Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 27 июл, 2025, 9:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51505 ]  На страницу Пред.  1 ... 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68 ... 2061  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 сен, 2015, 18:06
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:26
Сообщения: 1219
Откуда: Орёл
slavon73 Wrote:
А вам в каком ключе нужно повествование-мы тут сейчас всех шапками закидаем?

Не мля,не трогайте нас,нас это не касается,мы вообще не при делах,с такой аналитикой иди в задницу.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен, 2015, 18:07
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
***

Зарегистрирован: 14 июл, 2014, 15:24
Сообщения: 677
Откуда: Владивосток
slavon73 Wrote:
А вам в каком ключе нужно повествование-мы тут сейчас всех шапками закидаем?


Конечно же именно в подобном, где "без претензий на аналитику, простой путешественник" начинает вещать с умным видом истинную правду, начиная прямо с уже позабытого фейка газеты.вру.
Продолжайте в том же духе таскать подобное говно сюда.
slavon73 Wrote:
А так,минусуйте,мне то....


Завтра, все будет завтра, ты только жди...

Принять за правду легче всего то, на что ты заранее настроен как на правду...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен, 2015, 18:25
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Тимофей191 Wrote:
Не стал читать дальше после заглавия и первых трех предложений - сразу стало понятно в каком ключе будет происходить повествование в "интересной статье".
Сейчас разряжен, так что извини - минус будет, но завтра :cry:

Зря :). "Не читал, но осуждаю" :) Читать надо не первые строчки и не лозунги, а последние и с учетом того, кто пишет. Израильтянин пишет с точки зрения Израиля, но многие тезисы он прикидывает верно.
А именно пункты "И вдруг пришел Путин и стал спасать Асада", "Израиль" и "США, которые могут испортить всю малину".

Надо исходить из того, что шиитское воинство сразу потеряет мотивацию на суннитских территориях. Кидать туда свою православную пехоту нет никакого смысла вообще. Дело даже не в том, что неьзя быть более сирийцами, чем сами сирийцы, а в том, что с суннитами могут договориться сунниты.
Значит задача минимум - удержать то, что осталось. А вот задача максимум будет определятся из того, что выгорит из создаваемой коалиции. Хотя я не уверен, что западные чистоплюи пошлют свою пехоту разгребать дерьмо за собой. Но если у наших есть закладки на здоровые суннитские силы - шансы есть.
Договариваться с шейхами бесполезно - у них там кроме религиозных заморочек еще и финансовые интересы. Но шейхов могут угомонить хуситы (у них пока недурно получается).
И если получится создать санитарный кордон шииты-курды-светские сунниты ирака - ИГ может пойди в крестовый поход к святым местам и тогда саудиты сразу станут сговорчивее. Правда вояки из них, как из дерьма пуля, зато есть деньги пока еще.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен, 2015, 19:03
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 окт, 2009, 21:55
Сообщения: 8972
Откуда: снова из тайги,мирный житель.
Banned: by 2 warnings
Klassik93 Wrote:
Кадьяк Wrote:
Я всё понял: наивысшая угроза исходит от Чили. Или от Свазиленда. Надо бы сработать превентивно и тамошним аборигенам оказать масштабную структурную помощь - зря что ли войска маневрировали в то время,когда рагульско-амеровские фашисты зверски(выморок-то русских пограничья идет уже лет 20,только "никто не замечает") уничтожали русских?!..
Мы же можем себе это позволить,не так ли?- ну не нас же режут - наша хата с краю...отсидимся за спинами тех,других,русских тем более,что за ради самоудовольствия мы же их и обозвали хохлами...


Как бы то не было, но для РФ выгодно иметь Донбасс именно как тлеющий конфликт. К сожалению но это так.
Тлеющий конфликт это означает что Укропия не вступит в НАТО.

Дык вот и я о том же: "ВЫГОДА" - слово ключевое! "Выгода" ибо капитализм и "рыночные отношения"...
Вопрос: ЗА ЧЕЙ СЧЁТ выгода давно уже не стоит,ответ очевиден: за счёт жизней русских пограничья,прикрывающих своими тушками всё,что осталось от России,после того,как Ельцин с Бушем обкорнали Россию до размеров "РФ".
Ростовскийбандит Wrote:
Кадьяк, вот я никак не пойму, ты хохол, украинец, ну что ты так за Россию переживаешь, болезный, в Россию тебя не возьмут, от слова совсем, даже выгребные ямы чистить руками, и то не возьмут, укропия для России совсем не противник, ни разу, весь мир это понимает, вот поднять свой авторитет среди арабов, это нужно, игиловская саранча может дойти до Российских границ, и там остановить эту саранчу будет очень очень сложно, а по большому счету фонящие тысячами зивертов границы нам не нужны, в крайнем случае (в самом крайнем, наикрайнейшем) пусть песок пустынный фонит :mrgreen:

Твои задачи,пропагандист СБУшный,понятны:
"Перевести стрелки" дабы:
а) Не допустить ВОССОЕДИНЕНИЯ частей России,что приведёт к созданию на ЕвроАзийском континенте мощнейшей устойчивой и самодостаточной Русской Империи с населением в 250-300 млн.чел.,что смертельно опасно для твоих Хозяев - США;
б) Остаться самостийным феодалом на отрезанной от РФ части России - у себя наВукроини. Ведь в случае ВОССОЕДИНЕНИЯ вас,СБУшных агитаторов,в лучшем случае ЗАСТАВЯТ,после возвращения награбленного народу,восстанавливать при помощи таких не хитрых приспособлений как лом,лопата и тачка,разграбленные производства;в худшем...сам догадываешься,что...и поэтому тоже работаешь ты здесь на свою хохляцкую совесть,перекручивая факты и поливая ложью всё,что создаёт точки сопротивления ЦРУшной установке(см. п. выше)
 
В общем-то у меня необходимости чистить выгребные ямы руками нет - я работаю на двух преподавательских должностях в одном из наших,российских,учебных заведений.
Тимофей191 Wrote:
То есть - из Крыма поводок был никакой.

Тогда, в качестве поводка, был использован Донбасс.
В Кремле поопасились создавать сильную, обширную Новороссию - которая ещё неизвестно каким языком заговорила бы с Москвой, особенно под руководством таких популярных лидеров, как Стрелков, или Мозговой.
Вместо этого, по старой отработанной схеме, были созданы две маленькие республики, ДНР и ЛНР - абсолютно зависимые от Москвы. На всякий случай им не позволили объединиться, а отрядам ополченцев - не разрешили взять Мариуполь.
Потому что единый, сильный Донбасс, с выходом к морю и без серьёзных территориальных проблем - был бы не столько марионеткой, сколько союзником. И может быть - союзником строптивым (достаточно посмотреть на белорусского "батьку" Лукашенко, который всегда себе на уме).

Вот эти две республики, ДНР и ЛНР - это и есть те два яйца, за которые Россия крепко ухватила Киев.

[очень вежливо кивает головой]
Повторюсь: и я об этом.
Пока амеры расходуют ресурсы на войну с русскими пограничья на Донбассе(пардон: в ОРДЛОУ) и на преодоление МАССОВОГО протестно-саботажного движения русских по всей территории Юго-Западной России - на Украине,тыловые русские могут спокойно курить бамбук - режут же не их!
[а высвободившиеся ресурсы можно направить Куивским партнёрам - это ВЫГОДНО!]

Если существо думает как какл,пишет как какл,действует/бездействует как какл,то оно - КАКЛ! Вне зависимости от цвета паспорта и местонахождения.

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен, 2015, 19:34
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 13 июл, 2014, 16:32
Сообщения: 12749
Откуда: СССР
КТОФ Wrote:
Quote:
Россия, Сирия, Ирак и Иран создали Информационный центр для координации борьбы с "Исламским государством". По данным военно-дипломатических источников, он будет работать в Багдаде.

Сотрудниками Центра станут представители генеральных штабов всех четырех стран. Руководить процессом будут офицеры вооруженных сил стран-участниц в режиме ротации. В первые три месяца эту роль возьмет на себя иракская сторона.

В задачи Центра будет входить сбор и анализ информации о ситуации на Ближнем Востоке, связанной с борьбой с "Исламским государством". Планируется, что в будущем на основе центра создадут координационный комитет для планирования операций и управления военными подразделениями России, Сирии, Ирака и Ирана.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2668609
Впечатляет...
Получается полноценный военный блок по типу НАТО на БВ, без участия США и ЕС.
Причем все это в якобы проамериканском Ираке.

Очень похоже, что это американская деза. Посмотрите здесь:

США делают в Сирии «ход конем»


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен, 2015, 20:04
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 09 июн, 2005, 16:18
Сообщения: 10239
Арабы глумятся над фрау:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен, 2015, 20:06
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг, 2008, 2:22
Сообщения: 17733
Откуда: Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра
W54 Wrote:
Очень похоже, что это американская деза. Посмотрите здесь:

По моей ссылке "Вести", основная Российская новостная ТВпрограмма, подает это как собственную информацию.
А уж как ее интерпретирует ФоксНьюс дело десятое.
Могу конечно допустить, что "Вести" повелись на дезу и при этом не дали ссылку на источник дезинформации, но это уж слишком большой прокол.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен, 2015, 21:30
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр, 2015, 9:24
Сообщения: 205
Warnings: 1
надо вам той сирии
Изображение

на зарплате в Госдепа ;)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен, 2015, 21:32
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 13 июл, 2014, 16:32
Сообщения: 12749
Откуда: СССР
КТОФ Wrote:
W54 Wrote:
Очень похоже, что это американская деза. Посмотрите здесь:
По моей ссылке "Вести", основная Российская новостная ТВпрограмма, подает это как собственную информацию.
А уж как ее интерпретирует ФоксНьюс дело десятое.
Могу конечно допустить, что "Вести" повелись на дезу и при этом не дали ссылку на источник дезинформации, но это уж слишком большой прокол.

Официальных сообщений я не встречал. А СМИ - они ведь живут сенсациями, зачастую выдуманными.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен, 2015, 21:34
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11493
Откуда: Московская область
Warnings: 1
Арабы сообщают, что удары авиации России по неправильным муслимам начались.
http://english.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13940703000408

Russian Jets Strike ISIL Positions in Syria's Aleppo
Изображение

Гугло-перевод:
Тегеран (FNA) - Военные источники сообщили, что ВВС России начали серию авиаударов выше Восточной сельской местности Алеппо, таргетинг позиций террористической группы ISIL по Дейр Хафер-Алеппо шоссе в то время как сирийская армия атаковала террористическую группу на земле, арабские СМИ сказал отчеты.

Источники сказали новостей аль-Масдар выход Сирии, что сирийская армия, в координации с национальными силами обороны (NDF), провели мощную атаку на позиции ISIL в 'Айн SABL, в результате захвата Юго-Западного периметру этого города, что находится к востоку от Таль Rayman и Аль-Salihiyah.

"В российских реактивных истр*бителя сообщениям ударил ISIL позиции в Восточной Алеппо с замечательной точностью и неустанной жестокостью; эти авиаудары также отметил, что впервые Россия физически участие в этом четырех-летней сирийском конфликте," говорится в докладе.

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен, 2015, 21:38
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Прямо так, яками стотридцатыми бомбили, судя по иллюстрации? Журналисты такие журналисты :) Могли бы фотку грача найти или сушки.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен, 2015, 21:47
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
*

Зарегистрирован: 13 июл, 2014, 14:12
Сообщения: 168
Откуда: Татарстан-Хайфа
AlexMoscow Wrote:
КТОФ Wrote:
Впечатляет...
Получается полноценный военный блок по типу НАТО на БВ, без участия США и ЕС.
Причем все это в якобы проамериканском Ираке.

Недостаток этого блока в таком виде - только шиитская его составляющая. Без участия в нем умеренных суннитов можно скатиться в бесконечную чисто религиозную разборку. Амеры вообще загадачные в этом плане: свергнуть суннита Саддама и поставить во главу шиитское меньшинство, а после этого начать свергать шиита Асада с таким же меньшинством. А потом отменить санкции в отношении Ирана и тем самым разозлить своих традиционных суннитских союзников - нефтегазошейхов
Д*билы б.. (с) Лавров.


Они не д*билы,алекс. Война все против всех,желательно без победителя-это их главная задача на ближнем востоке. Борьба за "демократию" давно переросла в межрелигиозные разборки


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен, 2015, 21:48
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11493
Откуда: Московская область
Warnings: 1
AlexMoscow Wrote:
Журналисты такие журналисты :) Могли бы фотку грача найти или сушки.

Бесполезно с ними (журналистами) бороться! У нас целая тема про "журналажу":
http://www.radioscanner.ru/forum/topic44657.html

И предложение помощи:
http://www.radioscanner.ru/forum/topic39720.html

БЕСПОЛЕЗНО. Для них главное - первыми дать информацию, обогнать конкурентов. Если это "утка", то извиняются крайне редко. Журналистка вторая древнейшая профессия, сами знаете после какой...
:)

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен, 2015, 21:52
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
slavon73 Wrote:
Они не д*билы,алекс. Война все против всех,желательно без победителя-это их главная задача на ближнем востоке. Борьба за "демократию" давно переросла в межрелигиозные разборки


Борьбы за демократию там и не было. Иначе бы сначала принялись за наследных принцов и шейхов, где демократией и не пахнет.
Но если задача стояла по максимуму раскачать ближний восток - они с ней справились. Теперь только не ясно, что с этим развороченным гадюшником делать...
Понятно, что нефть - это слишком серьезное дело, чтобы доверять ее арабам, но эта бойня не вписывается даже в теорию ограниченных ресурсов.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен, 2015, 21:57
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11493
Откуда: Московская область
Warnings: 1
Ил-20 над Сирией:

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен, 2015, 21:59
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
******

Зарегистрирован: 24 мар, 2014, 17:28
Сообщения: 2158
Откуда: СФО
AlexMoscow
Ну как вам сказать, Хезболла не обстреливает Израиль с севера, поставки оружия в газу тоже утихли, египтяне заняты удержанием юга и востока, Сирия забыла про голанны, палестинская автономия пикнуть боится , т.к. за неё в случае беспредела никто на БВ не впрягется, а игил для великой израильской стены и цахала вообще не противник, так что вот кого вся эта ситуация устраивает на все 100
Еслибы ещё Европа не верещала, так вообще была бы ни жизнь а праздник.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен, 2015, 22:04
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр, 2014, 19:32
Сообщения: 13455
Откуда: Томск
Позор американских союзников в Сирии имеет исчерпывающее объяснение (много букв).
 
Скандал вокруг «Тридцатой дивизии», подготовленной американскими инструкторами для войны с Асадом и моментально сдавшейся исламистскому «Фронту ан-Нусра» сразу после пересечения турецкой границы, гремит теперь на весь мир. Таких скандалов будет много. Они предопределены самой методикой американского инструктажа «союзников» и в Сирии, и в Грузии, и на Украине.
Напомним, что в итоге «Фронт ан-Нусра» (филиал «Аль-Каиды») получил оружие, снаряжение и несколько пикапов от США. Командир «Тридцатой дивизии» заверил представителей «Фронта» в том, что обманул американских военных, чтобы заполучить вооружение. Проблемы, из-за которых случилось то, что случилось, можно разделить на три неравноценные категории.
Разведывательно-психологические проблемы
Образ сотрудника ЦРУ, определяющего, кого выбрать в союзники на Ближнем Востоке, слишком преувеличен Голливудом. В подавляющем большинстве случаев оперативные сотрудники цепляются за тех, кто хотя бы формально проявляет признаки лояльности. А если кто-то перспективен, но требуемых признаков проявляет недостаточно, его предпочитают покупать, хотя такие «партнеры» считались ненадежными во все времена. Примерно по таким принципам и сколачивалась антиасадовская коалиция.
При этом поведение сотрудников ЦРУ чрезвычайно зарегламентировано. Едва ли не на каждый жизненный эпизод есть письменная инструкция, их требуется знать и чуть ли не вызубривать. Несогласие с оперативными инструкциями влечет за собой санкции. Свобода воли оперативного сотрудника ограничена, и они порой просто вынуждены «отрабатывать» инструкцию вместо того, чтобы действовать по ситуации. Этим страдают многие крупные разведывательные сообщества, но американское, помимо всего прочего, построено еще и на идеологических, а также – в меньшей степени – на этнических стереотипах. Условно говоря, любой басмач, способный внятно произнести слово «демократия», имеет шанс получить финансирование и оружие. А куда он потом уйдет с этим оружием, никто проконтролировать уже не может. Этим, кстати, страдала и советская разведка брежневских времен, цеплявшаяся за любого племенного вождя, умевшего произносить слова «Маркс» и «Ленин».
Все это имеет прямое отношение к описываемому случаю. «Тридцатая дивизия» и лично Абд аль-Туниси продемонстрировали лояльность, вошли в доверие к американцам, получили вооружение и смылись вместе с ним. Стереотипное и схематичное восприятие мира – удивительная особенность ЦРУ. Конечно, это результат «потери главного противника», восприятие себя как победителя именно в идеологическом, а не в физическом понимании этого слова. Сколоченная пинками и посылами антиасадовская коалиция развалилась именно в результате неверного целеуказания и ошибок ЦРУ. Правильно обработать информацию можно только при наличии специалистов, лишенных идеологического восприятия мира, а с этим в Лэнгли дефицит. Созданная там карьерная система выдавливает на обочину людей с нестандартной формой мышления, а массовый призыв на работу в управление бывших морских пехотинцев и вовсе предопределил провал аналитической системы разведки.
Скандал вокруг «Тридцатой дивизии» далеко не один такой, их еще будет много. Золотые века аналитиков остались на Голливудских холмах.
Физические проблемы
Американские тренинги для армий сомнительных союзников обычно повод для гордости тех, кого тренируют. В частности, Петр Порошенко и его правительство впадают в эйфорию, когда рассказывают об американских и британских инструкторах, которые на полигоне в Яворове готовят украинских военнослужащих по ускоренной схеме. При отсутствии поставок серьезного оружия эти обучения становятся едва ли не единственным фактором военной поддержки со стороны Запада.
Американцы используют при подготовке украинцев (а раньше – грузин, хорватов, албанцев, сейчас в Сирии – таких вот «противников Асада», как «Тридцатая дивизия») систему «увидел – повтори». В реальности это что-то вроде «курса молодого бойца»: полоса препятствий, основы обращения с оружием, физическая подготовка. Также инструкторы обучают обращению с рациями и шифрующими устройствами, которых просто нет в украинской армии. Учат и перетаскивать раненых, чтобы минимизировать потери, но этому прошедшие фронт в Новороссии украинцы сами могут обучить американцев. Учат открывать дверь дома с помощью кувалды, но какая кувалда у солдата на тысячекилометровом фронте в степи? Учат проверять с помощью специального крючка на веревочке, не заминирована ли колючая проволока, но не у всех получается. Всего в программе так называемой «коррекции» на полигоне в Яворове 63 упражнения, разбитых на три курса, по два месяца каждый. В итоге – много мата и случаи неповиновения.
Это не военная подготовка. В лучшем случае, полицейская, но и то – начальная. Представители американской армии изначально относятся к «обучаемым» как к представителям третьего мира, которым надо рассказывать, с какой стороны автомат стреляет. Например, инструкторы в Яворове очень сокрушаются по поводу того, что украинские военнослужащие, прибывающие из-под Донецка, носят автоматы, не поставив их на предохранитель. Это, по мнению инструкторов, непрофессионально. Но ведь многие выжили именно в результате такого вот «непрофессионализма».
Это выглядело бы анекдотично, если бы не отображало суть подготовки, бытующей в армии США и переносимой на её союзников. Упор делается на физические возможности, отказ от персональной мотивации, доведение до автоматизма отработанных технических навыков и «коллективное участие». В итоге оказавшийся в нестандартной ситуации боец теряется и не может приспособить полученные навыки к реальной обстановке. Он «заточен» только под нечто однообразное, к тому же, выстроенное на искусственном полигоне.
Ни на Украине, ни в Сирии это не работает. Американские инструкторы не знают, что такое фронтальная война, как вести себя в ближнем бою, как прятаться от огня РЗСО. Они даже не умеют обустраивать оборонительные позиции. Иракский опыт, которым так гордится Пентагон, приучил к патрулированию, сопровождению колонн и к стоянию укрепленными гарнизонами посреди пустыни. За три десятилетия издевательств над маломощными противниками американская армия привыкла полагаться именно на технологическое превосходство и навыки контактного боя в значительной степени утратила. Сейчас даже на полигоне в Яворове участились случаи отказа украинских военнослужащих и гвардейцев, прошедших мясорубку в Новороссии, подчиняться инструкторам, которые, с точки зрения этих ветеранов, «салаги полные».
Одним словом, в Пентагоне пропустили момент, когда расстрел крылатыми ракетами деморализованного противника перестал быть единственным способом ведения боевых действий. И сейчас крайне сложно оценить реальную боеспособность огромной махины сухопутных войск США и корпуса морской пехоты, если им вдруг придется столкнуться в бою с примерно равным себе по техническому обеспечению противником. Но союзники и «попутчики» США ведут именно такие войны, у них нет или почти нет авиации, крылатых ракет и авианосцев. В пустынях Сирии и степях Новороссии не нужно кувалдой открывать двери в ходе медитативной зачистки населенного пункта, из которого уже все разбежались и попрятались. Там нужно удерживать километры фронта под огнем реактивной артиллерии на открытой местности.
В итоге индивидуальная подготовка войск «союзников» и банд «попутчиков» превращается в клоунаду. Кто-то, как в случае с антиасадовскими силами в Сирии, воспринимает всю эту «подготовку» как неизбежное зло, которое Аллах послал в качестве испытания. Кто-то, как украинцы, ропщут чуть громче, чем тихо. Другое дело, что «ветеранов» такая дополнительная подготовка «не испортит». А вот набранная из резервистов украинская морская пехота, прошедшая через Яворов (на этом основании объявленная «элитным подразделением» и брошенная на сложный участок фронта), развалилась в первом же боестолкновении с ополченцами.
Массовая «обкатка» через Ирак и Афганистан союзнических частей (например, тех же украинцев и грузин) давала точно такой же эффект. Части объявлялись «элитными» по факту подобного опыта, но оказывались малопригодны в современных войнах без – что особенно важно – американского технологического прикрытия – авиации, беспилотников, артиллерии. Зато из бойцов начисто выветривается инициатива и смекалка, а из командиров, начиная от ротного звена, – самостоятельное мышление.
Тактические проблемы
Вся тактическая подготовка также ведется на основе иракского опыта, который почему-то считается наиболее передовым и сводится к отработке патрулирования местности при минимальном огневом контакте с противником. Столкновению с равным противником в прямом бою силами более роты уже никто не учит, это считается в век кибератак, спутниковых группировок и высокоточного оружия чем-то невероятно устаревшим. Американские военные снисходительно относились даже к самой идее ведения активного контактного боя, а когда такой по недосмотру артиллерии иногда случался, либо старались из него выйти и вызвать авиацию, либо несли несуразные потери. Если опыт последних трех десятилетий не предусматривал контактного боя, не было и необходимости вырабатывать современные боевые схемы. Это было бы проблемой только для американцев, если бы все эти беды они не переносили на «подопечные» армии доверившихся стран. Особенно характерна разница в армиях бывших республик СССР между частями, подготовленными американцами, и теми, в которых продолжают служить офицеры со старой подготовкой. Грузинская, к примеру, армия дала много поводов для такого рода анализа.
Вот характерный эпизод тактической подготовки обученных американцами в «иракском стиле» грузинских частей во время войны в Южной Осетии 2008 года (здесь наиболее важен характер решений, которые принимали командиры). С 23.00 7 августа 43-й батальон IV бригады грузинской армии, расположенный западнее Цхинвала, принялся за «зачистку» сел по правой стороне реки Проне. Батальон, протопав всю ночь, был развернут ротами, и примерно к 11.00-12.00 8 августа наткнулся на засаду в двух километрах от райцентра Знаур. Осетинский заслон открыл огонь по грузинской группировке. Были с ходу ранены 5 военнослужащих 43-го батальона. После этого (согласно приказу командира батальона) все роты были сосредоточены вместе на узкой позиции «для уничтожения опорной позиции противника».
Еще до начала атаки командир батальона попросил огневую поддержку артиллерии и получил ее, а, кроме того, был усилен тремя танками. Грузинская группировка принялась за огневую обработку позиций осетинского ополчения, после чего, примерно к 16.00, пехота штурмом «взяла» эту «высоту» (!), где противника в глаза не видели. Понятно, что не было и жертв. К 18.00 батальон в полном составе подошел к входному мосту в Знаур, но в населенный пункт не вошел, поскольку лишился артиллерийской поддержки. Уставший батальон нуждался в отдыхе. Командир решил вернуться к бывшей опорной позиции противника, там расположиться и переночевать. То есть целый день батальон бродил по горам и лесам, сам себе нашел «крупную оборонительную позицию противника» (впоследствии выяснилось, что там было не более десятка осетинских ополченцев, которые, отработав засаду, спокойно отошли), полтора часа утюжил ее артиллерией, подошел к цели, но вернулся на исходные позиции, потому что устал.
Подчеркнем еще раз: это было подразделение, специально подготовленное для прохождения службы в Ираке. Они не понимали, что такое безостановочно, днем и ночью, идти быстрым темпом, осуществлять удары, маневрировать и организовать прорыв. Они действовали даже не «по уставу», а согласно неспешной иракской тактике патрулирования, совершенно не пригодной для открытых боевых столкновений.
Это – действия в атаке. В обороне было еще хуже. Исходя из нечеткого боевого задания, 43-й батальон потратил свою огневую мощь на одну маленькую позицию и растратил физическую силу на бессмысленное хождение по селам. До полудня 8 августа у них не имелось никакой информации о том, что творится в Цхинвале и Гори. Кружившие самолеты они приняли за грузинскую авиацию, поскольку, пребывая в идейной эйфории, никакой другой не ожидали. А к полудню солдаты 43-го батальона начали получать по телефону информацию о жертвах в других частях IV бригады. Бригада впадает в панику. К 19.00 8 августа 43-й батальон, в котором почти уже назрел бунт, командование «иракской» бригады выводит из Знаура, а для прикрытия позиций оставляют ничего не соображавших резервистов.
43-й батальон получил приказ закрепиться у села Пхвениси. Однако как это сделать, никто не знал. Рыть окопы самостоятельно принялись единицы. Остальные заночевали в оросительных каналах, притом что в район яблочных садов была заранее свезена инженерная техника для обустройства оборонительной линии. За горящими фарами российских колонн, спускавшихся со стороны Цхинвала, военнослужащие «иракской бригады» наблюдали ночью, лежа в садах. Примерно в 23.00 10 августа облетавший район российский вертолет с интересом открыл для себя «оборонительные позиции» «иракской» бригады и первым же залпом взорвал оставленные в поле без прикрытия и маскировки последний танк IV бригады и «техничку» с крупнокалиберным пулеметом. Ответный огонь никто открыть не решился, началась паника. Две имевшиеся в батальоне «Стрелы» попросту не сработали, за их техническим состоянием никто не следил. К рассвету 11 августа грузинское командование продолжало призывы к укреплению уже не существующей оборонительной позиции у Пхвениси, но в каждом батальоне в среднем нашлось не более 30 человек, готовых выполнить этот приказ. Штабная рота II бригады, застрявшая под Цхинвалом, решила этот приказ выполнить, хотя «иракская» бригада уже давно разбежалась. В результате при приближении к Шиндиси штабная рота приняла российские танки за грузинские (они не могли представить себе, что перехваленные из-за американской подготовки части просто разбежались) и была полностью уничтожена.
Наиболее боеспособной со всех точек зрения по итогам августовских военных действий 2008 года была признана именно II бригада, ранее располагавшаяся в Западной Грузии в тыловом даже по отношению к Абхазии районе и никакой американской подготовки не проходившая.
Таким образом, скандал вокруг «Тридцатой дивизии» в Сирии – лишь вершина айсберга. Сейчас уже можно констатировать, что такого рода проблемы носят комплексный характер и одними психологическими ошибками ЦРУ их не объяснить. В ближайшее время нам придется узнать немало интересного о качестве подготовки, которую американская сторона навязывает своим союзникам. И ведь кто-то за это должен ответить.

Евгений Крутиков


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен, 2015, 22:08
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
*

Зарегистрирован: 13 июл, 2014, 14:12
Сообщения: 168
Откуда: Татарстан-Хайфа
AlexMoscow Wrote:
slavon73 Wrote:
Они не д*билы,алекс. Война все против всех,желательно без победителя-это их главная задача на ближнем востоке. Борьба за "демократию" давно переросла в межрелигиозные разборки


Борьбы за демократию там и не было. Иначе бы сначала принялись за наследных принцов и шейхов, где демократией и не пахнет.
Но если задача стояла по максимуму раскачать ближний восток - они с ней справились. Теперь только не ясно, что с этим развороченным гадюшником делать...
Понятно, что нефть - это слишком серьезное дело, чтобы доверять ее арабам, но эта бойня не вписывается даже в теорию ограниченных ресурсов.

для них ясно-они будут наблюдать,подбрасывая дровишки то в одну сторону,то в другую,чтоб не затихало


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен, 2015, 22:17
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
ShadowOnTheWall Wrote:
Позор американских союзников в Сирии имеет исчерпывающее объяснение (много букв).

Есть такая проблема. Может и не в тех масштабах (амеры давно не дрались в контакте без поддержки, чтобы это утверждать), но сами янки из низовых признают, что направленность последних 20 лет на борьбу с папуасами сказалась очень сильно и на программе подготовки и на техническом обеспечении. У нас тоже опыт совсем другой, но закостенелость сыграла свою положительную роль - основные принципы противостояния равному по силам противнику поддерживали :)
Quote:
для них ясно-они будут наблюдать,подбрасывая дровишки то в одну сторону,то в другую,чтоб не затихало

А в чем выгода? Если это план, то у него есть какая-то определенная цель.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен, 2015, 22:21
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев, 2014, 13:09
Сообщения: 5412
Откуда: Крым - Москва
KR-2014 Wrote:
Чего это вы так возбудились при сравнении рос. действий в сирии с донбассом ?
в донбассе все закончилось оглушительной перемогой ? Радуйтесь, в сирии тем же ...


Может я чего пропустил, а что там в Донбассе не так? Киев захватил Донбасс? :pop:

Пройдите мимо нас и простите нам наше счастье. Ф.М. Достоевский.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен, 2015, 22:26
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв, 2010, 2:28
Сообщения: 3930
Откуда: Germany, Спб, Гаджиево, Севастополь, Сахалин, в общем из СССР
AlexMoscow Wrote:
А в чем выгода? Если это план, то у него есть какая-то определенная цель.

А цель нулландиха давно озвучила, максимальное ослабление России и задержка её развития. Если Россия увязнет в войне с ИГИЛ в Сирии, это на руку амерам. Но вот незадача, если сейчас не присрединяться к коалиции по мочилову ИГИЛ, а начнут ему помогать что бы он не пал под натиском коалиции и России в том числе, то это дискредитирует амеров на весь мир, то есть заставляет скинуть "маску", в том числе и перед главным союзником амеров, Европой, которая реально уже приняла на себя первый удар последствий хаоса в Сирии. Не забывай что официально амеры сами воюют против ИГИЛ уже год, они даже какие-то там авиаудары делали. ВОт только мы с тобой понимаем :wink: , что если бы амеры реально хотели замочить ИГИЛ, то они бы его замочили бы за пару месяцев, а тут год уже в "носу ковыряются".


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен, 2015, 22:28
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт, 2010, 0:02
Сообщения: 6792
Санч Wrote:
ИГ проектом Путина

Это Путин в Турции готовил в лагерях фанатиков , снабжал оружием и переправлял в Сирию-назло Асаду.Вот крутой мужик!!!
Какой же Асад доверчивый :mrgreen:
До сих не догадывается,по чьё вине потерян контроль над большей частью Сирии.

Изображение
Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен, 2015, 22:35
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
almac Wrote:
А цель нулландиха давно озвучила, максимальное ослабление России и задержка её развития.
Укра для этой цели годится намного лучше. Ну или средняя азия. Да и кавказ никуда не делся.
almac Wrote:
Если Россия увязнет в войне с ИГИЛ в Сирии, это на руку амерам. Но вот незадача, если сейчас не присрединяться к коалиции по мочилову ИГИЛ, а начнут ему помогать что бы он не пал под натиском коалиции и России в том числе, то это дискредитирует амеров на весь мир, то есть заставляет скинуть "маску".

Я не понимаю и не разделяю некоторые решения наших властей, но если мы на украине не стали особо вязнуть - тем более не думаю, что мы собираемся вязнуть в Сирии. Можем по факту, но в планы явно не входит.
А насчет масок - вы всерьез думаете, что никто не знает, откуда и на базе чего там ИГ появился? Кому надо - все знают. А кому не надо - тем все разъяснит труба подконтрольных СМИ. Упрощенная картинка для плебса уже набросана, а трещины в ней заклеены трогательными фотографиями. Скоро будут новые - с результатами "зверских бомбардировок русских".

Там какой-то другой механизм под сценой. Чуть более сложный, чем дают нам и намного более сложный, чем показывают западному обывателю.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен, 2015, 22:46
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек, 2007, 23:39
Сообщения: 6641
Откуда: Севастополь.
AlexMoscow Wrote:
тем более не думаю, что мы собираемся вязнуть в Сирии. Можем по факту, но в планы явно не входит

Думай-не думай, а войска - таки перебрасываем. http://www.gazeta.ru/politics/2015/09/1 ... e=infox.sg

"Народ, не имеющий национального самосознания, есть навоз, на котором произрастают другие народы".
Пётр Аркадьевич Столыпин.

Сомнение во всём - признак думающего человека, но это и планида, которая нередко ведёт на плаху.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен, 2015, 22:51
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Тео Wrote:
Думай-не думай, а войска - таки перебрасываем. http://www.gazeta.ru/politics/2015/09/1 ... e=infox.sg

Ссылаться в таких вопросах на газетусру... :sick:

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51505 ]  На страницу Пред.  1 ... 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68 ... 2061  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Majestic-12 [Bot], v74, Это Веселоживем и гости: 522

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB