Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 04 авг, 2025, 22:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66159 ]  На страницу Пред.  1 ... 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 май, 2015, 22:37
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
prizrak22 Wrote:
ну, дык, гамерика фпереди планеты всей :mrgreen:

Фпереди всей планеты Бобровский, а Америке полную кошелку шайб накидали. :dance:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 16 май, 2015, 22:53
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
Oleg Korney Wrote:
Фпереди всей планеты Бобровский, а Америке полную кошелку шайб накидали. :dance:

красиво играли... :bravo: :bravo: :bravo:

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 0:05
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
prizrak22 Wrote:
Oleg Korney Wrote:
Фпереди всей планеты Бобровский, а Америке полную кошелку шайб накидали. :dance:

красиво играли... :bravo: :bravo: :bravo:

Если бы в космосе и во всей науке так играли...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 0:12
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 27 ноя, 2008, 3:23
Сообщения: 6548
Откуда: Киев
Banned: by 2 warnings
skroznik Wrote:
Если бы в космосе и во всей науке так играли...

в космос сегодня очередной протон запустили - уже как слышу протон или россия планиурет запуск - то готовлюсь к комиссиям, мы обязательно расследуем6 будут выводы. успешный запуск - тут скоро станет реже неуспешного.... еще лет 10 так поиздеваться над наследием циолковского-королева - так и того, ну да ладно, с космосом всё хорошо - "у нас нет всей информации"

Презренные петлюровцы стали для ВВП партнёрами,чубайс награжден орденом,ебн центр за 7млрд, мин.образования РФ назвал ошибкой СССР воспитания Человека-творца, а РФ необходимы потр*бители.Боинги,airbus,ATR-парк авиакомпаний.сколково и роснано-инновации


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 0:14
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Kvazi Wrote:
skroznik Wrote:
Если бы в космосе и во всей науке так играли...

в космос сегодня очередной протон запустили - уже как слышу протон или россия планиурет запуск - то готовлюсь к комиссиям, мы обязательно расследуем6 будут выводы. успешный запуск - тут скоро станет реже неуспешного.... еще лет 10 так поиздеваться над наследием циолковского-королева - так и того, ну да ладно, с космосом всё хорошо - "у нас нет всей информации"

РН "Протон" это позорище наше на весь мир - без всякого преувеличения. Ровно 50 лет летает, а надежность ни на одной модификации выше 90% так и не поднялась...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 0:34
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв, 2007, 10:24
Сообщения: 2020
Warnings: 1

"Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумываешься, а уж не сволочь ли он?" (c) Антон Павлович Чехов


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 6:41
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:07
Сообщения: 11673
Откуда: Дальний Восток
prizrak22 Wrote:
а вот это уже реально страшно. это лютый пипец, когда, тонкие технологии с кадилом совмещают.
я когда первый раз увидел обряд освящения ракеты, тупо упал. и сказал - пиз дец котёнку. отлетались. :(


И не говорите коллега, я когда в первый раз увидел подобную картину:
 "богохуйство"
Изображение

Чуть дар речи не потерял, морда лица у меня тогда по ходу выглядела вот так - :shock:

Тоже возникло стойкое ощущение песца в этой области.

Изображение Собери из предложенного слово "ВЕЧНОСТЬ".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 8:50
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:07
Сообщения: 11673
Откуда: Дальний Восток
Кранц Wrote:
Вы и так достаточно много знаете, судя по тому, сколь уверенно только по картинке опровергаете High-gain antenna CSM Apollo.

А теперь вот это название на великом и могучем продублируйте, и Вам самому все станет понятно.
Кранц Wrote:
И это я у вас хотел уточнить, что там со связью в А-13 было, когда служебный модуль не просто неудачно боком повернулся, а был вообще отстыкован после повреждения.

Так вот это я и пытаюсь у Вас узнать, или все-же волшебный модуль, волшебные антенны, и волшебные раздиоволны?
Кранц Wrote:
Всегда надо помнить, что ветки, подобные этой, суть развлекательное чтиво. Колотить понты, сыпля непонятными читателям терминами, здесь неуместно.

Всегда надо понимать, что если пытаешься колоть понты с техническими терминами, то надо хотяб как минимум иметь общее представление о том, о чем идет речь.
Кранц Wrote:
"Ищите проблему у себя." Хотя о чём это я, если вы умудрились фрагменты технической видеосъёмки, предназначенной для контроля съезда Нефритового Зайца по аппарелям, назначить в цветовой эталон лунной поверхности.

Ну дык, "гехнические" материалы и есть ни что иное как истинное положение вещей, все что идет дальше это ретушь и подгонка под общепринятые стандарты восприятия.
Кранц Wrote:
активной системы охлаждения не было, при 100 прибл. градусах Ц. термодачики подавали сигнал о возможном перегреве, при прибл. 200 Ц. двигатель отключался.

Отсюда возникает следующий вопрос, а после перегрева что делать? Воздушной среды нет, девать тепло акромя как на конструкции лунолета некуда, а их затененных поверхностей явно не достаточно по приведенным ранее причинам. Ну и дальше, как была устроена синхронизация электродвигателей при отсутствии в конструкции дифференциалов как таковых, как проводился расчет скорости вращения каждого колеса учитывая то что на тех показанных скоростях луножип запросто опрокинуло бы даже на скорости 15 км/ч на первом-же повороте учитывая притяжение луны как раз из-за отсутствия дифференциалов или заменяющих их систем синхронизации электроприводов (о подобных системах на сколько мне известно ничего не было заявлено). В условиях земного притяжения это все не критично до скоростей около 40км/ч. И еще интересна конструкция батареи для юзания в условиях луны в технологиях тех лет, а именно её вес, и электротехнические параметры.
Ну и еще по мелочам, какого типа термодатчики были использованы (биметаллические реле, терморезисторы, термодиоды). Как боролись с нагревом от солнечного излучения ибо в таком случае минимум пара моторов всегда была-бы отключена по причине как раз перегрева, никакой термозащиты на фото видео материалах нет.
Кранц Wrote:
Но вам же удалось покамлать по снимку антенны, почему бы и не повторить.

См. выше, повторил.

Изображение Собери из предложенного слово "ВЕЧНОСТЬ".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 9:40
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Stepan Stepanich Wrote:
Отсюда возникает следующий вопрос, а после перегрева что делать? Воздушной среды нет, девать тепло акромя как на конструкции лунолета некуда, а их затененных поверхностей явно не достаточно по приведенным ранее причинам. Ну и дальше, как была устроена синхронизация электродвигателей при отсутствии в конструкции дифференциалов как таковых, как проводился расчет скорости вращения каждого колеса учитывая то что на тех показанных скоростях луножип запросто опрокинуло бы даже на скорости 15 км/ч на первом-же повороте учитывая притяжение луны как раз из-за отсутствия дифференциалов или заменяющих их систем синхронизации электроприводов (о подобных системах на сколько мне известно ничего не было заявлено). В условиях земного притяжения это все не критично до скоростей около 40км/ч. И еще интересна конструкция батареи для юзания в условиях луны в технологиях тех лет, а именно её вес, и электротехнические параметры.
Ну и еще по мелочам, какого типа термодатчики были использованы (биметаллические реле, терморезисторы, термодиоды). Как боролись с нагревом от солнечного излучения ибо в таком случае минимум пара моторов всегда была-бы отключена по причине как раз перегрева, никакой термозащиты на фото видео материалах нет.

Трудно первоисточники найти?
http://www.hq.nasa.gov/alsj/lrvhand.html


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 9:56
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Мнение одного из скептиков
Quote:
Многие элементы программы, которые необходимы для реального посещения человеком Луны, оказываются ненужными в случае отказа от реальной высадки. Значит ли это, что их не надо создавать? Первая мысль: если ты не собираешься высаживаться, то зачем тебе утомляться, заготавливая то, что тебе все равно не пригодится? На самом деле, такая логика годится только если ты собрался отказаться от высадки открыто; если ты собираешься врать, что высаживался, то наоборот, не заготавливать то, что нужно для высадки - выйдет труднее.

В самом деле, вот есть Джонни, который должен сделать нечто для высадки человека, к примеру, лунный ровер. Вот, допустим, руководство NASA приняло решение о фальсификации, что оно должно сказать "мы никуда не летим, Джонни, потому можешь бездельничать, твоя машина все равно никому не нужна"? Зачем? Чтобы потом к каждому такому Джонни приставлять секретного агента, который будет следить, чтобы Джонни не проболтался?

Если кто-то делает предмет, одинаково полезный и для реальной высадки, и для проведения фальсификации, то его не надо ни о чем информировать. Если он делает для фальсификации бесполезное - пусть делает, всегда можно выкинуть на свалку; да, выйдет трата денег на то, что не пригодилось, но посвящать его и заставлять хранить тайну не только дороже, но и опаснее.

Т.к. если он делает какую-то штуку, которая необходима для реальной высадки, но не нужна при фальсификации - то должен получать зарплату. Если его посвятить в тайну и заставить отказаться от создания этой штуки - то зарплату ему все равно придется платить ту же самую, иначе он оголодает (заняться в это время другим делом он по понятным причинам не может) и затаит злобу на фальсификаторов с их секретами. Никакой экономии от несоздания штуки не выйдет, но к нему еще надо будет приставлять агента, который будет следить, чтобы он не выдал тайны.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=417452.msg5614814#msg5614814
Немного косноязычно, но по сути верно. И вместо "Джонни" надо вписать "Боинг" и херову тучу субподрядчиков. :)

Я понимаю, что могут быть претензии к Ф-1. Но заявлять, что американская промышленность и инженеры не в состоянии нарисовать нормальный ровер (по сути обычный карт на электродвигателях) и воплотить это дело в металле - это уже слишком.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 10:39
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Олеся Куприна Wrote:
prizrak22 Wrote:
да похрену мне цвет.

Отчего же? Ведь на цвете лунного грунта построена львиная доля "фактов" опровергателями. Вернее на не соответствии такового заявленному исходнику. Отчего это Вам вдруг приспичило лОжить на него керн? :wink: :lol:

Да пусть любуются. По мне серовато-коричневый. Цвет меняет в зависимости от интенсивности и угла освещения. Лунный реголит 70050 из сборов А-17:
Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 10:50
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+

Зарегистрирован: 19 мар, 2014, 17:14
Сообщения: 11211
Откуда: Севастополь
Warnings: 1
Космос от нас всё дальше и дальше. Если так часто падают проверенные временем ракеты, то что говорить о "перспективных разработках"?

Надеюсь, руководство примет меры... Это, как-бы, подразумевается, - "там ведь не дураки сидят". Однако, там не дураки сидят, а ракеты падают как листья в октябре.

Полагаю, для выявления причин нужно каждому, участвующему в создании космических аппаратов (подводных лодок опционально) вешать на лоб хорошую видеокамеру с постоянной фиксацией всего.

Кроме этого, нужно проверить микросхемы на присутствие незадокументированных инструкций, как на программном, так и на аппаратном уровнях.

Не стоит сбрасывать со счетов и направленное излучение. Это может быть и лазер, и ультразвук, и любое другое излучение.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 10:51
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Журнал «Советское фото» 1971 г №4, вкл, с.25
В КАДРЕ - ЛУННЫЙ ГРУНТ
http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/sovetskoe-foto/1971/4/lun-grunt.html
Quote:
Фотокорреспонденты Лаборатории научно-прикладной фотографии и кинематографии АН СССР (ЛАФОКИ) В. Шеффер и Ю. Устинов, кинооператор Д. Балашов и автор этих строк были свидетелями доставки образца лунного грунта, заключенного в герметичную капсулу, в приемную лабораторию Академии наук.
Вот сняты с ящика пломбы. Бережно извлекается завернутая в белую ткань капсула, которую переносят в специальную установку для дозиметрических измерений заключенного в ней лунного вещества...
Наутро приступаем к съемке операций извлечения из капсулы бура и переноса грунта на исследовательский лоток. Важно было не сместить слои, взятые на поверхности Луны. Это удалось. На снимке-панораме грунта слева виден поверхностный слой, а справа — более крупные частицы породы, находившиеся на глубине 35 сантиметров. Макросъемка велась через специальное стекло верхнего иллюминатора на 60-мм пленке малой чувствительности, с высокой разрешающей способностью. Объект освещался через иллюминатор приборами ОИ-24 с регулируемыми конденсорами — такие приборы предназначены для микро— и макросъемки. Направленные узкие пучки света дали возможность достаточно четко выявить рельеф грунта. Чтобы избежать отражения света от стекла, объектив аппарата специальной кремальерой подводился вплотную к иллюминатору. Расстояние от передней линзы объектива до породы выбиралось так, чтобы получить оптимальный масштаб съемки. Для этого применялись удлинительные кольца в разных сочетаниях. Задача, поставленная при съемке — получить максимальную четкость изображения отдельных элементов породы, — была решена, и фотографии могли быть использованы для точных измерений отдельных частиц реголита (раздробленной породы). Снимок сделан панорамой из семи кадров, снятых при передвижении лотка перед объективом.

При первом осмотре лунного грунта возникло сомнение в целесообразности цветных съемок — грунт был нейтрального серого цвета. Но когда части породы в герметичных контейнерах через специальные выносные шлюзы были перенесены в исследовательский бокс, при рассматривании вещества через микроскоп мы увидели много разноцветных мелких зерен. Одни имели цвет бирюзы, другие — янтарно-желтый, были и красноватые, зеленоватые оттенки. Весьма интересны обнаруженные в грунте в большом количестве мелкие, блестящие, как бы отполированные, шарики, — застывшие расплавленные стеклянные капли.

Снимков сделано много. Съемки продолжаются, как продолжается изучение лунного грунта. Кадры эти, думаем, представляют большой интерес не только для исследователей, но и для неискушенного зрителя

Моск еще не вынесло? :mrgreen:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 11:11
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
Oleg Korney Wrote:
Я понимаю, что могут быть претензии к Ф-1. Но заявлять, что американская промышленность и инженеры не в состоянии нарисовать нормальный ровер (по сути обычный карт на электродвигателях) и воплотить это дело в металле - это уже слишком.

да вот загогулина. мальчишки на станции ЮТ , карты делали явно лучше и красивее. правда с бензиновыми движками. сам таким был. :confused:
:pp:
Олеся Куприна Wrote:
Отчего же? Ведь на цвете лунного грунта построена львиная доля "фактов" опровергателями. Вернее на не соответствии такового заявленному исходнику. Отчего это Вам вдруг приспичило лОжить на него керн? :wink: :lol:

да, так вот получилось. что с цветами отдельный разговор. сам могу научить как "цвета правильно ставить"
мне цвета не интересны. слишком много в реале им внимания уделяю. а заморачиваться ещё и "лунным цветом" нафик нафик. есть масса других возможностей развлечься.. . :mrgreen:
Dimitriy Briz Wrote:
Космос от нас всё дальше и дальше.
 
Если так часто падают проверенные временем ракеты, то что говорить о "перспективных разработках"?

Надеюсь, руководство примет меры... Это, как-бы, подразумевается, - "там ведь не дураки сидят". Однако, там не дураки сидят, а ракеты падают как листья в октябре.

Полагаю, для выявления причин нужно каждому, участвующему в создании космических аппаратов (подводных лодок опционально) вешать на лоб хорошую видеокамеру с постоянной фиксацией всего.

Кроме этого, нужно проверить микросхемы на присутствие незадокументированных инструкций, как на программном, так и на аппаратном уровнях.

Не стоит сбрасывать со счетов и направленное излучение. Это может быть и лазер, и ультразвук, и любое другое излучение.


тоже возникает мысль, что без "внешнего воздействия" не обходится.
у каждой аварии есть конкретное имя фамилия и отчество.

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 11:19
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Oleg Korney Wrote:
Я сумлеваюсь, что автомат в 1969 году вообще способен хоть какой-то камень приволочь. В СССР вообще не заморачивались по этому поводу бо сильно сложно.

Тут Вы зря сомневаетесь.
В феврале 69 года мы запускали луноход. А в июне 69 года запускали станцию для доставки на Землю лунного грунта. Оба запуска провалили аварии ракето-носителя "Протон". В июле 69 года, во время полета "Аполлон-11" мы предприняли отчаянную попытку хоть на несколько часов раньше американцев доставить лунный грунт на Землю. "Протон" в этот раз не подвел, но подвело плохое знание карты Луны - успешно идущая на посадку "Луна-15" задела (или врезалась) в возвышенность лунного рельефа.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 11:22
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
prizrak22 Wrote:
Oleg Korney Wrote:
тоже возникает мысль, что без "внешнего воздействия" не обходится. у каждой аварии есть конкретное имя фамилия и отчество.

Ну так осталось только произнести...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 11:25
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
Oleg Korney Wrote:
Олеся Куприна Wrote:
prizrak22 Wrote:
да похрену мне цвет.

Отчего же? Ведь на цвете лунного грунта построена львиная доля "фактов" опровергателями. Вернее на не соответствии такового заявленному исходнику. Отчего это Вам вдруг приспичило лОжить на него керн? :wink: :lol:

Да пусть любуются. По мне серовато-коричневый. Цвет меняет в зависимости от интенсивности и угла освещения. Лунный реголит 70050 из сборов А-17:
Изображение

Ты не умничай - Лунный реголит 70050 из сборов А-17 - ты на оригинальных фотках

Изображение

показывай, как он на местности
Quote:
Цвет меняет в зависимости от интенсивности и угла освещения
:idiot:

Sapienti Sat

Изображение


Последний раз редактировалось viewer740 17 май, 2015, 11:29, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 11:28
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
skroznik Wrote:
Oleg Korney Wrote:
Я сумлеваюсь, что автомат в 1969 году вообще способен хоть какой-то камень приволочь. В СССР вообще не заморачивались по этому поводу бо сильно сложно.

Тут Вы зря сомневаетесь.
В феврале 69 года мы запускали луноход. А в июне 69 года запускали станцию для доставки на Землю лунного грунта. Оба запуска провалили аварии ракето-носителя "Протон". В июле 69 года, во время полета "Аполлон-11" мы предприняли отчаянную попытку хоть на несколько часов раньше американцев доставить лунный грунт на Землю. "Протон" в этот раз не подвел, но подвело плохое знание карты Луны - успешно идущая на посадку "Луна-15" задела (или врезалась) в возвышенность лунного рельефа.

Вы меня или невнимательно или не до конца прочитали. В возможности доставки керна реголита я верю, как и в луноход. Речь об агрегате по сбору камней. Это надо было скрестить луноход и Луну-15 в одном флаконе им еще добавить дополнительные функции.
Я тут даже ранее рисовал альтернативку как СССР выиграть в "лунной гонке". Расписывал подробно от реперных точек до пиар-сопровождения. Вкратце надо было забить на пилотируемый вариант, объявить об этом публично на всех уровнях, как о дешевой рекламе, сделать упор в пропаганде на "научную составляющую" и доставить две порции грунта и запустить луноход раньше Аполлона-11. Эффект амовской высадки был бы практически полностью нивелирован. Даже у местных скептиков ЕМНИП возражений не вызвало. :)


Последний раз редактировалось Oleg Korney 17 май, 2015, 11:30, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 11:30
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Олеся Куприна Wrote:
Изучавшие их специалисты говорят, что получить поддельный лунный грунт на Земле невозможно - или, по крайней мере, так сложно, что привезти с Луны настоящий будет проще и дешевле. :pp:

Тут Вас прижучат "неубиваемым" аргументом: их всех застращали/купили. Вдобавок они тупые. :mrgreen:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 11:33
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Олеся Куприна Wrote:
Изучали лунный грунт и наши геохимики из института им. Вернадского. Их исследования показали, что и американский, и наш грунт имеет одно и то же происхождение - несомненно неземное.
Дело в том, что привезенные с Луны камни и пыль, благодаря пребыванию в вакууме, под космическим излучением и ударами микрометеоритов в течение миллиардов лет, обладают совершенно уникальными свойствами. Изучавшие их специалисты говорят, что получить поддельный лунный грунт на Земле невозможно - или, по крайней мере, так сложно, что привезти с Луны настоящий будет проще и дешевле. :pp:

Хорошо написано - и кратко и емко. А главное правильно.
Не могу удержаться чтобы не дополнить - тоже постараюсь кратко.
Главная особенность лунного груна состоит в ядерной обработке. Ибо солнечный ветер состоит и из протонов с энергией до нескольких ГэВ - как раз достаточно для проникновения в ядра химических элементов. Конечно таких протонов в солнечном ветре очень мало, но эта обработка шла миллиарды лет. Именно она и является первопричиной большого содержания гелия-3 в поверхностном слое лунного грунта. В глубине он тоже есть, но значительно меньше - как результат перемешивания грунта метеоритной обработкой (в течение миллиардов лет).


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 11:57
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:07
Сообщения: 11673
Откуда: Дальний Восток
Oleg Korney Wrote:
Для того чтобы какая-то байда была заточена, чтобы привести, кроме керна, камень (а их надыбали сотни, что отрицать глупо) надо к всему вышеперечисленному цеплять какой-то манипулятор, систему управления, тв-систему и двигающуюся платформу, т.к. за камнями придется ездить, потому что далеко не факт, что они будут на месте посадки в радиусе "руки". И тут мы уже по массе начинаем приближаться к ЛМ. А чего тогда огород городить? :) В конце концов можно сильно сэкономить на массе ЛМ, сделав экспедицию с одним астронавтом по советской схеме. По большому счету пофик один Армстронг флаг воткнет или с напарником. Минус астронавт это не только его тушка со скафандром, но и меньший объем кабины, уменьшение массы СЖО, топлива и т.д.


Вот сразу видно, что опыта в создании пробоотборников в метсх недоступных по какойлибо причине для отбора проб человкеом у Вас нет.

Все на много проще, садим модуль, на котором установлен шести-семи лепистковый забоник. Оператор садит в наиболее интересное по телеметрии место для отбора проб. Закрываем, и полетели домой.
Вот решил отвлечься от работы и между делом начертил вам пробоотборник, примерно как могла выглядеть модификация для луны, с объемом отбора 0,32 м.куб грунта - породы.
Причем наберется туда все подряд, и пыль и камни, и бревна :mrgreen:

Открытый
Изображение
Закрытый после отбора:
Изображение


Oleg Korney Wrote:
Трудно первоисточники найти?
http://www.hq.nasa.gov/alsj/lrvhand.html

Там по делу ничего нет, больше похожа на инструкцию пользователя, причем в чисто западном стиле.

Изображение Собери из предложенного слово "ВЕЧНОСТЬ".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 12:04
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:07
Сообщения: 11673
Откуда: Дальний Восток
skroznik Wrote:
В феврале 69 года мы запускали луноход. А в июне 69 года запускали станцию для доставки на Землю лунного грунта. Оба запуска провалили аварии ракето-носителя "Протон". В июле 69 года, во время полета "Аполлон-11" мы предприняли отчаянную попытку хоть на несколько часов раньше американцев доставить лунный грунт на Землю. "Протон" в этот раз не подвел, но подвело плохое знание карты Луны - успешно идущая на посадку "Луна-15" задела (или врезалась) в возвышенность лунного рельефа.


Какой плохой "Протон", гавно а не ракета, верно Николай?

Изображение Собери из предложенного слово "ВЕЧНОСТЬ".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 12:05
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
Олеся Куприна Wrote:
на цвете лунного грунта построена львиная доля "фактов" опровергателями. Вернее на не соответствии такового заявленному исходнику.


Не так. Цвет - это наиболее оче-видный в самом прямом смысле слова ляп аферистов, понятный всем и каждому и не требующий барахтания в непонятных непосвящённому технических подробностях, обычно являющихся излюбленным полем паразитирования НАСАтых демагогов.
Ну и, конечно же, лунный грунт! :up:
Вернее практическая невозможность обнаружить у пендосов хоть сколько-нибудь осязабельные его количества без привлечения шулерских приёмчиков, a la корнеевские idem per idem и argumentum ad verecundiam.
Последним - argumentum ad verecundiam (апелляция к "авторитету") - я вижу вы тоже не прочь побаловатся. Изображение

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 12:08
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Stepan Stepanich Wrote:
skroznik Wrote:
В феврале 69 года мы запускали луноход. А в июне 69 года запускали станцию для доставки на Землю лунного грунта. Оба запуска провалили аварии ракето-носителя "Протон". В июле 69 года, во время полета "Аполлон-11" мы предприняли отчаянную попытку хоть на несколько часов раньше американцев доставить лунный грунт на Землю. "Протон" в этот раз не подвел, но подвело плохое знание карты Луны - успешно идущая на посадку "Луна-15" задела (или врезалась) в возвышенность лунного рельефа.


Какой плохой "Протон", гавно а не ракета, верно Николай?

Ракету, на топливе равноценном химическому оружию, которую пол-века так и не смогли довести до ума (надежность ниже 90%), надо выбрасывать на свалку. О чем Королев говорил еще в самом начале ее проектирования.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 12:10
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:07
Сообщения: 11673
Откуда: Дальний Восток
skroznik Wrote:
Ракету, на топливе равноценном химическому оружию, которую пол-века так и не смогли довести до ума (надежность ниже 90%), надо выбрасывать на свалку. О чем Королев говорил еще в самом начале ее проектирования.


Ну проблема в была в том, что Королев не предложил никакой альтернативы на сколько я знаю.
ЗЫ: Ну а надежность у "Протона" на сколько помню 93% была но 2014 год.

Изображение Собери из предложенного слово "ВЕЧНОСТЬ".


Последний раз редактировалось Stepan Stepanich 17 май, 2015, 12:14, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66159 ]  На страницу Пред.  1 ... 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: litle и гости: 421

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB