Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 16 авг, 2025, 14:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19120 ]  На страницу Пред.  1 ... 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426 ... 765  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08 июл, 2015, 14:33
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Немного "некрасоты"
С начала лета ВВС потеряли 5(4) самолетов. 2 Миг-29 (под Астраханью и в Краснодарском крае), 1 Ту-95 (Амурская область), Су-24 в Хабаровском крае и слетел с полосы новый Су-34 под Воронежем (подлежит восстановление или нет - упоминаний не нашел).
Если продолжать такими темпами - по аварийности с потерей бортов догоним Индию (те теряли в среднем 23 самолета в год до 2000го, потом стало лучше - и были рекордсменами в этой области) :( Зачастили.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июл, 2015, 15:59
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
****

Зарегистрирован: 02 апр, 2014, 17:05
Сообщения: 1388
Откуда: Москва
AlexMoscow Wrote:
Немного "некрасоты"
С начала лета ВВС потеряли 5(4) самолетов. 2 Миг-29 (под Астраханью и в Краснодарском крае), 1 Ту-95 (Амурская область), Су-24 в Хабаровском крае и слетел с полосы новый Су-34 под Воронежем (подлежит восстановление или нет - упоминаний не нашел).
Если продолжать такими темпами - по аварийности с потерей бортов догоним Индию (те теряли в среднем 23 самолета в год до 2000го, потом стало лучше - и были рекордсменами в этой области) :( Зачастили.


У американцев с начала этого года тоже погибло 3 истр*бителя F-16, F/A-18. Пилоты катапультировались. Плюс к этому Оспри, тренеры, вертолеты (с человеческими жертвами). Если брать НАТО - то в этом году грохнулся один из первых серийных А400, греческий F-16 убил кроме пилота еще 9 человек, пара фантомов разбилась в катастрофах в Турции, плюс Миражи в Пакистане и т.п.


Последний раз редактировалось sturchin 08 июл, 2015, 16:04, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июл, 2015, 16:04
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
sturchin Wrote:
У американцев с начала этого года тоже погибло 3 истр*бителя F-16, F/A-18. Пилоты катапультировались.

С начала года, а не с начала лета. 3 самолета за полгода и 5 менее, чем за полтора месяца. Если учесть общее количество единиц и полетных часов - вообще не в нашу пользу.
Но не суть, главное, чтобы это не стало новой индийской традицией. Будем считать, что это просто плохой месяц, а то никакой красоты не хватит.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 08 июл, 2015, 16:06, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июл, 2015, 16:06
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
****

Зарегистрирован: 02 апр, 2014, 17:05
Сообщения: 1388
Откуда: Москва
AlexMoscow Wrote:
sturchin Wrote:
У американцев с начала этого года тоже погибло 3 истр*бителя F-16, F/A-18. Пилоты катапультировались.

С начала года, а не с начала лета. 3 самолета за полгода и 5 менее, чем за полтора месяца. Если учесть общее количество единиц и полетных часов - вообще не в нашу пользу.
Но не суть, главное, чтобы это не стало новой индийской традицией.


Сколько наших истр*бителей погибло с января по май? Вы еще за одну выбранную конкретную неделю сравните. Бьются, увы, все.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июл, 2015, 16:11
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт, 2010, 0:02
Сообщения: 6792
AlexMoscow Wrote:
С начала лета ВВС потеряли 5(4) самолетов. 2 Миг-29 (под Астраханью и в Краснодарском крае), 1 Ту-95 (Амурская область), Су-24 в Хабаровском крае и слетел с полосы новый Су-34 под Воронежем (подлежит восстановление или нет - упоминаний не нашел).

Какой то процент всегда падает и если количество вылетов больше стало-количество аварий тоже больше.Для объективности надо посмотреть на общее количество вылетов.а учения участились именно в последнее время.
По Севастополю-у нас в последнее время много летает,причем в любую погоду.

Изображение
Изображение


Последний раз редактировалось beautiful_truth 08 июл, 2015, 16:15, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 08 июл, 2015, 16:15
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
sturchin, Что вы хотите сейчас доказать? Что разбить 5 машин за полтора месяца - это нормально?
С начала года потеряно 6 машин ВВС РФ. При количестве машин и вылетов в разы уступающем штатам - уронили в два раза больше самолетов.
Тоже не комильфо :cry:
И повторюсь - главное, чтобы это не стало системой.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июл, 2015, 16:17
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт, 2010, 0:02
Сообщения: 6792
AlexMoscow Wrote:
вылетов в разы уступающем штатам

у вас есть данные?

Изображение
Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 08 июл, 2015, 16:19
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 31 мар, 2014, 10:05
Сообщения: 12662
Откуда: Москва
Разбились 4 самолета еще советской сборки,то есть довольно старые.Поправте специалисты,если не прав.

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июл, 2015, 16:23
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 май, 2008, 9:20
Сообщения: 2453
Откуда: Москва
korner111 Wrote:
Разбились 4 самолета еще советской сборки,то есть довольно старые.Поправте специалисты,если не прав.

По поводу последней аварии Су-24:

Су-24 считается достаточно сложной в пилотировании машиной и имеет высокий уровень аварийности. Только при проведении лётных испытаний было потеряно 14 Су-24 и Су-24М. После принятия самолёта на вооружение ежегодно происходило 5—6 аварий и катастроф. По свидетельству заместителя главнокомандующего ВВС РФ Виктора Кота, на 1998 год самолёт Су-24 был наиболее аварийным летательным аппаратом в российской военной авиации.
По состоянию на 2014 год средний возраст Су-24, состоящих на вооружении ВВС России, составлял около 30 лет.

США должны быть разрушены!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 08 июл, 2015, 16:27
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
beautiful_truth Wrote:
у вас есть данные?

Средний налет американца - 250-300 часов в год. Француза - 170. Мы стремимся к тому, чтобы достигнуть 120-140 часов налета (Шойгу). Это минимум, необходимый для поддержания навыков на хорошем уровне.
Количество боевых самолетов США - порядка 6ти с лишним тысяч.
Количество боевых самолетов ВВС РФ - 3600 единиц.
Такое количество налета при таком количестве машин как бы подразумевает, что число вылетов там раза в 2 выше.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 08 июл, 2015, 16:28, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июл, 2015, 16:28
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
****

Зарегистрирован: 02 апр, 2014, 17:05
Сообщения: 1388
Откуда: Москва
AlexMoscow Wrote:
sturchin, Что вы хотите сейчас доказать? Что разбить 5 машин за полтора месяца - это нормально?
С начала года потеряно 6 машин ВВС РФ. При количестве машин и вылетов в разы уступающем штатам - уронили в два раза больше самолетов.
Тоже не комильфо :cry:


А Вы посчитайте, сколько самолетов у штатников разбилось с января по май в 2015 г, сильно удивитесь.

Я хочу сказать, что разбить за полтора месяца 5 машин это плохо, еще хуже потерять два истр*бителя в один день, но выводы можно делать только за сколько-нибудь значительный период.

Подозреваю, что на интервале год катастроф будет еще больше, но сказать что-то можно только на статистически достоверном интервале, как уже сказано, с учетом налета, количества вылетов и т.п. И скорее всего количество катастроф в РФ будет выше среднего по ВВС остальных стран. И вполне понятно почему. Слишком много надо наверстывать во всех направлениях.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июл, 2015, 16:31
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
sturchin Wrote:
Подозреваю, что на интервале год катастроф будет еще больше, но сказать что-то можно только на статистически достоверном интервале, как уже сказано, с учетом налета, количества вылетов и т.п. И скорее всего количество катастроф в РФ будет выше среднего по ВВС остальных стран. И вполне понятно почему. Слишком много надо наверстывать во всех направлениях.

Вот про это и речь.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июл, 2015, 16:39
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 31 мар, 2014, 10:05
Сообщения: 12662
Откуда: Москва
Quote:
Вот про это и речь
Да.А у вас есть рецепт,а как можно мгновенно заменить парк старых самолетов,переучить летчиков на новые машины,набрать высоклассных инструкторов и обучить курсантов?И странно сравнивать со штатами после провала 90-х.Это только на Украине чудеса бывают,а в России чтобы возродить армию нужно много денег и времени.

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июл, 2015, 16:42
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
korner111 Wrote:
Да.А у вас есть рецепт,а как можно мгновенно заменить парк старых самолетов,...
нужно много денег

Ну ельцинчуки умудряются же мгновенно менять личные яхты ценой в несколько десятков самолетов? :) Значит деньги то есть, только не там, где нужно.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 08 июл, 2015, 16:46, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июл, 2015, 16:43
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
****

Зарегистрирован: 02 апр, 2014, 17:05
Сообщения: 1388
Откуда: Москва
AlexMoscow Wrote:
sturchin Wrote:
Подозреваю, что на интервале год катастроф будет еще больше, но сказать что-то можно только на статистически достоверном интервале, как уже сказано, с учетом налета, количества вылетов и т.п. И скорее всего количество катастроф в РФ будет выше среднего по ВВС остальных стран. И вполне понятно почему. Слишком много надо наверстывать во всех направлениях.

Вот про это и речь.


Речь о том, что полтора месяца - это не год. И речь также о том, что с января по март 2015 американские ВВС и моряки потеряли 7 летательных аппаратов в которых погибли порядка 15-ти военнослужащих, в списке 2 истр*бителя, Оспри и несколько вертолетов.

Но делать выводы на специально выбранном интервале (том, либо другом) неверно.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июл, 2015, 16:48
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 31 мар, 2014, 10:05
Сообщения: 12662
Откуда: Москва
Quote:
Ну ельцинчуки умудряются же мгновенно менять личные яхты ценой в несколько десятков самолетов? :) Значит деньги то есть, только не там, где нужно.
Что предлагаете?Майдан?Помните,какие красивые лозунги выдвигали в Киеве?И какой результат получился.

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июл, 2015, 16:58
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
korner111 Wrote:
Что предлагаете?Майдан?Помните,какие красивые лозунги выдвигали в Киеве?И какой результат получился.

Нет что вы. Я предлагаю и дальше сидеть на попе ровно и смотреть, как наши пилоты вынуждены рисковать и летать на старье, пока Ельцинчуки летают на новеньких бомбрдирах и катаются на новеньких надежных яхтах.
Пилотов-то еще бабы нарожают, да училища научат, а олигархи наше все - ими рисковать ни в коем случае низя.

Запарили вы уже везде лезть со своей майданоманией :)
sturchin Wrote:
Речь о том, что полтора месяца - это не год. И речь также о том, что с января по март 2015 американские ВВС и моряки потеряли 7 летательных аппаратов в которых погибли порядка 15-ти военнослужащих, в списке 2 истр*бителя, Оспри и несколько вертолетов.

Вы специально в одну кучу летательные аппараты вообще и только самолеты мешаете?
Ок. не будем делать выводов.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июл, 2015, 17:02
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
****

Зарегистрирован: 02 апр, 2014, 17:05
Сообщения: 1388
Откуда: Москва
AlexMoscow Wrote:
korner111 Wrote:
Что предлагаете?Майдан?Помните,какие красивые лозунги выдвигали в Киеве?И какой результат получился.

Нет что вы. Я предлагаю и дальше сидеть на попе ровно и смотреть, как наши пилоты вынуждены рисковать и летать на старье, пока Ельцинчуки летают на новеньких бомбрдирах и катаются на новеньких надежных яхтах.
Пилотов-то еще бабы нарожают, да училища научат, а олигархи наше все - ими рисковать ни в коем случае низя.

Запарили вы уже везде лезть со своей майданоманией :)


А Вы авиаконструктор, главный инженер авиазавода, командир авиационного полка, зам. командира по ИАС и т.п.? Если нет - то самое правильное именно сидеть на попе и платить налоги государству. Если да, то видимо с Вас именно и спрос.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июл, 2015, 17:02
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 31 мар, 2014, 10:05
Сообщения: 12662
Откуда: Москва
Quote:
Нет что вы. Я предлагаю и дальше сидеть на попе ровно и смотреть, как наши пилоты вынуждены рисковать и летать на старье, пока Ельцинчуки летают на новеньких бомбрдирах и катаются на новеньких надежных яхтах.
Пилотов-то еще бабы нарожают, да училища научат, а олигархи наше все - ими рисковать ни в коем случае низя.
Я правильно понял,что предложений нет?Или все таки есть,если не хотите сидеть на попе ровно.Озвучте,будьте любезны.

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июл, 2015, 17:08
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
sturchin Wrote:
А Вы авиаконструктор, главный инженер авиазавода, командир авиационного полка, зам. командира по ИАС и т.п.? Если нет - то самое правильное именно сидеть на попе и платить налоги государству. Если да, то видимо с Вас именно и спрос.

korner111 Wrote:
Я правильно понял,что предложений нет?Или все таки есть,если не хотите сидеть на попе ровно.Озвучте,будьте любезны.


И погнали тему в оффтоп. А вопрос только в том, что за полгода мы поколотили слишком много машин для той численности, что у нас есть.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июл, 2015, 17:13
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 31 мар, 2014, 10:05
Сообщения: 12662
Откуда: Москва
Quote:
И погнали тему в оффтоп. А вопрос только в том, что за полгода мы поколотили слишком много машин для той численности, что у нас есть.
Что ж вы все юлите.Я вас в третий раз спрашиваю-у вас есть предложения как этого избежать?Не надо пересказывать так и этак очивидные вещи.Все в курсе.

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июл, 2015, 17:16
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
****

Зарегистрирован: 02 апр, 2014, 17:05
Сообщения: 1388
Откуда: Москва
AlexMoscow Wrote:
Вы специально в одну кучу летательные аппараты вообще и только самолеты мешаете?
Ок. не будем делать выводов.


Специально для Вас, как предпочитающего краткие интервалы для сравнения.

С января по май 2015 г в ВВС России потерян Су-24МР.
С января по май: 22 февраля 2015 г USMC USAF потеряли F/A-18, а также 12 мая был потерян еще один F/A-18, но уже у моряков.

Самолеты достаточно близкого назначения и ТТХ.

Разъяснять дальше?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июл, 2015, 17:19
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
sturchin Wrote:
Разъяснять дальше?


Нет зачем. Вы просто продлите эту цепочку по июль, и получится то-же самое, с чего началась эта ненужная пикировка.
А именно, что у нас наблюдается серьезный скачек аварийности в этом году. 1-2 самолета в полгода - в пределах практики. 6 - это уже много.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июл, 2015, 17:35
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
****

Зарегистрирован: 02 апр, 2014, 17:05
Сообщения: 1388
Откуда: Москва
AlexMoscow Wrote:
sturchin Wrote:
Разъяснять дальше?


Нет зачем. Вы просто продлите эту цепочку по июль, и получится то-же самое, с чего началась эта ненужная пикировка.
А именно, что у нас наблюдается серьезный скачек аварийности в этом году.


Госсподи. А если взять май, то американские вояки кроме F/A-18 потеряли еще реактивный тренер Т-45 - примерный аналог нашего Як-130, но весом примерно как МиГ-21, Оспри V-22 (бандуру вертикального взлета весом под 30 тонн с нагрузкой 9 тонн или до 24 солдата) и вертолет Белл UH-1 на закуску.

Оспри на самолет не тянет что-ли или Т-45?

Шит случается у всех.

Думаю, что те, кому положено, всплеском аварий и катастроф занимаются, но просто так восстанавливать утраченное за годы не получится.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июл, 2015, 18:56
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
*

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 22:29
Сообщения: 131
Откуда: Москва, Севастопольский проспект
korner111

Алекс правильные вещи пишет. А Ваш вопрос про его предложения на тему... Не смешно самим то? Предложения может и есть, только кто их слушать то будет из тех, кто чего то решает. Наше мнение оно лишь наше мнение и абсолютно никого оно не интересует.А если с меня вычитают налоги, то мое справедливое право знать: на что и как они тратятся. Хотя конечно и это утопия. Кстати, к спискам потерянных самолетов прибавьте еще февральский штурмовик из морозовского полка. Тот, что под Волгоградом разбился.

ACTUM, AJUNT, NE AGAS


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19120 ]  На страницу Пред.  1 ... 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426 ... 765  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Clinic-Control, Слович, NikolayWet и гости: 416

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB