Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 23 июн, 2025, 9:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 15:12
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
prizrak22 Wrote:
Oleg Korney Wrote:
Вменяемых аргументов contra не вижу. Или желаете впрячься за вьюверкину арифметику? Сколька букафф на миллиграмм реголита? :bravo:

спасибо за предложение, :mrgreen: , но это не мой конёк. :pp:

А какой там "конек"? Тут ума не надо и по Вьюверу все предельно просто. По 30 граммам - 100 работ. Значит, если 400 работ, то всего у амов 120 грамм. Дальше бьем в бубен и орем капслоком, что АФЕРА ДОКАЗАНА! :mrgreen:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 15:15
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
Oleg Korney Wrote:
prizrak22 Wrote:
Oleg Korney Wrote:
Вменяемых аргументов contra не вижу. Или желаете впрячься за вьюверкину арифметику? Сколька букафф на миллиграмм реголита? :bravo:

спасибо за предложение, :mrgreen: , но это не мой конёк. :pp:

А какой там "конек"? Все предельно просто. По 30 граммам - 100 работ. Значит, если 400 работ, то всего 120 грамм. Дальше бьем в бубен и орем капслоком, что АФЕРА ДОКАЗАНА! :mrgreen:


Корней!
Даже клоун из тебя неважный! :cry2:
А уж логик..! :smith:

Sapienti Sat

Изображение


Последний раз редактировалось viewer740 17 май, 2015, 15:21, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 15:20
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
Oleg Korney Wrote:
А какой там "конек"? Тут ума не надо и по Вьюверу все предельно просто. По 30 граммам - 100 работ. Значит, если 400 работ, то всего у амов 120 грамм. Дальше бьем в бубен и орем капслоком, что АФЕРА ДОКАЗАНА! :mrgreen:

в Вашем "грунтовом экстазе любви" с вьювером. я буду явно лишний. :lol2: Вы уж это... как то без меня... :friend:

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 15:24
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
prizrak22 Wrote:
Oleg Korney Wrote:
А какой там "конек"? Тут ума не надо и по Вьюверу все предельно просто. По 30 граммам - 100 работ. Значит, если 400 работ, то всего у амов 120 грамм. Дальше бьем в бубен и орем капслоком, что АФЕРА ДОКАЗАНА! :mrgreen:

в Вашем "грунтовом экстазе любви" с вьювером. я буду явно лишний. :lol2: Вы уж это... как то без меня... :friend:

Да какая там любоффь?! Укатайка беспрерывная - который год подряд наблюдать корнейские ужимки и прыжки. :lol2:
Причём им же самим и организованные.

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 15:30
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
Oleg Korney Wrote:
по Вьюверу все предельно просто. По 30 граммам - 100 работ. Значит, если 400 работ, то всего у амов 120 грамм. Дальше бьем в бубен и орем капслоком, что АФЕРА ДОКАЗАНА!

Ну что, ...ый раз в первый класс?
Корней!
Зависит количество статей по исследованию лунного грунта от количества этого самого лунного грунта?
Ясно и чётко - ДА, НЕТ.

Слабо!? Изображение

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 15:33
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11493
Откуда: Московская область
Warnings: 1
Oleg Korney Wrote:
Тут ума не надо и по Вьюверу все предельно просто. По 30 граммам - 100 работ. Значит, если 400 работ, то всего у амов 120 грамм. Дальше бьем в бубен и орем капслоком, что АФЕРА ДОКАЗАНА!

Опять зритель еврейского танца 7-40 измеряет лунный грунт в количестве научных работ? :idiot:

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 15:41
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
radioscanner Wrote:
Опять зритель еврейского танца 7-40 измеряет лунный грунт в количестве научных работ? :idiot:

Что в переводе с еврейского на русский обозначает без двадцати восемь.


Последний раз редактировалось skroznik 17 май, 2015, 15:47, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 15:42
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
radioscanner Wrote:
Oleg Korney Wrote:
Тут ума не надо и по Вьюверу все предельно просто. По 30 граммам - 100 работ. Значит, если 400 работ, то всего у амов 120 грамм. Дальше бьем в бубен и орем капслоком, что АФЕРА ДОКАЗАНА!

Опять зритель еврейского танца 7-40 измеряет лунный грунт в количестве научных работ? :idiot:

А оно, кроме этого, ничего и не умеет. Вытащил вчера его разок из игнора. Все тот же бубнеж про "согласованную процедуру" и что насафилы "обращаются к авторитету". Ну и типа доказано, что грунта у амов в декларируемых количествах нет, со ссылкой на свой говноболог. Скушно... :sick:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 15:46
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
radioscanner Wrote:
Oleg Korney Wrote:
Тут ума не надо и по Вьюверу все предельно просто. По 30 граммам - 100 работ. Значит, если 400 работ, то всего у амов 120 грамм. Дальше бьем в бубен и орем капслоком, что АФЕРА ДОКАЗАНА!

Опять зритель еврейского танца 7-40 измеряет лунный грунт в количестве научных работ? :idiot:

Ну кроме "еврейского танца 7-40" - по этой части лучше к к.ф-м.н. Пустынскому В.-В.Ф. (г.Таллин, Эстония), это будет по адресу - всё остальной почти правильно.
Почти, потому что слово "измеряет" не вполне корректно - лучше "оценивает". Что при таких-то диких перекосах - более 3 (трёх!) порядков - не удивительно.
Quote:
...оценивает количество лунного грунта сомнительной доставки количеством научных работ по нему и количеством лунного грунта доставки, заведомо состоявшейся.

Вот так пожалуй будет точнее.
Ну а у вас какие-то в этом плане претензии?
Слушаю вас. Изображение

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 16:19
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11493
Откуда: Московская область
Warnings: 1
Oleg Korney Wrote:
Все тот же бубнеж про "согласованную процедуру" и что насафилы "обращаются к авторитету".

Вспомнил один прикол. В прошлом (двадцатом) веке в Москве проходил съезд пушкиноведов. Оказалось, что их в СССР больше 20 000 человек! Съезд планировали провести в Колонном зале Дома Союзов. Приехали конечно же не все. Но в зал не поместились! Для справки: там немногим более 1200 мест с учётом амфитеатра и балкона.
Следуя логике зрителя еврейского танца 7-40 пушкиноведы талантливее Пушкина. У них в разы больше работ, чем произведений писателя и поэта. И бумаги они затратили гораздо больше... :mrgreen:

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 16:46
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:07
Сообщения: 11673
Откуда: Дальний Восток
radioscanner Wrote:
Oleg Korney Wrote:
Все тот же бубнеж про "согласованную процедуру" и что насафилы "обращаются к авторитету".

Вспомнил один прикол. В прошлом (двадцатом) веке в Москве проходил съезд пушкиноведов. Оказалось, что их в СССР больше 20 000 человек! Съезд планировали провести в Колонном зале Дома Союзов. Приехали конечно же не все. Но в зал не поместились! Для справки: там немногим более 1200 мест с учётом амфитеатра и балкона.
Следуя логике зрителя еврейского танца 7-40 пушкиноведы талантливее Пушкина. У них в разы больше работ, чем произведений писателя и поэта. И бумаги они затратили гораздо больше... :mrgreen:

Ну пушкиноведы, это отдельная клиника, мне всегда казалось в школе, что узнай тот или иной писатель о чем он думал или что хотел сказать в том или ином произведении, то вертелся бы в гробу так, что перебороздилб все кладбище и окрестности. :mrgreen:
Посему бумага израсходованная в дурдоме, ну никак не может приводиться в пример и считаться сколь нибудь применимой в реальной жизни.

Изображение Собери из предложенного слово "ВЕЧНОСТЬ".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 16:49
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
radioscanner Wrote:
Oleg Korney Wrote:
Все тот же бубнеж про "согласованную процедуру" и что насафилы "обращаются к авторитету".

Вспомнил один прикол. В прошлом (двадцатом) веке в Москве проходил съезд пушкиноведов. Оказалось, что их в СССР больше 20 000 человек! Съезд планировали провести в Колонном зале Дома Союзов. Приехали конечно же не все. Но в зал не поместились! Для справки: там немногим более 1200 мест с учётом амфитеатра и балкона.
Следуя логике зрителя еврейского танца 7-40 пушкиноведы талантливее Пушкина. У них в разы больше работ, чем произведений писателя и поэта. И бумаги они затратили гораздо больше... :mrgreen:

Ну до чего же забавный народ эти насатые! :lol2:
Спрашиваешь конкретно - какие претензии к процедуре оценки количества
Quote:
...лунного грунта сомнительной доставки количеством научных работ по нему и количеством лунного грунта доставки, заведомо состоявшейся.

а они плетут хер знает что, пушкиноведы какие-то... :idiot:
Сканер!
Талантливость цифрами не выражается.
А вот количество лунного грунта сомнительной доставки определить косвенным образом - вполне. :up:

Ну так как - чего-либо связного в плане возражений я от вас всех дождусь наконец? Изображение

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 17:20
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Stepan Stepanich Wrote:

Посему бумага израсходованная в дурдоме, ну никак не может приводиться в пример и считаться сколь нибудь применимой в реальной жизни.

По бумаге, израсходованной на описание грунта, можно просто понять есть ли материальный предмет, которому он посвящена или нет. По наиболее радикальным скептикам -это все придумано в недрах Госдепа. :) Что же касаемо идеи Вьювера о том, что можно по количеству публикаций вычислить общую массу грунта, то это полный клинический бред. Нигде и ни в каких источниках не указано, что абсолютно весь грунт, что амовский, что советский, отдали на изучение ученым и все его граммы или килограммы описаны в научной литературе.
Ну вот, к примеру, такой факт. США получили от СССР 3,2 грамма Луны-16 в июне 1971 года. По ним было написано несколько десятков публикаций. В СССР перевели 28 из них и включили в сборник "Лунный грунт из Моря Изобилия", изданный в 1974 году. Это абсолютно проверяемая инфа, т.к. сборник в инете есть и данный вес там несколько раз указан. А теперь вопрос. Как установить по этим данным общую массу грунта, доставленного Луной-16? А никак. Привезла Луна-16 100 грамм, как в реале, 50 грамм или даже 5 кило - это никак не коррелирует с 3 граммами и числом публикаций по ним. В конце концов с амами могли обменяться и одним граммом и десятью. Как устаканили цифру - это просто стороны сошлись на объеме "чтоб хватило". Но в любом случае с общим весом это никак не соотносится и его никоим образом "математически" не определить.
Такая же фигня и с грунтом Аполлонов. Есть, к примеру,реголит Аполлона-11 образец 10084, который представляет собой поверхностный сбор реголита весом 3 830 грамм (по каталогу):
http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/10084.pdf
Образец очень известный и часто выдаваемый. В частности именно на нем амы обнаружили "неокисляемое железо". ПДФ по нему включает свыше 80 научных публикаций. А теперь объясните как можно определить по ним его вес? Целиком его не выдавали и даже, просуммировав вес всех проб, которые "светились" в публикациях, мы и полкило не получим. А какую они составляют часть от всего? Да хрен его знает. Гадалки типа Вьювера может и определят,а по мне это шарлатанство и дурь. :angel:
Так что вывод тут только один. Определить общую массу даже одного образца, если он не выдан целиком, невозможно. А соответственно не определим и общий вес грунта. Можно лишь уверенно сказать, что применимо к грунту Аполлонов речь идет о сотнях образцов и колограммах, которые были в лабах. А "примерно стакан" Вьювера опрокидывается тупым перебором первой же десятки публикаций подряд по гуглу - это факт. Любой желающий это может проверить.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 17:56
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
Oleg Korney Wrote:
Stepan Stepanich Wrote:

Посему бумага израсходованная в дурдоме, ну никак не может приводиться в пример и считаться сколь нибудь применимой в реальной жизни.

По бумаге, израсходованной на описание грунта, можно просто понять есть ли материальный предмет, которому он посвящена или нет. По наиболее радикальным скептикам -это все придумано в недрах Госдепа. :) Что же касаемо идеи Вьювера о том, что можно по количеству публикаций вычислить общую массу грунта, то это полный клинический бред.
 
Нигде и ни в каких источниках не указано, что абсолютно весь грунт, что амовский, что советский, отдали на изучение ученым и все его граммы или килограммы описаны в научной литературе.
Ну вот, к примеру, такой факт. США получили от СССР 3,2 грамма Луны-16 в июне 1971 года. По ним было написано несколько десятков публикаций. В СССР перевели 28 из них и включили в сборник "Лунный грунт из Моря Изобилия", изданный в 1974 году. Это абсолютно проверяемая инфа, т.к. сборник в инете есть и данный вес там несколько раз указан. А теперь вопрос. Как установить по этим данным общую массу грунта, доставленного Луной-16? А никак. Привезла Луна-16 100 грамм, как в реале, 50 грамм или даже 5 кило - это никак не коррелирует с 3 граммами и числом публикаций по ним. В конце концов с амами могли обменяться и одним граммом и десятью. Как устаканили цифру - это просто стороны сошлись на объеме "чтоб хватило". Но в любом случае с общим весом это никак не соотносится и его никоим образом "математически" не определить.
Такая же фигня и с грунтом Аполлонов. Есть, к примеру,реголит Аполлона-11 образец 10084, который представляет собой поверхностный сбор реголита весом 3 830 грамм (по каталогу):
http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/10084.pdf
Образец очень известный и часто выдаваемый. В частности именно на нем амы обнаружили "неокисляемое железо". ПДФ по нему включает свыше 80 научных публикаций. А теперь объясните как можно определить по ним его вес? Целиком его не выдавали и даже, просуммировав вес всех проб, которые "светились" в публикациях, мы и полкило не получим. А какую они составляют часть от всего? Да хрен его знает. Гадалки типа Вьювера может и определят,а по мне это шарлатанство и дурь. :angel:
Так что вывод тут только один. Определить общую массу даже одного образца, если он не выдан целиком, невозможно. А соответственно не определим и общий вес грунта. Можно лишь уверенно сказать, что применимо к грунту Аполлонов речь идет о сотнях образцов и колограммах, которые были в лабах. А "примерно стакан" Вьювера опрокидывается тупым перебором первой же десятки публикаций подряд по гуглу - это факт. Любой желающий это может проверить.


Я так понял, что это и есть ответ на мой тебе предыдущий вопрос
viewer740 Wrote:
...
Корней!
Зависит количество статей по исследованию лунного грунта от количества этого самого лунного грунта?
Ясно и чётко - ДА, НЕТ.

Слабо!? Изображение

В смысле - НЕТ.
Правильно? Изображение

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 17:59
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2015, 15:40
Сообщения: 1340
Oleg Korney Wrote:
Я сумлеваюсь, что автомат в 1969 году вообще способен хоть какой-то камень приволочь. В СССР вообще не заморачивались по этому поводу бо сильно сложно. Луны откидывали "штангу" с грунтозаборным устройством и оно бурило небольшой керн. Затем стакан с керном возвращался в возвращаемое устройство по принципу колодезного "журавля". Все устройство после посадки на Луну имело массу 1880 кг.
Для того чтобы какая-то байда была заточена, чтобы привести, кроме керна, камень (а их надыбали сотни, что отрицать глупо) надо к всему вышеперечисленному цеплять какой-то манипулятор, систему управления, тв-систему и двигающуюся платформу, т.к. за камнями придется ездить, потому что далеко не факт, что они будут на месте посадки в радиусе "руки". И тут мы уже по массе начинаем приближаться к ЛМ. А чего тогда огород городить? :) В конце концов можно сильно сэкономить на массе ЛМ, сделав экспедицию с одним астронавтом по советской схеме. По большому счету пофик один Армстронг флаг воткнет или с напарником. Минус астронавт это не только его тушка со скафандром, но и меньший объем кабины, уменьшение массы СЖО, топлива и т.д.

Вот всегда удивляет, многоуважаемый Oleg Korney, как хорошо в лунной теме сочетается у скептиков невежественный ура-патриотизм с русофобией и антисоветизмом. Забор и возвращение лунного грунта автоматами в те годы - это выдающееся достижение космонавтики, Гордость и слава, без преувеличения. Полвека прошло, но никто ещё этого не повторил. Кроме попытки в программе "Фобос-Грунт". И что у нас заявляют наши горе-оппоненты? А они говорят почти прямым текстом, что Луны-16, 20 и 24 - это откровенное дерьмо, Великая Американская Нация смогла подобное собрать где-то на задворках гаражей НАСА в рамках лунной аферы. Походя так, между прочим, потом подмели, опилки выбросили и никаких следов не осталось. Доставленный грунт раздали астронавтам, будто они привезли, и всё. Какие проблемы, почти как в супермаркет съездить.
Поставить бы их к стенке да шлёпнуть за преклонение перед западной техникой. :smith:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 18:09
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
Кранц Wrote:
А они говорят почти прямым текстом, что Луны-16, 20 и 24 - это откровенное дерьмо,


Кто посмел!? Изображение
Имя, сестра, имя!©

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 18:17
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
Кранц Wrote:
Забор и возвращение лунного грунта автоматами в те годы - это выдающееся достижение космонавтики, Гордость и слава, без преувеличения. Полвека прошло, но никто ещё этого не повторил.

однако и на луну больше , чем за пол века амры не слетали. ракеты заржавели ? аААА водород в движках кончился...
понятно.
у наса всегда так(с)
:pop:

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 18:38
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11493
Откуда: Московская область
Warnings: 1
prizrak22 Wrote:
однако и на луну больше , чем за пол века амры не слетали. ракеты заржавели ?

И наши Ту-144 в прямом смысле заржавели. Один в музее в Монино, второй - в ЛИИ им. Громова. Почему до сих пор пассажирские самолёты не летают на сверхзвуке? Опять обман и никакого Ту-144 не было?
:)

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 18:42
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
radioscanner Wrote:
И наши Ту-144 в прямом смысле заржавели. Один в музее в Монино, второй - в ЛИИ им. Громова. Почему до сих пор пассажирские самолёты не летают на сверхзвуке? Опять обман и никакого Ту-144 не было?
:)

да ладно, конкорды тоже на приколе.
как и лунная опупея.

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 18:47
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
Stepan Stepanich Wrote:
skroznik Wrote:
Ракету, на топливе равноценном химическому оружию, которую пол-века так и не смогли довести до ума (надежность ниже 90%), надо выбрасывать на свалку. О чем Королев говорил еще в самом начале ее проектирования.


Ну проблема в была в том, что Королев не предложил никакой альтернативы на сколько я знаю.
ЗЫ: Ну а надежность у "Протона" на сколько помню 93% была но 2014 год.

Мужики, да вы что? О чем?
Чего про ракету Н-11 из состава Н-1 забываем?
Quote:
Предполагалось, что на основе конструктива Н1 будет эксплуатироваться семейство ракет-носителей, включая форсированную версию Н1Ф и модернизированный до полезного груза в 155—175 тонн вариант на кислород-водородных двигателях Н1М, меньшие по размерам Н11/11А53 стартовой массой 700 тонн для полезного груза в 25 тонн и Н111/11А54 стартовой массой 200 тонн для полезного груза в 5 тонн, а в перспективе и большие носители Н2, Н3, Н4 стартовой массой соответственно 7000, 12000, 18000 тонн.


Вот порядок разработки, предложенный Королевым:
http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/vetrov/korolev-delo/04-04.html#39
Quote:
ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПО РАКЕТЕ Н-I
[1962 г.]
Продолжить разработку и изготовление ракеты Н-I, эскизный проект которой разрабатывает ОКБ-1 ГКОТ совместно с другими научно-исследовательскими и проектно-конструкторскими организациями в соответствии с Постановлением ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 23 июня 1960 г. и Постановлением от 13 мая 1961 г.

Отработку ракеты Н-I целесообразно вести в два этапа.

1-й этап. Отработка II и III ступеней ракеты Н-I с двигателем НК-9 ОКБ-276 ГКАТ (в настоящее время этот двигатель проходит огневые стендовые испытания) с дальнейшим переходом на двигатели НК-15 того же ОКБ и создание на базе этих ступеней самостоятельной ракеты Н-II со стартовым весом порядка 750 т, способной вывести на орбиту вокруг Земли полезную нагрузку весом около 25 т.

Ракета Н-II будет иметь большие возможности военного применения:

как межконтинентальной баллистической трехступенчатой ракеты, управляемой по принципу глобальной ракеты и обеспечивающей поражение с повышенной точностью стрельбы до ±2 км одиночных целей боевыми частями с зарядом 25 Мт;

как глобальной ракеты для одновременного прицельного поражения 6-7 укрупненных целей противника боевыми частями эффективностью 2,2 Мт при точности попадания по дальности ± 5 км и ± 3 км по направлению;

как носителя для выведения на орбиту Земли боевых кораблей и спутников различного назначения.

2-й этап. Отработка I ступени ракеты Н-I и создание трехступенчатой ракеты со стартовым весом около 2100 т, способной вывести на орбиту вокруг Земли полезную нагрузку весом около 80 т.

Ракета Н-II может использоваться:

для создания комплексной системы вооружения, обеспечивающей глобальную разведку и оповещение о запусках ракет противника, определение траектории их движения и наведения для поражения спутниками-истр*бителями ракет противника с ядерными зарядами; это дает возможность проведения опережающего удара до прилета к нам ракет противника или летательных аппаратов с ядерными зарядами;

для создания системы глобальных ракет, находящихся в состоянии максимальной боеготовности, обеспечивающей проведение массированного удара по наиболее важным целям противника;

для создания различного рода боевых космических кораблей и космических аппаратов для научных целей.

Предложенная последовательность удешевит и ускорит отработку ракеты Н-I, так как к началу отработки наиболее трудоемкой и дорогостоящей I ступени верхние ступени и системы управления будут уже отработаны.

Применение двигателя НК-9, разработанного ОКБ-276 ГКАТ для ракеты Р-9М, стендовая отработка которого будет закончена в первой половине этого года, при отработке ракеты на базе II и III ступеней дает возможность начать летные испытания этой ракеты не позднее конца 1963 г.

Создание такой ракеты с двигателем НК-9 позволит отработать (...) так называемую систему защиты, предусмотренную в многодвигательной установке I ступени (24 двигателя НК-15), повысит надежность ее работы в полете и обеспечит нормальный полет ракеты в случае ненормальной работы части двигателей.

Для летных испытаний ракеты Н-II создание нового полигона не требуется, и для этих целей могут быть использованы техническая (МИК) и стартовая позиции ракеты Р-7А (площадки № 1, 51) и кислородный завод в в/ч № 11589.

Проработки, проведенные ОКБ-1, показали, что затраты на создание комплексного оборудования, необходимого для летных испытаний этих ракет, и дополнительные строительные работы составляют около 2 млн р.

При этом техническая позиция этой ракеты в дальнейшем войдет в комплекс для ракеты Н-I, который целесообразно создавать в районе этой площадки.

Это дает возможность начать летные испытания ракеты Н-I уже в конце 1964-начале 1965 г.

АРКК, д. 3408, л. 60-62. Публикуется с сокращениями.

Фрагмент докладной записки СП. Королева на имя Д.Ф. Устинова, Р. Я. Малиновского, Л. В. Смирнова, К. С. Москаленко, А. И. Семенова, И. Д. Сербина, П. В. Дементьева, Е.П. Славского, В. Д. Калмыкова, Б.Е. Бутомы. Документ, отправленный 5 марта 1962 г., содержал предложения по разрабатываемым ОКБ-1 ракетам Р-9А, ГР-1, Р-9М, Н-I и теме "Союз".

Следует обратить внимание на последовательность отработки тяжелого носителя Н-I, предлагаемую в документе (начинать с носителя Н-II — верхних блоков носителя Н-I), которая не была поддержана. Можно предположить, что такая позиция была связана с близостью характеристик ракет Н-II и УР-500 и поэтому приходилось выбирать одну из них. Предпочли ракету УР-500 В.Н. Челомея.

УР-500 Челомея это и есть "Протон".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 18:54
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11493
Откуда: Московская область
Warnings: 1
prizrak22 Wrote:
конкорды тоже на приколе.
как и лунная опупея.

Т.Е. Вы признаёте, что Ту-144, "Конкорд" и лунная программа США - реальность, а не выдумки?
:)

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 18:59
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
radioscanner Wrote:
prizrak22 Wrote:
конкорды тоже на приколе.
как и лунная опупея.

Т.Е. Вы признаёте, что Ту-144, "Конкорд" и лунная программа США - реальность, а не выдумки?
:)

А также "Энергия". :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 19:00
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2015, 15:40
Сообщения: 1340
Stepan Stepanich Wrote:
...
Позвольте, ув. Stepan Stepanich, я воспользуюсь своим благодушным настроением и перед ответом на ваши сообщения скажу пару фраз общего плана. Пусть это будет напутственной речью.
Ув. Степан Степанович, вы ступили на путь получения знаний по лунной программе (за что сразу получили префикс "Ув." к никнейму :smith: ). Путь опасный и трудный. Многоуважаемый Ю.Д.Красильников однажды сказал, коротко и ёмко: "Меньше знаешь - проще опровергать". Вспомните, как легко и просто вам было вонять рассуждать про неправильный космический сортир. Вы про него не знали ни-че-го. А сейчас? Что осталось от опровержения по сортиру, кроме невнятного бурчания "чота всё равно неправильно", бурчания, которое идёт вразрез с тренировками в Центре подготовки астронавтов.
Так будет и по роверу, и по антеннам, вообще по всему. Восторг от непокол*бимой увереннности в своём превосходстве при получении знаний будет сменяться заключительно-конкретной вонью фразой, про то, что "было сделано неправильно, а я бы сделал так" - ведь мир несправедлив, из-за чего в аэрокосмических корпорация сидят криворукие недоумки, а гении космической инженерии - на форумах воняют.

В какой-то момент может случиться чудо, и вы вдруг вспомните банальную истину, которую с успехом применяете ко всему, кроме лунных миссий. Простая истина. Если каждое отдельное утверждение в писанине Мухина, Кейзинга, Рене, Попова при ближайшем рассмотрении - это ложь, невежество и передёргивание, любое, на выбор, так может быть, достаточно двух-трёх раз, чтобы понять, что и вся теория лунного заговора лжива? Может, хватит уже выставлять себя дураком, цитируя чужие выдумки?

А не случится этого, ну и не надо. У ветки есть читатели, они, следуя за вами по Пути Знаний, поймут и узнают много интересного и полезного. Что 12 астронавтов на Луне - это герои, их подвиг ничем не отличается от подвига Ю.А.Гагарина, начиная с готовности к самопожертвованию, а человек, написавший "засранец Армстронг", ничего кроме брезгливости и презрения не заслуживает. Что техника лунных миссий - это удивительный сплав конструкторских находок и наспех сляпанных заплаток. Почему сейчас не летают на Луну. И многое другое.

Пройдите этот путь, ув. Степан Степанович. Если не ради себя, так ради наших общих читателей. В добрый путь.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 19:04
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
radioscanner Wrote:
Т.Е. Вы признаёте, что Ту-144, "Конкорд" и лунная программа США - реальность, а не выдумки?
:)

нет не признаю.
иначе скучно будет. :tired:

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 19:07
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
Oleg Korney Wrote:
А также "Энергия". :)

а также СССР. и ещё много чего. :(

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Слович, Google [Bot], Google Adsense [Bot], l-s и гости: 475

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB