Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 11 авг, 2025, 20:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15901 ]  На страницу Пред.  1 ... 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387 ... 637  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2015, 20:27
Заголовок сообщения: Re: Санкции , всё про них
offline
****

Зарегистрирован: 02 апр, 2014, 17:05
Сообщения: 1388
Откуда: Москва
Француз Wrote:
sturchin Wrote:
В Китае только тупое производство.
Даже не надейтесь. Если есть что скопировать, то скопируют. Если есть куда вставить закладку - ищите и обрящете.

Вы не понимаете о чем говорите. Весь дизайн от печатных схем до коробок делается в Новосибирске. В Китае нет исходных текстов ПО и возможно нет и бинарников. Сборка коробок и загрузка ПО делается в Новосибирске. Микросхемы закупает российская сторона, они американские.

Quote:

sturchin Wrote:
Интелевые сервера IBM давно перекуплены Lenovo и т.п.
Ноутбуки перекуплены. Не знаю, что вы имеете в виду под "интелевые сервера", но сервера IBM китайцам вроде не продавали.

С добрым утром, милый город!
http://habrahabr.ru/post/210132/

Quote:
А так, да, порадовался за китайцев:
sturchin Wrote:
Хуавей, ЗТЕ, Инспур и иже с ними не вылезают от российских интеграторов и везут тоннами на тестирование аналоги оборудования Cisco, HP и др.
Только причём здесь импортозамещение? (То, что эти конторы не один раз подозревались в работе на свои разведки я помолчу. Ну, может они только в СШП шпионили.)


Китайцы - это китайцы, кто бы спорил, только поезд ушел и увы, ни специализированных СБИС, ни экономически эффективного производства электроники ни в Европе, ни в России невозможны. Так что увы.

Кстати, производители серверного оборудования есть и отечественные.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2015, 20:31
Заголовок сообщения: Re: Санкции , всё про них
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:00
Сообщения: 3633
Откуда: Ростов на Дону
Герцен Wrote:
Вообще, Вы допускаете, что специалисты, владеющие информацией, проработали и проанализировали ВСЕ варианты
и выбрали наиболее болезненные для наших европейских "партнёров"?

Я полагаю, что может быть разное целеполагание.

sturchin Wrote:
В Китае только тупое производство.

Которое нам недоступно. Надеюсь, что пока.

litle Wrote:
Вы печетесь(ноете) только о чужих доходах?, тогда это еще хуже.

Меня интересует крепкая, достойная страна.
litle Wrote:
вам не надоело???? какие наши санкции????? Защита собственного производителя после обьявления экономической войны и повсеместного нарушения некоторыми странами норм ВТО. Наше эмбарго не направлено на разрушение СХ ЕС , оно направлено на восстановление СХ РФ, а то что это вызывает некоторые неудобства у партнеров - это побочный эффект.. И Путину в России нужно поставить памятник, потому что уже!!!! свинина по 300-350 а не по 700-800


Если это забота, то почему не позаботились раньше?

И откуда, Вы берете цены в 700-800?
escarcha Wrote:
Ты реально не понимаешь сути, или прикидываешься? "Дешевый импорт из других стран" как раз и есть последствия российского эмбарго!

Не понял. У ЕС расписаны квоты, кто, кому, что.
Думаете это нереализованные в РФ излишки колбасят ЕС?
Тогда отчего их колбасило в предыдущие годы?
Это у них системное.
ВОЛЧОК Wrote:
черным по-русски написал- что российская эмбарга французов душит...

Ухудшилась. Душатся они своим ЕС.


25 июня 2013

"Французские фермеры вышли на забастовку, приведя в центр Парижа коров, лошадей и овец

Они говорят, что растут цены на корма для животных, законодательство определяет слишком высокие стандарты для продукции, а еще фермеры не выдерживают конкуренции с крупными производителями и продавцами.

Многие молодые фермерские хозяйства просто ушли с рынка, не выдержав конкуреции.

В рамках протеста фермеры прямо на улицах Парижа стали заниматься своей повседневной работой: бреют овец и доят коров. Кроме того, они жарят мясо прямо на улице и раскладывают на столах сыр, сделанный собственными руками.

Эту пищу они раздают прохожим, показывая, что продукция фермеров гораздо вкуснее, чем продукты из супермаркетов."

http://newsme.com.ua/world/1854362/

Права гражданина - это всего лишь "приятный, маленький бонус" к его же обязанностям. (с) Б.Н.Громов


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2015, 20:36
Заголовок сообщения: Re: Санкции , всё про них
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 19:12
Сообщения: 8939
Алексей_61_RUS Wrote:

Ухудшилась. Душатся они своим ЕС.


25 июня 2013

"Французские фермеры вышли на забастовку, приведя в центр Парижа коров, лошадей и овец

Они говорят, что растут цены на корма для животных, законодательство определяет слишком высокие стандарты для продукции, а еще фермеры не выдерживают конкуренции с крупными производителями и продавцами.

Многие молодые фермерские хозяйства просто ушли с рынка, не выдержав конкуреции.

В рамках протеста фермеры прямо на улицах Парижа стали заниматься своей повседневной работой: бреют овец и доят коров. Кроме того, они жарят мясо прямо на улице и раскладывают на столах сыр, сделанный собственными руками.

Эту пищу они раздают прохожим, показывая, что продукция фермеров гораздо вкуснее, чем продукты из супермаркетов."

http://newsme.com.ua/world/1854362/

эва как....жили-не тужили...не душились до ПОСЛЕДНЕГО времени...а тут- ррррраз!"
и задушились
несмотря на квотирование
несмотря на господдержку
КОНКУРЕНЦИЯ появилась ВНЕЗАПНО... :smith:
отчего ВДРУГ, Фридрих Марксович?
с чего рынок-то эуропэйский колыхнулся ВНЕЗАПНО?
несмотря на его, рынка, РЕГУЛИРОВАНИЕ со стороны ЕС...и снижение цен на энергоносители...Ась?
Откройте Глаза...у вас это дивно получпеццо...

Волки уходят в небеса...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2015, 20:46
Заголовок сообщения: Re: Санкции , всё про них
offline
*******

Зарегистрирован: 04 мар, 2014, 7:34
Сообщения: 4921
Banned: by 2 warnings
sturchin Wrote:
С добрым утром, милый город!
http://habrahabr.ru/post/210132/
Признаю свою ошибку. Есть такое дело, пропустил эту новость. Вероятно, с этими событиями я много чего мог пропустить, весь прошлый год отвлекали укропы :roll: Значит ещё больше рад за китайцев - деньги вложили не в кубышку, а купили ещё что-то полезное.
sturchin Wrote:
Вы не понимаете о чем говорите.
Я как раз прекрасно понимаю о чём речь ;) Но допускаю, что что-то они скопировать не смогут (что-то "пустое"? возможно). Но если есть что "выжать", то выжмут без остатка. О чём и написал:
Француз Wrote:
Даже не надейтесь. Если есть что скопировать, то скопируют. Если есть куда вставить закладку - ищите и обрящете.

Юго-восток слит?! Новороссия - не часть 404-й!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2015, 21:08
Заголовок сообщения: Re: Санкции , всё про них
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя, 2008, 0:38
Сообщения: 2502
Откуда: СССР, Севастополь.
Алексей_61_RUS Wrote:
Option Wrote:
Ага... Особенно "правдива" информация про 80-90% радио-оптоэлектронной(???) аппаратуре в разделе "оборонно-промышленный комплекс"...
Я только за, если предоставите правильную информацию.
Угу... СЕЙЧАС... Предоставлю... С закрытыми наименованиями, что, где, и в каких количествах производится?... Что и куда устанавливается?... Что, как, и по какому принципу работает?...

Ты реально такой "наивный"?...

А может быть, тебе ещё предоставить и "ключи от квартиры, где деньги лежат"(с)?... :mrgreen:

Гуляй лесом, "разведчик" недоделанный... :twisted:

 Югославия. 1989-2008. Образец пиндосской "демократии".
ИзображениеИзображение
Si vis pacem - para bellum...
à la guerre comme à la guerre...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2015, 22:15
Заголовок сообщения: Re: Санкции , всё про них
offline
*******

Зарегистрирован: 04 мар, 2014, 7:34
Сообщения: 4921
Banned: by 2 warnings
sturchin
Кстати, я же не поверил сразу (доверяй, но проверяй) и полез в поисковик, чтобы подтвердить информацию ;)

В первых строчках поиска кроме прессрелизов IBM, Lenovo и других новостей по теме, была статья в The Wall Street Journal: U.S. Navy Looks to Replace IBM Servers for Security After Lenovo Purchase (прочитал её только сейчас).

Получается, что эта сделка здорово подставила ВМФ СШП - эти серверы используются в некоторых системах вооружений, в частности в Aegis Combat System и теперь американцы чешут репу - чем же их заменить. С одной стороны, можно и порадоваться - молодцы китайцы, хитро накололи штатников.

Но с другой стороны, надо бы и вывод сделать (который, кстати, присутствует в статье): очень рискованно использовать иностранные технологии в некоторых особо важных государственных структурах из-за вероятности шпионажа.

Так что за китайцев радуемся. И даже вдвойне. Но вопросы нашего импортозамещения это не решает.

ЗЫ Это не спора ради, просто, ИМХО, интересная информация для тех, кто интересуется вооружением стран - наиболее вероятных "партнёров".

Юго-восток слит?! Новороссия - не часть 404-й!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2015, 22:30
Заголовок сообщения: Re: Санкции , всё про них
offline
****

Зарегистрирован: 02 апр, 2014, 17:05
Сообщения: 1388
Откуда: Москва
Француз Wrote:
sturchin Wrote:
Вы не понимаете о чем говорите.
Я как раз прекрасно понимаю о чём речь ;) Но допускаю, что что-то они скопировать не смогут (что-то "пустое"? возможно). Но если есть что "выжать", то выжмут без остатка. О чём и написал:
Француз Wrote:
Даже не надейтесь. Если есть что скопировать, то скопируют. Если есть куда вставить закладку - ищите и обрящете.


Что копировать-то? Железо коммутатора - так сотни фирм в мире делают такое телекоммуникационное железо на китайских фабриках, ибо кубики - элементная база - доступны всем. При этом сами китайцы делают коммутаторы и прочую электронную ерунду уж никак не менее сложную, чем новосибирские коробки, а скорее наоборот. С целью копирования это не имеет смысла. Софт в исходниках имеется, как я уже сказал только в Новосибирске. В него ничего не встроить. Это ж не двигатель для сушки или алгоритмы управления зенитным комплексом.

Аппаратные закладки на уровне СБИС, чтобы отсылать данные в Китай - это задача непомерно дорогая - отреверсить специализированные коммутаторные чипы от Броадкома или Марвела и всунуть в них закладку именно для русских и подделать такие же - не, это бред. Да и без модификации ПО ничего не выйдет с шпионскими функциями.


Последний раз редактировалось sturchin 03 сен, 2015, 22:43, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2015, 22:40
Заголовок сообщения: Re: Санкции , всё про них
offline
*******

Зарегистрирован: 04 мар, 2014, 7:34
Сообщения: 4921
Banned: by 2 warnings
sturchin
Странный вы человек. Я же написал - "если есть что..." Если нет ничего, то и вопросов нет.

Хуавэй уже ловили. Не на том, что они "отсылают данные в Китай", а на том, что принимают что-то, сидя, образно говоря, "в соседней комнате". "Отсылать в Китай", пожалуй, действительно будет сложно (если только не с чужого сервера ;) А вот принимать разовый сигнал и на это реагировать определённым образом - достаточно "элементарно" (всё относительно).

Юго-восток слит?! Новороссия - не часть 404-й!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2015, 22:51
Заголовок сообщения: Re: Санкции , всё про них
offline
****

Зарегистрирован: 02 апр, 2014, 17:05
Сообщения: 1388
Откуда: Москва
Француз Wrote:
sturchin
Странный вы человек. Я же написал - "если есть что..." Если нет ничего, то и вопросов нет.

Я Вам подробно описал что и как происходит. Еще вопросы имеются? Я же говорю про конкретные железки и конкретный процесс производства, а не абстрактные турусы на торосах.

Quote:
Хуавэй уже ловили. Не на том, что они "отсылают данные в Китай", а на том, что принимают что-то, сидя, образно говоря, "в соседней комнате". "Отсылать в Китай", пожалуй, действительно будет сложно (если только не с чужого сервера ;) А вот принимать разовый сигнал и на это реагировать определённым образом - достаточно "элементарно" (всё относительно).

Блин Вы разницу между китайским железом, которое работает под управлением китайского софта понимаете и платами, которые изготавливаются по российской техдокументации из купленных российским заказчиком комплектующих при условии того, что российский софт грузится в окончательно собираемый девайс уже в России, контролем и тестированием?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2015, 22:55
Заголовок сообщения: Re: Санкции , всё про них
offline
*******

Зарегистрирован: 04 мар, 2014, 7:34
Сообщения: 4921
Banned: by 2 warnings
sturchin Wrote:
Блин Вы разницу между китайским железом
Не, не понимаю :) И американцы тоже - чего они вообще суетятся с теми же серверами? (и не только) Софт-то на вооружение, контроль и тестирование все уже в штатах будет. Идиоты ;)

Всё, с вами закончил. Счастлив, кто не ведает.

Юго-восток слит?! Новороссия - не часть 404-й!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2015, 23:09
Заголовок сообщения: Re: Санкции , всё про них
offline
****

Зарегистрирован: 02 апр, 2014, 17:05
Сообщения: 1388
Откуда: Москва
Француз Wrote:
sturchin Wrote:
Блин Вы разницу между китайским железом
Не, не понимаю :) И американцы тоже - чего они вообще суетятся с теми же серверами? (и не только) Софт-то на вооружение, контроль и тестирование все уже в штатах будет. Идиоты ;)


Вам непонятна разница между интеловыми серверами c железом и ПО от ИБМ, но собиравшимися на заводах Леново и серверами Леново, собирающимися на заводе Леново?:)

Суетиться им было надо раньше, когда еще до покупки они передали производство ибмовских серверов Ленове в Китай на аутсорс.

Ведь уже тогда все оказалось в руках китайцев, в отличие от российских новосибирских железяк.

Поэтому уход с Леново дело уже, в общем, запоздалое, у китайцев, теоретически, было много времени встроить в ибмовские сервера закладки еще когда они не назывались леново, поскольку они имели доступ к всем компонентам производимого оборудования.

У американов вообще бардак в этом плане, лет 5 назад в оборудовании Cisco в министерстве обороны США были обнаружены модули, идентичные цисковским, но китайского неофициального производства. Что говорит о том, что минобороны их покупало через неофициальные каналы продаж. Правда тогда и сама циска выпускала свое оборудование на китайских заводах.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2015, 23:20
Заголовок сообщения: Re: Санкции , всё про них
offline
*******

Зарегистрирован: 04 мар, 2014, 7:34
Сообщения: 4921
Banned: by 2 warnings
Ладно. Допишу пару строк :) Примитивный пример:

- Пароль?
- Тили-пули! (Отзыв? - может и не быть)
(- Глуши мотор! - образно и тоже может не быть - одного ответа на запрос может быть достаточно для каких-то своих целей)

Свой-чужой без особых ухищрений и лишней зауми (никаких передач в Китай). Встраивается на элементарном уровне. И спит (найди меня, госприёмка!).

Юго-восток слит?! Новороссия - не часть 404-й!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2015, 23:49
Заголовок сообщения: Re: Санкции , всё про них
offline
****

Зарегистрирован: 02 апр, 2014, 17:05
Сообщения: 1388
Откуда: Москва
Француз Wrote:
Ладно. Допишу пару строк :) Примитивный пример:

- Пароль?
- Тили-пули! (Отзыв? - может и не быть)
(- Глуши мотор! - образно и тоже может не быть - одного отзыва может быть достаточно для каких-то своих целей)

Свой-чужой без особых ухищрений и лишней зауми (никаких передач в Китай). Встраивается на элементарном уровне. И спит.


Пароль спрашивает (проверяет и выполняет какие-то действия) ПО, которого нет у китайцев. Не фантазируйте. Альтернатива - это можно встроить в СБИС и ловить в потоке на интерфейсе специальные последовательности - для чего нужно потратить безумное количество человеко-лет на реверсинжениринг специализированных чипов, их модификацию (не факт, что это вообще возможно) и воспроизведение, плюс надо построить фабрику по выпуску таких чипов за безумные деньги, ибо объем их выпуска будет невелик. А завтра Броадком выпустит новый релиз чипа и все под хвост. А скорее всего к моменту подделки чипа он уже не будет выпускаться официальным производителем. Не зная заранее что именно эти железяки пойдут в ГРУ или ФСБ, никто об этом даже не будет думать в описанном техпроцессе.

Ну хватит уже рассуждать на уровне "хакера" с ноутбуком и кувалдой. Пароль, тили-тили...
:confused:
К тому же если сеть хотя бы для конфиденциалки, не говоря уже о более серьезных случаях, то она никаких связей с Интернет иметь не может по определению и запросy с бэкдорным паролем прийти просто неоткуда.

Да и даже правильно построенные системы публичного доступа к критическим серверам не пропустят никаких запросов извне. Поскольку есть, например, специальные, в том числе однонаправленные шлюзы, когда канал работает квазидвунаправленно. Так например получают данные из технологических сегментов в энергосистемах, где живут контроллеры управления оборудованием в открытые сети. И разработано все это в России и производится только в России. Пару лет назад были только голландские аналоги. И кстати, забыл сказать, российский шлюз был разработан из-за запрета голландцев на экспорт их шлюзов. Опять-таки эффект санкций.

Так что меньше смотрите голливудских фильмов. Там где секреты воруют - используют совсем другие способы и уязвимости, чаще всего связанные с человеческой глупостью и наивностью. И которые почти ничего не стоят со всем вышеописанным.


Последний раз редактировалось sturchin 04 сен, 2015, 0:05, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2015, 0:02
Заголовок сообщения: Re: Санкции , всё про них
offline
*******

Зарегистрирован: 24 мар, 2014, 1:12
Сообщения: 3471
Откуда: Санкт-Петербург
Алексей_61_RUS

свинина в магазине до кризисов стоила 10 евро, и продавалась в основном европейская , я писал об этом, Теперь в магазине свинина Российская и стоит 300-350 рублей 5 евро. Результат по говядине будет через 2 года а серьезный через 4 года. а сейчас она поднялась в цене в след за евро и стоит 500-600 рублей. Не 700 - 800 потому что стала появляться отечественная говядина правда очень мало пока что.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2015, 0:03
Заголовок сообщения: Re: Санкции , всё про них
offline
*******

Зарегистрирован: 04 мар, 2014, 7:34
Сообщения: 4921
Banned: by 2 warnings
sturchin
Вы слишком зациклены на интернете и каком-то сложном ПО (компьютерщик, судя по приведённой ссылке?). Других путей передачи сигнала не существует? Радиоволны, например. Электропроводка. Да просто звук.

А с последним соглашусь. Проще зайти к управляющему зданием, подарить ему барометр и он сам скажет вам высоту здания, чем делать замеры внизу и на крыше, а потом вычислять по формулам эту самую высоту (не помню, какой прибор был в оригинале рассказа, но рассказ был хороший в "Науке и жизни" когда-то).

Юго-восток слит?! Новороссия - не часть 404-й!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2015, 0:15
Заголовок сообщения: Re: Санкции , всё про них
offline
****

Зарегистрирован: 02 апр, 2014, 17:05
Сообщения: 1388
Откуда: Москва
Француз Wrote:
sturchin
Вы слишком зациклены на интернете и каком-то сложном ПО (компьютерщик, судя по приведённой ссылке?). Других путей передачи сигнала не существует? Радиоволны, например. Электропроводка. Да просто звук.

Вы можете так свиснуть, что сотрете конфигурационный текст с устройства на флэше и дадите команду процессору остановиться? :up: Соловей разбойник плачет от досады. Мало свиснуть, надо еще дать конкретную команду (набор команд) нужному процессору (процессорам). Без встраивания в ПО Вы ничего не сделаете, за исключением лошадиного электромагнитного импульса. Так китайцы тут будут не при чем.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2015, 0:27
Заголовок сообщения: Re: Санкции , всё про них
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 31 мар, 2009, 23:32
Сообщения: 13557
Warnings: 1
Алексей_61_RUS Wrote:
Alex-Prihod Wrote:
Россия просто уже не знает как благодарить "партнёров" за санкци...

За нас по серьезному еще не принимались, могут такие санкции ввести, что взвоем.
Спасает, возможно, нежелание западных капиталистов, не связанных с ВПК, терять доход с России.


Все, знаете ли, имеет много граней. Западные капиталисты теряют рынок сбыта и прекрасно понимают, что скорее всего не вернутся на него, если процесс затянется. Они не самоубийцы. Скажите, вы об экономике судите по публикациям или какое-то специальное образование есть. По вашим текстам просматривается его отсутствие. Может, не стоит тогда делать категорических заявлений?

Стае - игнор.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2015, 0:29
Заголовок сообщения: Re: Санкции , всё про них
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя, 2008, 0:38
Сообщения: 2502
Откуда: СССР, Севастополь.
litle Wrote:
Алексей_61_RUSсвинина в магазине до кризисов стоила 10 евро, и продавалась в основном европейская , я писал об этом, Теперь в магазине свинина Российская и стоит 300-350 рублей 5 евро. Результат по говядине будет через 2 года а серьезный через 4 года. а сейчас она поднялась в цене в след за евро и стоит 500-600 рублей. Не 700 - 800 потому что стала появляться отечественная говядина правда очень мало пока что.
Да объясните ему проще... Российская корова (свинья, курица, индейка, кролик,...) и т.д., и т.п, едят российский корм (траву, пшеницу, пшено, комбикорм, и т.д., и т.п)...

Поэтому российская говядина (свинина, курица, кенгурятина) НИКАК не связана со стоимостью кормов (и т.д.) "в баксах"... Ибо кормится корова, свинья (и все прочие "мясные") исключительно нашими, российскими кормами (ну или закупаемыми у нас же, в России, "отходами" ( которые везти из-за бугра - себе дороже))...

Поэтому пендосский (гейропейский) фермер будет продавать в Россию свой продукт, ориентируясь исключительно на курс "бакса-евро", ибо именно по нему он корма, и всю прочую хрень, для сельского хозяйства закупает... Вырос "курс" - и для россиян цена его гейропейской (и не только) сельскохозяйственной продукции выросла бы автоматически, вслед за ростом "бакса-евро"...

А НАШИ фермеры наше всё (корма и прочее) имеют возможность закупать ЗА РУБЛИ, а не за баксы... Соответственно, и СМЫСЛА накручивать цену (хотя и есть нехилый соблазн) особого нет...

Вроде схематично всё довольно просто... Нет?...

Ну а если чел очевидных вещей "не сечёт", то кто ему доктор?... :)

 Югославия. 1989-2008. Образец пиндосской "демократии".
ИзображениеИзображение
Si vis pacem - para bellum...
à la guerre comme à la guerre...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2015, 0:30
Заголовок сообщения: Re: Санкции , всё про них
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 31 мар, 2009, 23:32
Сообщения: 13557
Warnings: 1
Российский аналог SWIFT будет доработан через полгода

Российская система расчетов — аналог SWIFT будет доработана в течение полугода, заявил ТАСС замглавы Минфина РФ Алексей Моисеев.

«В целом работа (по созданию аналога SWIFT для стран БРИКС) продвигается. Для начала надо доделать свою отдельную систему. Как только она будет доделана окончательно — а я думаю, это произойдет в течение полугода — тогда можно будет дальше двигаться», — сказал он.

Ранее сообщалось, что эту систему ЦБ запустит осенью 2015 года.

Говоря о совместимости систем расчетов стран БРИКС, Моисеев отметил, что «все стандарты передачи сообщений должны соответствовать международному стандарту ISO222, на нем надо базироваться».
http://rusvesna.su/economy/1441258726

Китай увеличит инвестиции в туристическую отрасль России
http://rusvesna.su/economy/1441272604

Стае - игнор.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2015, 0:31
Заголовок сообщения: Re: Санкции , всё про них
offline
 

Зарегистрирован: 15 авг, 2015, 16:28
Сообщения: 37
Warnings: 1
Всю западную номенклатуру может поставлять в Россию Китай. С ним отношения сейчас прекрасные.
Так что обломались капиталисты.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2015, 5:36
Заголовок сообщения: Re: Санкции , всё про них
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг, 2015, 19:16
Сообщения: 975
Откуда: Город Юности
Француз Wrote:
не помню, какой прибор был в оригинале рассказа, но рассказ был хороший в "Науке и жизни" когда-то

Напомню рассказ, поучителен, под спойлером:
 
Сэр Эрнеcт Резерфорд, президент Королевской академии и лауреат Нобелевской премии по физике рассказывал такую историю: Однажды к нему обратился коллега за помощью. Он собирался поставить самую низкую оценку по физике одному из своих студентов, в то время как тот утверждал, что заслуживает высшего балла. Оба — преподаватель и студент — согласились положиться на суждение третьего лица, незаинтересованного арбитра. Выбор пал на Резерфорда. Экзаменационный вопрос гласил: «Объясните, каким образом можно измерить высоту здания с помощью барометра?». Ответ студента был таким: «Нужно подняться с барометром на крышу здания, спустить барометр вниз на длинной верёвке, а затем втянуть его обратно и измерить длину верёвки, которая и покажет точную высоту здания». Случай был и впрямь сложный, так как ответ был абсолютно полным и верным! С другой стороны, экзамен был по физике, а ответ имел мало общего с применением знаний в этой области. Резерфорд предложил студенту попытаться ответить ещё
раз. Дав ему шесть минут на подготовку, он предупредил его, что ответ должен демонстрировать знание физических законов. По истечении пяти минут студент так и не написал ничего в экзаменационном листе. Резерфорд спросил его, сдаётся ли он, но тот заявил, что у него есть несколько решений проблемы, и он просто выбирает лучшее. Заинтересовавшись, Резерфорд попросил молодого человека приступить к ответу, не дожидаясь истечения отведённого срока. Новый ответ на вопрос гласил: «Поднимитесь с барометром на крышу и бросьте его вниз, замеряя время падения. Затем, используя формулу, вычислите высоту здания».
Тут Резерфорд спросил своего коллегу преподавателя, доволен ли он этим ответом. Тот, наконец, сдался, признав ответ удовлетворительным. Однако студент упоминал, что знает несколько ответов, и его попросили открыть их. — Есть несколько способов измерить высоту здания с помощью барометра, — начал студент. — Например, можно выйти на улицу в солнечный день и измерить высоту барометра и его тени, а также измерить длину тени здания. Затем, решив несложную пропорцию, определить высоту самого здания. — Неплохо, — сказал Резерфорд. — Есть и другие способы? — Да. Есть очень простой способ, который, уверен, вам понравится. Вы берёте барометр в руки и поднимаетесь по лестнице, прикладывая барометр к стене и делая отметки. Сосчитав количество этих отметок и умножив его на размер барометра, вы получите высоту здания. Вполне очевидный метод. — Если вы хотите более сложный способ, — продолжал он, — то привяжите к барометру шнурок и, раскачивая его, как маятник, определите величину гравитации у основания здания и на его крыше. Из разницы между этими величинами, в принципе, можно вычислить высоту здания. В этом же случае, привязав к барометру шнурок, вы можете подняться с вашим маятником на крышу и, раскачивая его, вычислить высоту здания по периоду прецессии.
— Наконец, — заключил он, — среди множества прочих способов решения данной проблемы лучшим, пожалуй, является такой: возьмите барометр с собой, найдите управляющего и скажите ему: «Господин управляющий, у меня есть замечательный барометр. Он ваш, если вы скажете мне высоту этого здания». Тут Резерфорд спросил студента, неужели он действительно не знал общепринятого решения этой задачи. Он признался, что знал, но сказал при этом, что сыт по горло школой и колледжем, где учителя навязывают ученикам свой способ мышления. Студент этот был Нильс Бор (1885–1962), датский физик, лауреат Нобелевской премии 1922 г

Другие способы:
1. Измерить время падения барометра с крыши здания. Высота здания однозначно рассчитывается через время и ускорение свободного падения. Данное решение является наиболее традиционным и потому наименее интересным.
2. С помощью барометра, находящегося на одном уровне с основанием здания, пустить солнечный зайчик в глаз наблюдателя, находящегося на крыше. Высота здания рассчитывается исходя из угла возвышения солнца над горизонтом, угла наклона барометра и расстояния от барометра до здания.
3. Измерить время всплывания барометра со дна заполненного водой здания. Скорость всплывания барометра измерить в ближайшем бассейне или ведре. В случае, если барометр тяжелее воды, привязать к нему воздушный шарик.
4. Положить барометр на здание. Измерить величину деформации сжатия здания. Высота здания находится через закон Гука.
5. Насыпать кучу барометров такой же высоты, что и здание. Высота здания рассчитывается через диаметр основания кучи и коэффициент осыпания барометров, который можно вычислить, например, с помощью меньшей кучи.
6. Закрепить барометр на крыше. Послать кого-нибудь наверх снять показания с барометра. Высота здания рассчитывается исходя из скорости передвижения посланного человека и времени его отсутствия.
7. Натереть барометром шерсть на крыше и у основания здания. Измерить силу взаимного отталкивания крыши и основания. Она будет обратно пропорциональна высоте здания.
8. Вывести здание и барометр в открытый космос. Установить их неподвижно друг относительно друга на фиксированном расстоянии. Измерить время падения барометра на здание. Высота здания находится через массу барометра, время падения, диаметр и плотность здания.
9. Положить здание на землю. Перекатывать барометр от крыши к основанию, считая число оборотов. (Способ, ставший популярным в России под кодовым названием "имени 38 попугаев".
10. Закопать здание в землю. Вынуть здание. Полученную яму заполнить барометрами. Зная диаметр здания и количество барометров, приходящееся на единицу объема, рассчитать высоту здания.
11. Измерить вес барометра на поверхности и на дне ямы, полученной в предыдущем опыте. Разность значений однозначно определит высоту здания.
12. Наклонить здание. Привязать к барометру длинную веревку и спустить его до поверхности земли. Рассчитать высоту здания по расстоянию от места касания барометром земли до здания и углу между зданием и веревкой.
13. Поставить здание на барометр, измерить величину деформации барометра. Для расчета высоты здания необходимо также знать его массу и диаметр.
14. Взять один атом барометра. Положить его на крышу. Измерить вероятность нахождения электронов данного атома у подножия здания. Она однозначно определит высоту здания.
15. Продать барометр на рынке. На вырученные деньги купить бутылку виски, с помощью которой узнать у архитектора высоту здания.
16. Нагреть воздух в здании до определенной температуры, предварительно его загерметизировав. Проделать в здании дырочку, около которой закрепить на пружине барометр. Построить график зависимости натяжения пружины от времени. Проинтегрировать график и, зная диаметр отверстия, найти количество воздуха, вышедшее из здания вследствие теплового расширения. Эта величина будет прямо пропорциональна объему здания. Зная объем и диаметр здания, элементарно находим его высоту.
17. Измерить с помощью барометра высоту половины здания. Высоту здания вычислить, умножив полученное значение на 2.
18. Привязать к барометру веревку длиной со здание. Использовать полученную конструкцию вместо маятника. Период колебаний этого маятника однозначно определит высоту здания.
19. Выкачать из здания воздух. Закачать его туда снова в строго фиксированном количестве. Измерить барометром давление ( ! ) внутри здания. Оно будет обратно пропорционально объему здания. А по объему высоту мы уже наxодили.
20. Соединить здание и барометр в электрическую цепь сначала последовательно, а потом параллельно. Зная напряжение, сопротивление барометра, удельное сопротивление здания и измерив в обоих случаях силу тока, рассчитать высоту здания.
21. Положить здание на две опоры. Посередине подвесить барометр. Высота (или в данном случае длина) здания определяется по величине изгиба, возникшего под действием веса барометра.
22. Уравновесить здание и барометр на рычаге. Зная плотность и диаметр здания, плечи рычага и массу барометра, рассчитать высоту здания.
23. Измерить разность потенциальных энергий барометра на вершине и у основания здания. Она будет прямо пропорциональна высоте здания.
24. Посадить внутри здания дерево. Вынуть из корпуса барометра ненужные детали и использовать полученный сосуд для полива дерева. Когда дерево дорастет до вершины здания, спилить его и сжечь. По количеству выделившейся энергии определить высоту здания.
25. Поместить барометр в произвольной точке пространства. Измерить расстояние между барометром и крышей и между барометром и основанием здания, а также угол между направлением от барометра на крышу и основание. Высоту здания рассчитать по теореме косинусов


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2015, 6:23
Заголовок сообщения: Re: Санкции , всё про них
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 19:12
Сообщения: 8939
Option Wrote:


Ну а если чел очевидных вещей "не сечёт", то кто ему доктор?... :)

полковник Кольт ой...импортозамещаем...Николай Фёдорыч Макаров... :confused:

Волки уходят в небеса...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2015, 7:05
Заголовок сообщения: Re: Санкции , всё про них
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек, 2010, 9:19
Сообщения: 3292
Откуда: Севастополь
Амба на сопке Wrote:
Напомню рассказ, поучителен, под спойлером:
 
Сэр Эрнеcт Резерфорд, президент Королевской академии и лауреат Нобелевской премии по физике рассказывал такую историю: Однажды к нему обратился коллега за помощью. Он собирался поставить самую низкую оценку по физике одному из своих студентов, в то время как тот утверждал, что заслуживает высшего балла. Оба — преподаватель и студент — согласились положиться на суждение третьего лица, незаинтересованного арбитра. Выбор пал на Резерфорда. Экзаменационный вопрос гласил: «Объясните, каким образом можно измерить высоту здания с помощью барометра?». Ответ студента был таким: «Нужно подняться с барометром на крышу здания, спустить барометр вниз на длинной верёвке, а затем втянуть его обратно и измерить длину верёвки, которая и покажет точную высоту здания». Случай был и впрямь сложный, так как ответ был абсолютно полным и верным! С другой стороны, экзамен был по физике, а ответ имел мало общего с применением знаний в этой области. Резерфорд предложил студенту попытаться ответить ещё
раз. Дав ему шесть минут на подготовку, он предупредил его, что ответ должен демонстрировать знание физических законов. По истечении пяти минут студент так и не написал ничего в экзаменационном листе. Резерфорд спросил его, сдаётся ли он, но тот заявил, что у него есть несколько решений проблемы, и он просто выбирает лучшее. Заинтересовавшись, Резерфорд попросил молодого человека приступить к ответу, не дожидаясь истечения отведённого срока. Новый ответ на вопрос гласил: «Поднимитесь с барометром на крышу и бросьте его вниз, замеряя время падения. Затем, используя формулу, вычислите высоту здания».
Тут Резерфорд спросил своего коллегу преподавателя, доволен ли он этим ответом. Тот, наконец, сдался, признав ответ удовлетворительным. Однако студент упоминал, что знает несколько ответов, и его попросили открыть их. — Есть несколько способов измерить высоту здания с помощью барометра, — начал студент. — Например, можно выйти на улицу в солнечный день и измерить высоту барометра и его тени, а также измерить длину тени здания. Затем, решив несложную пропорцию, определить высоту самого здания. — Неплохо, — сказал Резерфорд. — Есть и другие способы? — Да. Есть очень простой способ, который, уверен, вам понравится. Вы берёте барометр в руки и поднимаетесь по лестнице, прикладывая барометр к стене и делая отметки. Сосчитав количество этих отметок и умножив его на размер барометра, вы получите высоту здания. Вполне очевидный метод. — Если вы хотите более сложный способ, — продолжал он, — то привяжите к барометру шнурок и, раскачивая его, как маятник, определите величину гравитации у основания здания и на его крыше. Из разницы между этими величинами, в принципе, можно вычислить высоту здания. В этом же случае, привязав к барометру шнурок, вы можете подняться с вашим маятником на крышу и, раскачивая его, вычислить высоту здания по периоду прецессии.
— Наконец, — заключил он, — среди множества прочих способов решения данной проблемы лучшим, пожалуй, является такой: возьмите барометр с собой, найдите управляющего и скажите ему: «Господин управляющий, у меня есть замечательный барометр. Он ваш, если вы скажете мне высоту этого здания». Тут Резерфорд спросил студента, неужели он действительно не знал общепринятого решения этой задачи. Он признался, что знал, но сказал при этом, что сыт по горло школой и колледжем, где учителя навязывают ученикам свой способ мышления. Студент этот был Нильс Бор (1885–1962), датский физик, лауреат Нобелевской премии 1922 г

Другие способы:
1. Измерить время падения барометра с крыши здания. Высота здания однозначно рассчитывается через время и ускорение свободного падения. Данное решение является наиболее традиционным и потому наименее интересным.
2. С помощью барометра, находящегося на одном уровне с основанием здания, пустить солнечный зайчик в глаз наблюдателя, находящегося на крыше. Высота здания рассчитывается исходя из угла возвышения солнца над горизонтом, угла наклона барометра и расстояния от барометра до здания.
3. Измерить время всплывания барометра со дна заполненного водой здания. Скорость всплывания барометра измерить в ближайшем бассейне или ведре. В случае, если барометр тяжелее воды, привязать к нему воздушный шарик.
4. Положить барометр на здание. Измерить величину деформации сжатия здания. Высота здания находится через закон Гука.
5. Насыпать кучу барометров такой же высоты, что и здание. Высота здания рассчитывается через диаметр основания кучи и коэффициент осыпания барометров, который можно вычислить, например, с помощью меньшей кучи.
6. Закрепить барометр на крыше. Послать кого-нибудь наверх снять показания с барометра. Высота здания рассчитывается исходя из скорости передвижения посланного человека и времени его отсутствия.
7. Натереть барометром шерсть на крыше и у основания здания. Измерить силу взаимного отталкивания крыши и основания. Она будет обратно пропорциональна высоте здания.
8. Вывести здание и барометр в открытый космос. Установить их неподвижно друг относительно друга на фиксированном расстоянии. Измерить время падения барометра на здание. Высота здания находится через массу барометра, время падения, диаметр и плотность здания.
9. Положить здание на землю. Перекатывать барометр от крыши к основанию, считая число оборотов. (Способ, ставший популярным в России под кодовым названием "имени 38 попугаев".
10. Закопать здание в землю. Вынуть здание. Полученную яму заполнить барометрами. Зная диаметр здания и количество барометров, приходящееся на единицу объема, рассчитать высоту здания.
11. Измерить вес барометра на поверхности и на дне ямы, полученной в предыдущем опыте. Разность значений однозначно определит высоту здания.
12. Наклонить здание. Привязать к барометру длинную веревку и спустить его до поверхности земли. Рассчитать высоту здания по расстоянию от места касания барометром земли до здания и углу между зданием и веревкой.
13. Поставить здание на барометр, измерить величину деформации барометра. Для расчета высоты здания необходимо также знать его массу и диаметр.
14. Взять один атом барометра. Положить его на крышу. Измерить вероятность нахождения электронов данного атома у подножия здания. Она однозначно определит высоту здания.
15. Продать барометр на рынке. На вырученные деньги купить бутылку виски, с помощью которой узнать у архитектора высоту здания.
16. Нагреть воздух в здании до определенной температуры, предварительно его загерметизировав. Проделать в здании дырочку, около которой закрепить на пружине барометр. Построить график зависимости натяжения пружины от времени. Проинтегрировать график и, зная диаметр отверстия, найти количество воздуха, вышедшее из здания вследствие теплового расширения. Эта величина будет прямо пропорциональна объему здания. Зная объем и диаметр здания, элементарно находим его высоту.
17. Измерить с помощью барометра высоту половины здания. Высоту здания вычислить, умножив полученное значение на 2.
18. Привязать к барометру веревку длиной со здание. Использовать полученную конструкцию вместо маятника. Период колебаний этого маятника однозначно определит высоту здания.
19. Выкачать из здания воздух. Закачать его туда снова в строго фиксированном количестве. Измерить барометром давление ( ! ) внутри здания. Оно будет обратно пропорционально объему здания. А по объему высоту мы уже наxодили.
20. Соединить здание и барометр в электрическую цепь сначала последовательно, а потом параллельно. Зная напряжение, сопротивление барометра, удельное сопротивление здания и измерив в обоих случаях силу тока, рассчитать высоту здания.
21. Положить здание на две опоры. Посередине подвесить барометр. Высота (или в данном случае длина) здания определяется по величине изгиба, возникшего под действием веса барометра.
22. Уравновесить здание и барометр на рычаге. Зная плотность и диаметр здания, плечи рычага и массу барометра, рассчитать высоту здания.
23. Измерить разность потенциальных энергий барометра на вершине и у основания здания. Она будет прямо пропорциональна высоте здания.
24. Посадить внутри здания дерево. Вынуть из корпуса барометра ненужные детали и использовать полученный сосуд для полива дерева. Когда дерево дорастет до вершины здания, спилить его и сжечь. По количеству выделившейся энергии определить высоту здания.
25. Поместить барометр в произвольной точке пространства. Измерить расстояние между барометром и крышей и между барометром и основанием здания, а также угол между направлением от барометра на крышу и основание. Высоту здания рассчитать по теореме косинусов
Если кто заметил - абсолютно ВСЕ альтернативные варианты гораздо более затратны, чем традиционный, и могут рассматриваться только как пример решения задачки по эвристике. Обработка теплохода напильником с целью получения тепловоза эффективна только в байках...

Профессиональный ремонт CarAudio. Дорого.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2015, 8:49
Заголовок сообщения: Re: Санкции , всё про них
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар, 2007, 18:17
Сообщения: 2120
Откуда: Севастополь
Теперь придумали санкции для РФ за то, что в Донбассе не пройдут выборы по украинским срокам и правилам.

Ты виноват уж в том, что хочется мне кушать. (с)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2015, 9:58
Заголовок сообщения: Re: Санкции , всё про них
offline
*******

Зарегистрирован: 29 мар, 2014, 9:47
Сообщения: 4979
Option Wrote:
Алексей_61_RUS Wrote:
От газа и нефти откажутся.
О, как... :shock:
Молодца!!!... :bravo: Жги ещё!!!... :lol2:

Так и прекрасно бы. Но в обозримом будущем не откажутся. К сожалению.
Герцен Wrote:
Вообще, Вы допускаете, что специалисты, владеющие информацией, проработали и проанализировали ВСЕ варианты
и выбрали наиболее болезненные для наших европейских "партнёров"?
Или у Вас, как у слесаря "Васи" один аргумент - "да они там наверху все дураки сидят!"
Не столько дураки, сколько презренные богатеи только и думающие о своих "шубохранилищах" и как-бы бедняков еще "обуть".
WWS Wrote:
Тов. Сталин пораженцев не только сажал. Но даже и расстреливал иногда.
Не только пораженцев, но и предателей, провокаторов, агентов влияния.
litle Wrote:
Вы печетесь(ноете) только о чужих доходах?, тогда это еще хуже.
Печется оно о печеньках, которые получит за свое говнометство.
litle Wrote:
вам не надоело???? какие наши санкции????? Защита собственного производителя после обьявления экономической войны и повсеместного нарушения некоторыми странами норм ВТО. Наше эмбарго не направлено на разрушение СХ ЕС , оно направлено на восстановление СХ РФ, а то что это вызывает некоторые неудобства у партнеров - это побочный эффект.. И Путину в России нужно поставить памятник, потому что уже!!!! свинина по 300-350 а не по 700-800
Наши санкции это ответ врагам. И они только на пользу России. А истерит алеша именно потому что санкции вызывают неудобства у "партнеров" ибо он их интересы отстаивает.
escarcha Wrote:
Ты реально не понимаешь сути, или прикидываешься? "Дешевый импорт из других стран" как раз и есть последствия российского эмбарго!
Он не прикидывается. Просто отрабатывает печеньки. Подонок.
ВОЛЧОК Wrote:
во как...
черным по-русски написал- что российская эмбарга французов душит...и тут же сделал шедевральный по логичности вывод.
что клали те французы на ту эмбаргу.
и проблема вовсе не в этом.
а в чем проблема-то?
Проблема в том, что французам хреново. Надо санкции отменить и всё, всё, всё у французских (и не только французских) фермеров скупить. На своих (хотя для алеши российские не свои) наплевать.


Нет уже никакого желания говорить серьезно на эту тему :devil: . Нормальные люди всё прекрасно понимают. А на всех алешей насрать. Оптом.

"Если русские не могут защитить даже русских - у других этносов есть серьезный повод задуматься, а с тем ли союзником они идут в будущее?" (с) AlexMoscow
Каклизм обыкновенный. Продажность и поиск выгоды.


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15901 ]  На страницу Пред.  1 ... 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387 ... 637  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: BORODINO2, Google [Bot], Google Adsense [Bot], SergVA, МедьМ и гости: 482

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB