%, то это не значит, что ВВП Германии упал на 30%. :-)
При этом, для сравнения с прошлыми периодами делаются сложные поправки на инфляцию (дефляцию).
А вот для сравнения размеров экономик разных стран, сравнивают ВВП ППС ибо уровень цен в долларах по курсу форекса во всех странах разный.

*оффтоп*
На оГороде частенько указывал свидомне на падение ВВП Украины по номиналу. А в ответ на "зато у Украины по паритету ВВП на душу населения неплохой" предлагал продать мне немного долларов по паритетному курсу. На тот момент это было кажись 3 гривны за доллар. (фактический курс был 8
Но то такое :)


Последний раз редактировалось Hindemith 10 фев, 2016, 0:05, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев, 2016, 0:04
Заголовок сообщения: Re: ДНЕПРОПЕТРОВСК
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев, 2011, 0:28
Сообщения: 16700
Warnings: -2
флексо
Так Китай и сейчас никому не нкжен, даже пиндосы не знают что с ним делать и как от него избавиться.

Что вы можете предложить интересного западу?

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев, 2016, 0:06
Заголовок сообщения: Re: ДНЕПРОПЕТРОВСК
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек, 2005, 20:57
Сообщения: 5455
Откуда: Кракозия
olegsp Wrote:
Если евро упало к доллару на 30%

А почему оно вдруг взяло и упало? :wink: (исключая намеренную плановую инфляцию, для поддержания отечественного производителя)

Из территории чубатых свинандертальцев


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев, 2016, 0:06
Заголовок сообщения: Re: ДНЕПРОПЕТРОВСК
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 07 ноя, 2007, 3:17
Сообщения: 5052
Откуда: Днепропетровск
Banned: by 2 warnings
Taison Wrote:
Что вы можете предложить интересного западу?

Мохнатое золото, т.е. гарных украинских дивчин.
Чернозем (с самовывозом).
Полигон для захоронения ядерных отходов (были такие планы в зоне ЧАЭС).
Да мало ли что мы можем предложить.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев, 2016, 0:07
Заголовок сообщения: Re: ДНЕПРОПЕТРОВСК
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек, 2005, 20:57
Сообщения: 5455
Откуда: Кракозия
Taison Wrote:
флексо
Так Китай и сейчас никому не нкжен, даже пиндосы не знают что с ним делать и как от него избавиться.

Что вы можете предложить интересного западу?


:mrgreen: Не, Тайсон, вот это я без комментариев оставлю)

Из территории чубатых свинандертальцев


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев, 2016, 0:15
Заголовок сообщения: Re: ДНЕПРОПЕТРОВСК
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев, 2011, 0:28
Сообщения: 16700
Warnings: -2
флексо
Вы про китай? Или про свое предложение западу?
Наверное про китай, я косноязычно написала, пиндосы не знают, что делать с огромной массой китайского товара, китай заполоняет все и у них тоже, и вытесняет остальных, реально они это рассматривают, как колоссальную проблему, для себя в первую очередь.

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев, 2016, 0:28
Заголовок сообщения: Re: ДНЕПРОПЕТРОВСК
offline
******

Зарегистрирован: 25 апр, 2014, 17:00
Сообщения: 2549
Откуда: Между Сочи и Кисловодском
Hindemith Wrote:
Taison Wrote:
Что вы можете предложить интересного западу?

Мохнатое золото, т.е. гарных украинских дивчин.
Чернозем (с самовывозом).
Полигон для захоронения ядерных отходов (были такие планы в зоне ЧАЭС).
Да мало ли что мы можем предложить.

Зачот! :up:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев, 2016, 0:33
Заголовок сообщения: Re: ДНЕПРОПЕТРОВСК
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек, 2005, 20:57
Сообщения: 5455
Откуда: Кракозия
Taison Wrote:
флексо
Вы про китай? Или про свое предложение западу?
Наверное про китай, я косноязычно написала, пиндосы не знают, что делать с огромной массой китайского товара, китай заполоняет все и у них тоже, и вытесняет остальных, реально они это рассматривают, как колоссальную проблему, для себя в первую очередь.


Это не совсем так. Во первых, с ростом экономики Китай утратил свою привлекательность в кач-ве дешевого производителя всего на свете, поэтому Америка и Европа планомерно выводит часть высокотехнологичного производства обратно, в родные пенаты. Во вторых, болезни Китая были предсказаны еще задолго до, года три тому назад. Это нормальные атрибуты быстрорастущей экономики, сначала резкий рост, потом падение, потом коррекция, потом будет снова рост, но уже не такой резкий. И главная ваша ошибка в том, что Китай вы воспринимаете, как некую отдельную субстанцию. На самом деле, Китай это уже неотъемлемая часть мировой экономики, как рука, нога или жпоа, неотъемлемая часть человеческого организма. Заболела рука - колбасит весь организм и ампутация тут не поможет, потому что безрукий организм явно проигрывает рукастому. Нужно лечить руку.

Из территории чубатых свинандертальцев


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев, 2016, 0:34
Заголовок сообщения: Re: ДНЕПРОПЕТРОВСК
offline
******

Зарегистрирован: 25 апр, 2014, 17:00
Сообщения: 2549
Откуда: Между Сочи и Кисловодском
флексо Wrote:
olegsp Wrote:
Если евро упало к доллару на 30%

А почему оно вдруг взяло и упало? :wink: (исключая намеренную плановую инфляцию, для поддержания отечественного производителя)


Может "плановую девальвацию?" :) Да только в любом случае olegsp прав, а Вы, дорогой Флексо, не пойми о чём. Не нравится Германия - ну вот она Польша. Очень существенная девальвация злотого и одновременно бодрые реляции про рост ВВП. Хотя в долларах ВВП понятное дело упал!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев, 2016, 0:37
Заголовок сообщения: Re: ДНЕПРОПЕТРОВСК
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек, 2005, 20:57
Сообщения: 5455
Откуда: Кракозия
Акский Wrote:
Может "плановую девальвацию?" :) Да только в любом случае olegsp прав, а Вы, дорогой Флексо, не пойми о чём. Не нравится Германия - ну вот она Польша. Очень существенная девальвация злотого и одновременно бодрые реляции про рост ВВП. Хотя в долларах ВВП понятное дело упал!


А с Польшей то что не так? Она то тут причем, если в той или иной степени упал весь евросоюз? Акский, может быть вам стоит не прыгать с первого на третье, а для начала с Грецией разобраться?

Из территории чубатых свинандертальцев


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев, 2016, 0:44
Заголовок сообщения: Re: ДНЕПРОПЕТРОВСК
offline
******

Зарегистрирован: 25 апр, 2014, 17:00
Сообщения: 2549
Откуда: Между Сочи и Кисловодском
флексо Wrote:
Акский Wrote:
Может "плановую девальвацию?" :) Да только в любом случае olegsp прав, а Вы, дорогой Флексо, не пойми о чём. Не нравится Германия - ну вот она Польша. Очень существенная девальвация злотого и одновременно бодрые реляции про рост ВВП. Хотя в долларах ВВП понятное дело упал!


А с Польшей то что не так? Она то тут причем, если в той или иной степени упал весь евросоюз? Акский, может быть вам стоит не прыгать с первого на третье, а для начала с Грецией разобраться?


Нет, пан Флексо, скакать не в моих правилах - все мои примеры как раз в опровержение той нелепицы, что Вы запостили сравнивая ВВП Греции и ВВП России в долларах. :D Вы же, вместо того чтобы спокойно сказать "упс, ошибочка вышла бывает" принялись чего-то пытаться выкрутить "в подтверждение своих слов". Ну да впрочем Ваше дело - пойду баиньки. :)

ЗЫ. Да, а Польша отличается от Германии тем, что там злотые, а не евро. :D


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев, 2016, 0:52
Заголовок сообщения: Re: ДНЕПРОПЕТРОВСК
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр, 2014, 7:01
Сообщения: 14350
Откуда: Московская область
флексо,
Сравнивать ВВП разных стран в долларах по номиналу это нелепица.
Ну возьмите те же беляши. В США они стоят 2$, в России 0,5$.
Допустим, вся Россия за год произвела 10 беляшей, а США 5.

Что покажет ВВП ППС:
Что ВВП США 10$, а России 20$. И это правильно, ибо Россия произвела в два раза больше аналогичного товара.

Что покажет ВВП по номиналу:
Что ВВП США 10$, а России 5$. Но это ни о чем не говорит, кроме того, что в США несуразно дорогие беляши. :-)

С уважением, Олег.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев, 2016, 1:01
Заголовок сообщения: Re: ДНЕПРОПЕТРОВСК
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек, 2005, 20:57
Сообщения: 5455
Откуда: Кракозия
Акский Wrote:

Нет, пан Флексо, скакать не в моих правилах - все мои примеры как раз в опровержение той нелепицы, что Вы запостили сравнивая ВВП Греции и ВВП России в долларах. :D Вы же, вместо того чтобы спокойно сказать "упс, ошибочка вышла бывает" принялись чего-то пытаться выкрутить "в подтверждение своих слов". Ну да впрочем Ваше дело - пойду баиньки. :)

ЗЫ. Да, а Польша отличается от Германии тем, что там злотые, а не евро. :D


Я не могу спокойно сказать упс, потому что это будет неправдой))) Если вы помните, то именно греческие катаклизмы серьезно пошатнули курс евро по отношению к доллару, чем они были вызваны, внятно сказал Силуанов. Помимо греческих катаклизмов, на курс евро серьезно повлияла излишняя засоциализированность евросоюза, выраженная в непомерных тратах на нахлебников, вроде Греции и непомерных налогах, от которых в свое время бегал Депардье) Все эти факторы повлияли на экономику евросоюза, существенно снизив ее эффективность, что вылилось в падении курса евро, а так как Польша вплотную интегрирована в ЕС, то падение коснулось и ее, не взирая на название внутренней валюты. А все вышесказанное, категорически противоречит вашему утверждению:
Акский Wrote:
с фактом утопления в том дерьме к примеру Греции

фактически, все было с точностью до наоборот и это Греция забрызгала своим этим самым ЕС. Поэтому упс впору говорить вам ;)

Из территории чубатых свинандертальцев


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев, 2016, 5:50
Заголовок сообщения: Re: ДНЕПРОПЕТРОВСК
offline
******

Зарегистрирован: 07 май, 2014, 17:36
Сообщения: 2194
Откуда: Вятка
Господа, какой смысл обсуждать ВВП Украины, когда политика определяет ее экономику. Пиндосы сделали из закрытого антироссийсккого общества открытое , неважно, скоко там нормальных осталось, важно что у руля сторонники бандеровской идеологии с ее животной ненавистью к России. Власть они не отдадут с такой поддержкой, денег для функционирования гос аппарата им будут давать всегда. Второй Польшей они не станут никогда, их удел типа Болгарии, полностью внешнее управление с негарантированным прожиточным минимумом.

Когда украинец умнеет, он становится русским.
Украинец это русский, укушенный поляком.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев, 2016, 6:11
Заголовок сообщения: Re: ДНЕПРОПЕТРОВСК
offline
******

Зарегистрирован: 07 май, 2014, 17:36
Сообщения: 2194
Откуда: Вятка
Да, забанили Владимира 66 на огороде, я даже удивлен, что стока постов продержался. Лучший раздражитель для этномутанта-факты.Сплошное камлание "вывсеврете" в ответ. Их мирок дает трещину и им становится страшно.

Когда украинец умнеет, он становится русским.
Украинец это русский, укушенный поляком.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев, 2016, 8:51
Заголовок сообщения: Re: ДНЕПРОПЕТРОВСК
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл, 2009, 9:00
Сообщения: 7259
Откуда: Краснодар
olegsp Wrote:
флексо,
Сравнивать ВВП разных стран в долларах по номиналу это нелепица.
Ну возьмите те же беляши. В США они стоят 2$, в России 0,5$.
Допустим, вся Россия за год произвела 10 беляшей, а США 5.

Что покажет ВВП ППС:
Что ВВП США 10$, а России 20$. И это правильно, ибо Россия произвела в два раза больше аналогичного товара.

Что покажет ВВП по номиналу:
Что ВВП США 10$, а России 5$. Но это ни о чем не говорит, кроме того, что в США несуразно дорогие беляши. :-)
В связи с этим погуглите "Индекс Биг-Мака".
Quote:
В 2015 году самым дешёвым Биг-Маком можно было «полакомиться» в Венесуэле — за 0,67 доллара (недооценка на 86 %), потом идёт Украина — 1,55 доллара (-67,7 %), а за ними Индия, где цена за этот бутерброд 1,83 доллара (-61,7 %) и Россия (1,88 доллара). Самый дорогой Биг-Мак можно купить в Швейцарии — за 6,82 доллара (+42,4 %), затем идут Норвегия — 5,65 $ (+17,9 %), Швеция — 5,13 $ (+7 %) и Дания — 5,08 $ (+6 %). В остальных странах Биг-Мак продаётся дешевле, чем в США, где он стоит 4,79 доллара. Для сравнения: в так называемой «зоне евро» за этот продукт фаст-фуда придется заплатить 4,05 доллара (3,70 евро в местной валюте), что на 15,4 % меньше, чем в США. Все указанные цифры приведены на основе так называемого «сырого индекса» («Raw Index») за июль 2015 года.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев, 2016, 10:11
Заголовок сообщения: Re: ДНЕПРОПЕТРОВСК
offline
******

Зарегистрирован: 25 апр, 2014, 17:00
Сообщения: 2549
Откуда: Между Сочи и Кисловодском
флексо Wrote:
Помимо греческих катаклизмов, на курс евро серьезно повлияла излишняя засоциализированность евросоюза, выраженная в непомерных тратах на нахлебников, вроде Греции
фактически, все было с точностью до наоборот и это Греция забрызгала своим этим самым ЕС. Поэтому упс впору говорить вам ;)


Не, ну если человек верит в сказку "Немцы принялись раздавать деньги даром чтобы всех облагодетельствовать" - тогда конечно. :) Я Вам собственно пытался сказать что дело изначально обстояло несколько иначе "немцы (ну ЕС формально говоря) давили национальные экономики самыми разнообразными способами, дабы конкурентов устранить, а рынки сбыта обеспечить". (До смешного доходило - в несчастной Латвии было 3 сахарных заводика (но внутренний рынок они покрывали) - и их закрыли! :mrgreen: )
А вот сейчас да - политика эта довела до того, что затронула устойчивость всей системы - выяснилось что эти самые рынки сбыта всё же надо как-то подкармливать, чтобы совсем не загнулись, а немцам почему-то неохота... :D


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев, 2016, 10:20
Заголовок сообщения: Re: ДНЕПРОПЕТРОВСК
offline
******

Зарегистрирован: 25 апр, 2014, 17:00
Сообщения: 2549
Откуда: Между Сочи и Кисловодском
JohnRus Wrote:
Да, забанили Владимира 66 на огороде, я даже удивлен, что стока постов продержался. Лучший раздражитель для этномутанта-факты.Сплошное камлание "вывсеврете" в ответ. Их мирок дает трещину и им становится страшно.


Эт называется "когнитивный диссонанс". :) Факты оказываются несовместимыми с мриями и приходится выбирать что-то одно - либо признавать неприятную реальность, либо отрицать её напрочь.
В данном случае - с их стороны налицо попытка зажмурить глазки, приизнести волшебную фразу "чики-чики я в домике", и убедить себя что свидома мрия - это и есть реальность, а реальность - наоборот, вражеская выдумка. :D


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев, 2016, 10:44
Заголовок сообщения: Re: ДНЕПРОПЕТРОВСК
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 07 ноя, 2007, 3:17
Сообщения: 5052
Откуда: Днепропетровск
Banned: by 2 warnings
olegsp Wrote:
флексо,
Сравнивать ВВП разных стран в долларах по номиналу это нелепица.
Ну возьмите те же беляши. В США они стоят 2$, в России 0,5$.
Допустим, вся Россия за год произвела 10 беляшей, а США 5.

Что покажет ВВП ППС:
Что ВВП США 10$, а России 20$. И это правильно, ибо Россия произвела в два раза больше аналогичного товара.

Что покажет ВВП по номиналу:
Что ВВП США 10$, а России 5$. Но это ни о чем не говорит, кроме того, что в США несуразно дорогие беляши. :-)

А с чего Вы взяли, что в России и США беляши одинакового качества?...
Номинал - фактическая стоимость.
Паритет - стоимость через некий "справедливый" курс, высосанный из пальца.

У Украины номинальный ВВП в 4 раза ниже паритетного. Хотите сказать, справедливая стоимость доллара на Украине 6.75 грн/$ ?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев, 2016, 10:50
Заголовок сообщения: Re: ДНЕПРОПЕТРОВСК
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл, 2009, 9:00
Сообщения: 7259
Откуда: Краснодар
Hindemith Wrote:
А с чего Вы взяли, что в России и США беляши одинакового качества?...

Зато Биг-Маки одинакового. :)
Сравнивайте ВВП по индексу Биг-Мака.


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19289 ]  На страницу Пред.  1 ... 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158 ... 772  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Ij Kombie, MACH, NiJEGOROD, МедьМ и гости: 415

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB