Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 04 авг, 2025, 14:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19120 ]  На страницу Пред.  1 ... 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455 ... 765  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 дек, 2015, 22:04
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
Крысолов...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя, 2008, 2:21
Сообщения: 15572
Откуда: Из маминой норки...
DED.RU Wrote:
т.е. если микросхему бахнули молотком сверху, или пополам сломали повредив пару сот тысяч транзисторов, то операция восстановления увенчается успехом? :)


Естественно. Потому как всё повреждённое используется для записи информации, а не для её хранения. Чисто в качестве примера, Вы можете растоптать в пыль материнскую плату компьютера, что нисколько не повредит информации, хранящейся на винчестере...

Изображение
КРЕМЛЁВСКИЙ ОЛЬГИНСКИЙ БОТ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек, 2015, 22:10
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар, 2015, 16:57
Сообщения: 1731
Откуда: Ленинград
Warnings: 1
Viktor1964

речь как раз идет о флеш памяти EEPROM в виде микросхемы, так что ваш пример материнской платы и винчестера абсолютно не в тему.

Конкурс "Патриотический холодильник": http://sevpolitforum.info/viewtopic.php?f=64&t=792733

Виталий
+7 950 *** ** ** Телефон для связи предоставляется по запросу.

Внимание! Хитроплановцам спойлер НЕ открывать!

 


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек, 2015, 22:15
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
Крысолов...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя, 2008, 2:21
Сообщения: 15572
Откуда: Из маминой норки...
DED.RU Wrote:
речь как раз идет о флеш памяти EEPROM в виде микросхемы, так что ваш пример материнской платы и винчестера абсолютно не в тему.


Я не понял, извиняюсь... Если именно о носителе информации шла речь. Вот кстати, когда раньше на металлическую проволоку писали, может это надёжнее было?

Изображение
КРЕМЛЁВСКИЙ ОЛЬГИНСКИЙ БОТ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек, 2015, 22:33
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар, 2015, 16:57
Сообщения: 1731
Откуда: Ленинград
Warnings: 1
Viktor1964 Wrote:
Вот кстати, когда раньше на металлическую проволоку писали, может это надёжнее было?


Так выше вон фотки и отчет, что выдерживала пожар 5-минут легко в стакане каком-то...

Конкурс "Патриотический холодильник": http://sevpolitforum.info/viewtopic.php?f=64&t=792733

Виталий
+7 950 *** ** ** Телефон для связи предоставляется по запросу.

Внимание! Хитроплановцам спойлер НЕ открывать!

 


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек, 2015, 22:45
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
Забавно обнаружить что тему про ящик и на Цензоре обсасывают, одно из 2х,- либо мозги уже у всех параллельно работают, либо кто-то на два фронта.....пишет.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек, 2015, 23:14
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг, 2009, 23:38
Сообщения: 6143
Откуда: фашистов в море сбросили
DED.RU
То про фото плёнку речь.
Мне вот тоже интересен вариант с проволокой. Она металическая в отличии от плёнок и микросхем, и шансов уцелеть при аварии значительно больше. А значит и информация целее будет и востановить с неё проще чем с оплавленой МС.

ИзображениеИзображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек, 2015, 23:31
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
Крысолов...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя, 2008, 2:21
Сообщения: 15572
Откуда: Из маминой норки...
Semen Wrote:
Мне вот тоже интересен вариант с проволокой. Она металическая в отличии от плёнок и микросхем, и шансов уцелеть при аварии значительно больше. А значит и информация целее будет и востановить с неё проще чем с оплавленой МС.


Насколько я в курсе на проволоку шла магнитная запись. При нагревании магниты - размагничиваются (известный факт, что магнит может потерять свои свойства при ударе и при сильном нагревании) Потому надёжность записи на проволоку - тоже не настолько уж высокая. Пожар - это высокая температура, а падение самолёта - это ОЧЕНЬ сильный удар с ускорением в 100 и более Же... Но и вправду ведь раньше была магнитная запись на проволоку.

Изображение
КРЕМЛЁВСКИЙ ОЛЬГИНСКИЙ БОТ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек, 2015, 23:34
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр, 2014, 1:11
Сообщения: 1253
Откуда: Колыбель трех революций
Проволока, использовалась в речевых, в параметрических пленка. По поводу надежности. Нагревание проволоки выше точки Кюри, приведет к полной потере информации, так что, особого значения при пожаре нет- пленка или проволока. Твердотельные, ПРИ ЗАПИСИ В ИЗБЫТОЧНОМ КОДЕ, имеют явное преимущество по надежности, например в дисковом RAID массиве, выход половины дисков из строя, позволяет 100% сохранить информацию.

С нами Бог, и Андреевский флаг!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек, 2015, 23:45
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июл, 2011, 23:30
Сообщения: 8681
Откуда: Ростовская область
кстати,наблюдал как и все вскрытие самописца...удивило,что плата не залита лаком ,как в советские времена!понимаю,что сам я не инженер,ни разработчик,но на мой взгляд обывателя-лак мог сохранить целостность микросхем?а если пространство было б заполнено тем антивозгораемым порошком,может и не было бы такой деформации плат?еще раз простите за дилетантство!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек, 2015, 0:06
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг, 2009, 23:38
Сообщения: 6143
Откуда: фашистов в море сбросили
Рутений Wrote:
Проволока, использовалась в речевых, в параметрических пленка. По поводу надежности. Нагревание проволоки выше точки Кюри, приведет к полной потере информации, так что, особого значения при пожаре нет- пленка или проволока. Твердотельные, ПРИ ЗАПИСИ В ИЗБЫТОЧНОМ КОДЕ, имеют явное преимущество по надежности, например в дисковом RAID массиве, выход половины дисков из строя, позволяет 100% сохранить информацию.

Тоже верно, Что-то с начала не подумал. Проволока не способна нормально записывать параметры борт систем. А в современных условиях, когда единовременно работает куча приборов, она просто не будет успевать записывать. По сути, чтобы записать всю информацию о полёте, она даже после посадки самолёта будет "писать" некоторое время. и другое дело микросхемы, где скорость обмена данными в разы выше.

ИзображениеИзображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек, 2015, 12:38
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 авг, 2008, 21:47
Сообщения: 4158
Откуда: Москва
nazar-v Wrote:
кстати,наблюдал как и все вскрытие самописца...удивило,что плата не залита лаком ,как в советские времена!понимаю,что сам я не инженер,ни разработчик,но на мой взгляд обывателя-лак мог сохранить целостность микросхем?а если пространство было б заполнено тем антивозгораемым порошком,может и не было бы такой деформации плат?еще раз простите за дилетантство!

Оч странно.
Не только лак, такие блоки обычно запенивают или "зарезинивают" в полный объём.
А тут очумелые ручки какие то...

Deo Duce comit Fero!
"Er hat die Münze in der Hand, ihr Adler hat ihn in der Krallen."


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек, 2015, 17:32
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2008, 19:16
Сообщения: 2349
Откуда: Севастополь, Российская Федерация
Тот регистратор пробит куском железа, отсюда и все повреждения микросхем. Хоть запенивай, хоть зарезинивай - кусок железа он и в Африке кусок железа...
А пена и т.д. - вы, дурачьё, представляете для чего нужна пена и сколько должно быть "Жэ" чтобы оторвать микросхему от платы??? Абы что ляпать. Учите физику!!!

А еще подумайте своими глупыми головами - может нужно было, чтобы регистратор был пробит именно в том месте? Что, думаете вам всегда обо всем правду нужно говорить? Если бы все говорили то, что на самом деле, не было бы вежливых людей, и Крым до сих пор был бы под каклами.

Мы не выбираем ни страну, где родимся, ни народ, в котором родимся, ни время, в котором родимся, но выбираем одно: быть людьми или нелюдями. Патриарх Сербский Павел.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек, 2015, 17:44
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
****

Зарегистрирован: 27 авг, 2014, 20:52
Сообщения: 1474
rtr Wrote:
может нужно было, чтобы регистратор был пробит именно в том месте?

А может не нужна была дыра в этом месте?)))) Вот прямо сидели колупали ящик имитируя попадание осколка?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек, 2015, 17:44
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2008, 19:16
Сообщения: 2349
Откуда: Севастополь, Российская Федерация
А может и так.

Мы не выбираем ни страну, где родимся, ни народ, в котором родимся, ни время, в котором родимся, но выбираем одно: быть людьми или нелюдями. Патриарх Сербский Павел.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек, 2015, 17:47
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
****

Зарегистрирован: 27 авг, 2014, 20:52
Сообщения: 1474
rtr Wrote:
А может и так.

Предлагаю всё таки дождаться 21.12, а потом делать орг.выводы


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек, 2015, 17:49
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2008, 19:16
Сообщения: 2349
Откуда: Севастополь, Российская Федерация
Sevas47 Wrote:
rtr Wrote:
А может и так.

Предлагаю всё таки дождаться 21.12, а потом делать орг.выводы

Естественно!

Мы не выбираем ни страну, где родимся, ни народ, в котором родимся, ни время, в котором родимся, но выбираем одно: быть людьми или нелюдями. Патриарх Сербский Павел.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек, 2015, 17:56
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Нельзя так крепить платы в устройстве, которое должно пережить серьезные ударные перегрузки.
Нельзя применять микросхемы в таких корпусах. И нельзя на этих мостах еще и провода так напаивать. Когда работал на п.я. в стародавние времена - уже тогда был целый комплекс мер по защите "мозгов" от механического воздействия и за отклонение от этих требований на таком болту вертели, что потом месяц стоя жрать будешь.
В Химках был громадный испытательный комплекс, позволявший проверять оборудование на всех мыслимых режимах по температурам, вибрациям и перегрузкам. Центрифуги, температурные камеры, вибростенды.
ГДЕ ЭТО ВСЕ в этом девайсе?

Глядя на такое начинаешь верить в байку про новый ЗРК, который терял цель от отдачи собственных пушек :(.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек, 2015, 18:05
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2008, 19:16
Сообщения: 2349
Откуда: Севастополь, Российская Федерация
AlexMoscow, какой вы умный! А 20 000 человек, которые всю жизнь разрабатывали и создавали подобные устройства - дураки.
В стародавние времена не было печатных плат - все крепилось к ножкам, жгуты вязались веревочками и обливалось лаком.

Мы не выбираем ни страну, где родимся, ни народ, в котором родимся, ни время, в котором родимся, но выбираем одно: быть людьми или нелюдями. Патриарх Сербский Павел.


Последний раз редактировалось rtr 20 дек, 2015, 18:07, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек, 2015, 18:07
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев, 2014, 20:23
Сообщения: 6041
Откуда: Пермь.
(размышляя) Есть ли область знаний, в которой АлексМоскау не эксперт? Онотоле тихо плачет в уголке.

27 звезд на фюзеляже.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек, 2015, 18:08
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
rtr Wrote:
AlexMoscow, какой вы умный! А 20 000 человек, которые всю жизнь разрабатывали и создавали подобные устройства - дураки.

Уверяю вас - к этому устройству те, кто всю жизнь этим занимался - не имеют никакого отношения. Вообще.
Те, кто всю жизнь этим занимался - все эти шишки набили еще в далеких 50-60х. И с тех пор так не халтурили.
Все эти устройства проходили такие испытания, что если ТЗ требовало, ими из пушки стрелять можно было.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 20 дек, 2015, 18:20, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек, 2015, 18:09
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2008, 19:16
Сообщения: 2349
Откуда: Севастополь, Российская Федерация
Earl_Asmur Wrote:
(размышляя) Есть ли область знаний, в которой АлексМоскау не эксперт? Онотоле тихо плачет в уголке.

Вот и я о том. Сколько надо сотен "g" чтобы раздробить корпус микросхемы? Подсказываю - несколько сотен (сотен сотен g)

Мы не выбираем ни страну, где родимся, ни народ, в котором родимся, ни время, в котором родимся, но выбираем одно: быть людьми или нелюдями. Патриарх Сербский Павел.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек, 2015, 18:13
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
rtr Wrote:
Вот и я о том. Сколько надо сотен "g" чтобы раздробить корпус микросхемы? Подсказываю - несколько сотен (сотен сотен g)

Какой же вы глупый, простите. Тут не было "нескольких сотен". И раздробили корпуса не перегрузки, а деформация самих плат в момент удара.
Корпус устройства с своей задачей в целом справился. А вот начинка, собранная на соплях и из соплей - в сопли и превратилась.
У микросхем, отвечающих требованиям по военке - просто оторвало бы лапы, но корпус остался бы целым. А здесь дешевое крошево.
А стояло бы все на нормальном подвесе и с нормальными разъемами - уцелело бы и остальное.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек, 2015, 18:18
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев, 2014, 20:23
Сообщения: 6041
Откуда: Пермь.
AlexMoscow Wrote:
Какой же вы глупый, простите. Тут не было "нескольких сотен". И раздробили корпуса не перегрузки, а деформация самих плат в момент удара.
Корпус устройства с своей задачей в целом справился. А вот начинка, собранная на соплях и из соплей - в сопли и превратилась.
У микросхем, отвечающих требованиям по военке - просто оторвало бы лапы, но корпус остался бы целым. А здесь дешевое крошево.
А стояло бы все на нормальном подвесе и с нормальными разъемами - уцелело бы и остальное.

Немедленно отправьте свое экспертное заключение в МО РФ. Как истинный патриот, вы обязаны это сделать.

27 звезд на фюзеляже.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек, 2015, 18:19
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Earl_Asmur Wrote:
Немедленно отправьте свое экспертное заключение в МО РФ. Как истинный патриот, вы обязаны это сделать.

Уверен, что это уже сделано.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек, 2015, 18:21
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев, 2014, 20:23
Сообщения: 6041
Откуда: Пермь.
AlexMoscow Wrote:
Уверен, что это уже сделано.

Не может быть. Вы же не отправляли? Отправьте, пожалуйста.

27 звезд на фюзеляже.


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19120 ]  На страницу Пред.  1 ... 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455 ... 765  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Lennik2009, инко и гости: 431

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB