Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 05 авг, 2025, 13:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66159 ]  На страницу Пред.  1 ... 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 18 мар, 2015, 15:33
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
И мы когда-то были рысаками - к 50-летию выхода человека в космос.



Кстати что там скажут после этих кадров наши критики снимков американцев на Луне?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 мар, 2015, 15:51
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
skroznik Wrote:
Oleg Korney Wrote:
Мы можем просто сравнить каких работ было больше. И все. Делать из этого какие-то граммо/статейные пропорции это за гранью элементарного здравого смысла. Я тебе вроде подробно разжевал, что подобная логика даже на основании всего 30 публикаций из одного советского сборника приводит к несусветным цифрам, которые вне реальных разумных вещей. Эдак можно договориться, что астероидный грунт Хаябусы, которого всего миллиграмм 10, в тысячи раз "научно интереснее" советского лунного грунта и в миллионы амовского. :)

Количество работ в американской научной печати c некоторого времени вообще растет неимоверно (во всех областях). Ибо у них все больше применяется индекс цитирования (в различных формах). И я не раз видел, как даже хорошую работу они дробят на несколько работ и повышают таким образом их количество и ссылок на себя. У нас пока за цитирование не платят - поэтому пока что такого явления практически нет. Но те кто уехал на Запад - уже тоже так делают. В наше время очень многие западные научные сотрудники начинают свой рабочий день с просмотра личных индексов цитирования. Поэтому сравнивать сейчас количество работ - занятие бессмысленное. Хотя оно вообще бессмысленное - и без индекса цитирования - что вы правильно отметили.


Вот это выражение
Quote:
Поэтому сравнивать сейчас количество работ - занятие бессмысленное.

Что оно призвано означать?
Особенно с учётом вот этого
Quote:
Количество работ в американской научной печати c некоторого времени вообще растет неимоверно (во всех областях)... работу они дробят на несколько работ и повышают таким образом их количество и ссылок на себя.

Выходит, что отношение M1/N1, где M1 и N1 это количество работ на Западе (напоминаю, нас при подсчёте интересовали только первичные исследования, т.е. только такие, авторы которых лично держали ЛГ в руках) по американскому и советскому ЛГ соответственно, будет иметь резкий перекос в американскую сторону с тенденцией к увеличению с течением времени, не так ли?

PS Вы тут так забавно друг за дружку мазу тянете, говоришь с одним - встревает другой.
Сиамские близнецы штоле? Изображение
А может.. неужели..?
SaJa, это ты? Гюльчатай, открой личико. Изображение

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 мар, 2015, 16:05
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
skroznik Wrote:
И мы когда-то были рысаками - к 50-летию выхода человека в космос.



Кстати что там скажут после этих кадров наши критики снимков американцев на Луне?

Известно что! :up:
Сравним свидетельские показания очевидцев:

Изображение

А.А.Леонова
Quote:
..яркое солнце, немигающие звезды. Их там гораздо больше, чем мы видим обычно с Земли. Там же все было сплошь усеяно ими, и легко терялись привычные созвездия, которые мы обычно используем для навигации.

и троицы унылых пендоклоунов

Изображение

Quote:
Олдрин: «Я не помню, чтоб видел хоть одну»,
Коллинз: «Я не помню, чтобы видел какие – либо звёзды».




Да они же в разных космосах были! :lol2: :lol2: :lol2:

Sapienti Sat

Изображение


Последний раз редактировалось viewer740 18 мар, 2015, 19:07, всего редактировалось 3 раз(а).

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 мар, 2015, 16:21
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Американские ученые в отличие от американских политиков отличаются очень высокой порядочностью.
В годы нашей молодости невероятной популярностью в учебной литературе в ведущих вузах пользовался общий курс физики выдающегося американского ученого Ричарда Фейнмана. Получилось так что он получил нобелевскую премию за свою выдающуюся работу. В силу того что наша литература тогда в Америке не переводилась - мало кто знал о наших работах на Западе. Но при личных встречах Фейнману сказали и показали что эту работу на полтора-два года сделали раньше - у нас (кстати в нашем институте). Фейнман немедленно опубликовал это сообщение во всех доступных ему средствах массовой информации и признал наше первенство.
Похоже это качество порядочности не утрачено среди научных кругов Америки и в наше время:

Хиггс назвал советских ученых, причастных к открытию бозона

17.09.2014

Питер Хиггс, нобелевский лауреат по физике, считает, что авторами открытия бозона можно считать и двух советских ученых, которые высказали аналогичное предположение еще в 1965 году. Об этом ученый рассказал корреспонденту «Газеты.Ru» в интервью.

«В 1964 году, когда я описал бозон, помимо меня это сделали еще пять человек. И как выяснилось, тогда над похожей проблемой в СССР работали Александр Мигдал и Александр Поляков. Только узнал я об этом от Ефима Фрадкина в 1996 году, во время поездки в CERN».


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 мар, 2015, 16:29
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
skroznik Wrote:
 
Американские ученые в отличие от американских политиков отличаются очень высокой порядочностью.
В годы нашей молодости невероятной популярностью в учебной литературе в ведущих вузах пользовался общий курс физики выдающегося американского ученого Ричарда Фейнмана. Получилось так что он получил нобелевскую премию за свою выдающуюся работу. В силу того что наша литература тогда в Америке не переводилась - мало кто знал о наших работах на Западе. Но при личных встречах Фейнману сказали и показали что эту работу на полтора-два года сделали раньше - у нас (кстати в нашем институте). Фейнман немедленно опубликовал это сообщение во всех доступных ему средствах массовой информации и признал наше первенство.
Похоже это качество порядочности не утрачено среди научных кругов Америки и в наше время:


Хиггс назвал советских ученых, причастных к открытию бозона

17.09.2014

 
Питер Хиггс, нобелевский лауреат по физике, считает, что авторами открытия бозона можно считать и двух советских ученых, которые высказали аналогичное предположение еще в 1965 году. Об этом ученый рассказал корреспонденту «Газеты.Ru» в интервью.

«В 1964 году, когда я описал бозон, помимо меня это сделали еще пять человек. И как выяснилось, тогда над похожей проблемой в СССР работали Александр Мигдал и Александр Поляков. Только узнал я об этом от Ефима Фрадкина в 1996 году, во время поездки в CERN».


Эй, аллё!
А как же
skroznik Wrote:
Кстати что там скажут после этих кадров наши критики снимков американцев на Луне?

Базоны - разбазоны интереснее, правда?
Главное безопаснее, никто в морду не ткнёт. :lol2:

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 мар, 2015, 21:49
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Надо возобновить рассказ о самых больших телескопах мира...
Вместе с ускорителями последнего поколения - это верх человеческого разума, науки и техники.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 мар, 2015, 22:02
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Телескоп Гершель - прорыв в новую реальность.

Изображение

Зеркало телескопа Гершель диаметром 3.5 метра, изготовленное из карбида кремния. Зеркальная поверхность имеет отклонения от идеальной не более, чем один микрон.

16 апреля 2009 года на орбиту будет выведен космический телескоп Гершель, созданный Европейским космическим агентством для изучения Вселенной в широком диапазоне волн инфракрасного и субмиллиметрового диапазонов. Этот телескоп с диаметром зеркала 3.5 м станет самым большим зеркальным телескопом в космосе, перекрыв 2.4 метровый телескоп Хаббла.

Европейское космическое агентство (ЕSА), безусловно, очень гордится своей новой обсерваторией. Подготовка к запуску длилась более 20 лет. Первые наметки и технологические требования к намечаемой миссии датируются началом 1980 года. В 1983 году был запущен инфракрасный спутник IRAS, в качестве итога работы которого было получено 250 000 изображений инфракрасных источников. В 1995 году ESA запустил спутник ISO, позволивший существенно улучшить качество получаемой информации об объектах в ИК-области излучения. В августе 2003 года в работу был введен Spitzer Space Telescope, а в феврале 2006 года - AKARI. Оба этих спутника функционируют до сих пор.

Четвертая миссия ESA - телескоп Гершель - был спланирован как следующий прогрессивный этап в исследовании Вселенной в инфракрасном диапазоне длин волн: самый большой телескоп когда-либо выведенный на орбиту и с таким широким охватом по диапазону волн - от далекого ик-излучения до субмиллиметровых волн. 10 стран, включая США, принимали участие в разработке и реализации проекта. Предполагаемое время работы обсерватории на орбите - 3 года.

Почему же "Гершель" (Herschel)? Изначально предполагалось назвать телескоп FIRST ("Far InfraRed and Submillimetre Telescope"). Затем было принято решение присвоить ему имя Herschel, в честь великого английского ученого Уильяма Гершеля, который в 1800 году открыл, что кроме видимого света существует и инфракрасное излучение. Гершель обнаружил повышение температуры термометра, размещенного за красной полосой видимого спектра, когда проводил эксперимент по изучению расщепления солнечного света призмой, чем был весьма шокирован. Дальнейшие эксперименты привели его к выводу, что должен существовать невидимый свет вне полосы привычного видимого света, который и ответственнен за повышение температуры.

Herschel Space Observatory имеет размеры примерно 9 метров на 4.3 метра, массу в 3.25 тонн. На борту расположен инфракрасный телескоп диаметром 3.5 м системы Ричи-Кретьен, настроенный на длину волны в 10 мкм. Зеркало изготовлено из карбида кремния, легкого керамического материала, который устойчив к нагрузкам и экстремальным температурам. Поверхность отполирована настолько идеально, что очень похожа на стеклянную (отклонения от идеальной поверхности не более одного микрона, чтобы избежать искажения изображений).

ЕSА запускает две крупные научные миссии с помощью одной ракеты. Кроме обсерватории Гершель другим пассажиром на ракете Ариан-5 будет телескоп Планк, который предназначен для исследования космоса на еще больших длинах волны - в микроволновом диапазоне спектра. Одной из причин для такого совместного старта явилось то, что оба телескопы были спроектированы для работы в так называемой точке Лагранжа-2, одной из гравитационно "оптимальных" точек пространства, где тело может находиться неподвижно относительно Земли и Солнца.

Спутник Гершель займет точку примерно на расстоянии в 1.5 миллионах километров от Земли, при этом расстояние будет меняться от 1,2 до 1,8 млн. км. Каждый месяц будут проводиться малые коррекции орбиты, чтобы компенсировать снос спутника с орбиты. Все время работы спутник будет направлен в противоположную сторону от Земли, Луны и Солнца, чтобы чувствительные приборы станции были защищены от сильного инфракрасного излучения этих объектов.

Еще одна причина совместного запуска обеих обсерваторий состоит в том, что оба прибора были изготовлены вместе, по единой технологии и в одни сроки, что естественно сказалось положительно с экономической точки зрения. И даже несмотря на это, общая стоимость обсерваторий Гершель и Планк составляет около 1.7 млрд. евро. Поэтому можно хорошо представить, насколько рискованна такая стратегия - запуск двух обсерваторий одной ракетой.

Научная аппаратура.

Обсерватория Herschel Space Observatory была создала усилиями ученых 10 стран и более чем 40 научных центров под эгидой Европейского космического агентства. На телескопе установлено 3 научных прибора для исследования излучения в выбраной области инфракрасного спектра.

  • The Photodetector Array Camera and Spectrometer (PACS) - фотометр и спектрометр среднего разрешения на длинах волн от 60 до 210 микрон, т.е. в диапазоне, который является оптимальным для изучения молодых, удаленных, содержащих много пыли галактик с бурным формированием звезд, т.к. их линии излучения и максимум непрерывного спектра смещены в красную сторону спектра.
  • The Spectral and Photometric Imaging REceiver (SPIRE) - фотометр и спектрометр среднего разрешения на длинах волн 194-672 мкм. Он предназначен для изучения очень далеких галактик и ранних стадий формирования звезд - когда протозвезда окружена плотной пылевой и газовой оболочкой. Кроме того, для изучения образования и ранней эволюции активных ядер галактик и квазаров, а также для изучения крупномасштабной структуры Вселенной в ранние эпохи.
  • The Heterodyne Instrument for the Far Infrared (HIFI) - гетеродинного спектрометр высокого разрешения для дальней инфракрасной области спектра. Он покрывает диапазон в 480-1250 и 1410-1910 ГГц (что соответствует 157-625 мкм). Основная задача инструмента - изучение химического состава наблюдаемых объектов: движения, температур и других характеристик атомов и молекул вещества в них.
С учетом всех инструментов, обсерватория может проводить наблюдения в широком диапазоне длин волн, в том числе и тех, что до сих пор не наблюдались орбитальными телескопами - в диапазоне длин волн в 60-670 микрон. Они сконструированы таким образом, чтобы дополнять возможности друг друга. SPIRE и PACS представляют собой спектрометры, дающие пространственное распределение изучаемых объектов, в то время как HIFI дает очень высокое спектральное разрешение в линии.

Излучение объектов в выбранном диапазоне спектра означает то, что эти самые объекты находятся при низких температурах, иногда при очень низких (в пределах от 5 до 50K или -268° до -223°C), а для этого требуется специальное охлаждение для приемной аппаратуры. Инструменты будут погружены в гигантский криостат, заполненный более чем 2000 литрами жидкого гелия. Технология изготовления и использования такого криостата была отработана для спутника ISO; она даст возможность охлаждать инструменты до температур -271°С и даже ниже, т.е. практически приближаясь к абсолютному нулю. Например, болометры на приборах PACS and SPIRE будут охлаждаться до -273.3°С, т.е. всего на несколько десятых градуса выше абсолютного нуля.

Основные цели запуска телескопа Гершель.

Изображение

Классические "Столпы созидания", большие колонны-столбы газа и пыли. Если рассматривать области формирования звезд на все более длинных волнах, то постепенно проявляются все новые детали: (A) видимый свет: виден отраженный свет от туманности (0.5 мкм); (B) ближня ИК-область: туманность внезапно становится прозрачной (1-2мкм); (C) длина волн больше: можно уже увидеть выбросы из туманности (7 мкм); (D) еще более длинные волны: становятся видны различные структуры (50 мкм).

Человечество с момента своего возникновения смотрело на небо. После того, как в 1609 году (ровно четыреста лет тому назад) был изобретен телескоп и впервые направлен в небеса, возможности узнавать тайны Вселенной возросли многократно. Правда, все это происходило только в видимом свете, в оптическом диапазоне. И только в последней половине прошлого века появились возможности изучать космос в инфракрасном свете. Первый ИК-обзор был опубликован в 1965 году: это было 10 объектов, которые нельзя было разглядеть в оптике. В 1969 году таких объектов стало известно уже больше тысячи. Из последних открытий инфракрасной астрономии: Юпитер, Сатурн и Нептун имеют внутренние источники тепла; обнаружены сотни тысяч красных гигантов в центральном балдже нашей Галактики; молекулы воды, метана, диоксида углерода, формальдегида, оксида углерода в межзвездной среде. Старые, хорошо известные объекты, оказываются видимыми совершенно в другом свете, если наблюдать их в инфракрасной области.

Почему изучение инфракрасного излучения так важно для астрономов?

Потому что большая часть излучения во Вселенной происходит на длинах волн больше оптических. Потому что тела, ответственные за это излучение, имеют температуру ниже, чем требуется для излучения в оптике и более коротких волнах. Чтобы понимать, как формировались и эволюционировали звезды, нам надо исследовать атомы и молекулы в межзвездном пространстве. А это как раз тот диапазон, на который настроены приборы телескопа Гершель. Анализируя полученные спектры, можно получить информацию о температуре, плотности, светимости, составе, магнитных полях, динамике и химсоставе межзвездной среды. В нашей Солнечной системе холодные объекты такие как кометы, астероиды, да и сами планеты излучают в инфракрасном диапазоне.

Коричневые карлики, протозвезды, пылевые диски вокруг молодых звезд, экзопланеты достаточно холодные, и поэтому тоже излучают на длинных волнах. Кроме того, очень много объектов, которые действительно интересны ученым, очень часто скрыты облаками пыли или газа. Звезды и планеты на ранних стадиях формирования, мощные активные ядра галактик, центр нашей Галактики, объекты ранней Вселенной, удаленные от нас, скрыты веществом в пространстве между нами и этими объектами.

Пыль блокирует видимый свет, потому что размеры гранул пыли такого же порядка, что и длины волн в оптике, около 1 микрона и меньше, и поэтому отражают или поглощают свет. Но длинные инфракрасные волны успешно их огибают. Видимый свет и ультрафиолетовое излучение нагревают пыль, она в свою очередь переизлучает энергию в инфракрасном диапазоне. Таким образом, к ИК-излучению, которое проходит сквозь пыль, добавляется излучение самой пыли, которая сама излучает в этом же диапазоне. Анализируя излучение, можно получить информацию о тех источниках, которые лежат за пылевыми облаками.

Вода также излучает в тех полосах в дальней инфракрасной и субмиллиметровой областях, на которые настроены датчики телескопа Гершель. Вода имеет две особенности, которые делают ее обнаружение весьма ценной для астрономов: она широко распространена в космосе, и по изучению ее спектральных линий можно получить информацию об окружающей среде.

Изображение

Межзвездные облака пыли и газа свободно пропускают излучение с длиной волны больше 1 микрона (1); поглощают излучение на более коротких длинах волн (2) и переизлучают в инфракрасном диапазоне (3); пыль сама излучает в ИК и субмиллиметровой областях спектра (4).

Одной из приоритетных целей миссии Гершеля является изучение так называемых "Темных веков" Вселенной, когда первые галактики только начали формироваться. Свет из этой ранней эпохи шел до нас 8,5 млрд. лет и из-за космологического расширения Вселенной спектр его излучения сместился в красную область, как раз в тот диапазон длин волн, на который настроены приборы обсерватории Гершель.

Спектрометр Гершеля с ультравысоким разрешением (HIFI) обладает уникальными возможностями для определения химического состава межзвездной среды, а также атмосфер комет и планет в нашей Солнечной системе. Он поможет ученым понять химическую историю нашей Галактики и Солнечной системы. Более 130 химических элементов и соединений обнаружено в межзвездной среде, и большинство имеют спектральные линии, вызванные вращательными переходами в молекулярных уровнях, а максимумы таких линий приходятся как раз на миллиметровый диапазон.

Исследуя Вселенную на разных длинах волн, можно узнать многие ее тайны. Уникальность телескопа Гершель состоит в том, что с помощью него можно будет увидеть такие объекты в дальней инфракрасной и субмиллиметровой частях спектра, которые до этого еще никогда не наблюдались. Ожидание неожиданных и сенсационных открытий - самая большая надежда, возлагаемая на эту миссию.

Астрономическая обсерваторя ГЕРШЕЛЬ

Изображение

Изображение


Последний раз редактировалось skroznik 18 мар, 2015, 22:03, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 мар, 2015, 22:02
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
skroznik Wrote:
Надо возобновить рассказ о самых больших телескопах мира...
Вместе с ускорителями последнего поколения - это верх человеческого разума, науки и техники.

Пра-а-альна! :up:
Оффтоп - лучшая реакция на неудобные ответы на собственные вопросы. Изображение

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар, 2015, 0:18
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+

Зарегистрирован: 19 мар, 2014, 17:14
Сообщения: 11211
Откуда: Севастополь
Warnings: 1
Oleg Korney Wrote:
Вдобавок никто на серьезном уровне вопрос об "афере" не ставил. Нет никаких научных организаций или даже отдельных специалистов, которые это официально утверждают


Это естественно.
Вы ведь бывалый интернет-боец. И, надеюсь, понимаете ценность и вес всех этих споров - ноль. И ценность аргументации, как с одной, так и с другой стороны - ноль. Последствия этих баталий соответственные - никакие. Просто развлечение, хотя и не бесполезное - расширяет кругозор.

Поставить вопрос "на серьёзном уровне" - это игра ва-банк. Нужно иметь серьёзное обоснование и серьёзную аргументацию. Такую аргументацию, которая заранее окажется неопровержимой.

Вся неопровержимая аргументация находится... на Луне.

Даже если существует веская аргументация на Земле, то её всё равно можно поставить под сомнение и оспорить. Поэтому "на серьёзном уровне" нужен роял-флэш.

Лунное первенство - это очень серьёзный вопрос. Его стоимость в сегодняшних ценах - сотни миллиардов долларов. О таком не забывают.
И если "между делом" появится возможность, потратив лишний миллиард, занять этот трон, никто от этой возможности не откажется.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар, 2015, 0:35
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя, 2009, 21:01
Сообщения: 2926
Откуда: Амстердам, Перт, Гётеборг
skroznik Wrote:
По факту в лунной программе принимали только ПРЯМОЕ участие почти пол-миллиона человек.
Исключить утечки информации с

Всех NASA проклятая скупила. Усё просто!
skroznik Wrote:
Ну а то что купили наше правительство ...

И не только наше. Даже Мировое правительство купили!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар, 2015, 0:48
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Dimitriy Briz Wrote:
Лунное первенство - это очень серьёзный вопрос. Его стоимость в сегодняшних ценах - сотни миллиардов долларов. О таком не забывают.
И если "между делом" появится возможность, потратив лишний миллиард, занять этот трон, никто от этой возможности не откажется.

В школьеые годы, в 8 классе, при первом знакомстве с геометрической оптикой, учитель спрашивал почему ясным солнечным днем в телескоп звезды видно? Отвечали не все - но третья часть точно отвечала.
В десятом выпускном, по второму кругу оптики, уже спрашивали посложней. Типа чем картина звездного неба на Луне отличается от картины звездного неба которое видел Гагарин? Тоже не все отвечали, но и не единицы ответ знали.
Так что если в школе учились не за страх, то все это вам несложно будет понять.
Проблема тут только у дураков.
Никакой проблемы в лунном первенстве нет, если вы не дурак, конечно.
Проблема исключительно в шестой палате и у школьных двоечников.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар, 2015, 0:58
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя, 2009, 21:01
Сообщения: 2926
Откуда: Амстердам, Перт, Гётеборг
skroznik Wrote:
Никакой проблемы в лунном первенстве нет,...
Проблема исключительно ...у школьных двоечников.
на 682 странице первая мудрая мысль :friend: с первой страницы по 682. Дальше можно ничего не писать :rose:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар, 2015, 1:12
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Мировая Закулиса Wrote:
Дальше можно ничего не писать :rose:

Думаю что писать все же стоит.
Но не ради образования школьных двоечников.
А ради обсуждения проблем освоения космоса - здесь как в зеркале отражаются все промахи государственного управления в любой области.
Да и сама фактология не менее интересна.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар, 2015, 5:46
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Dimitriy Briz Wrote:
Oleg Korney Wrote:
Вдобавок никто на серьезном уровне вопрос об "афере" не ставил. Нет никаких научных организаций или даже отдельных специалистов, которые это официально утверждают


Поставить вопрос "на серьёзном уровне" - это игра ва-банк. Нужно иметь серьёзное обоснование и серьёзную аргументацию. Такую аргументацию, которая заранее окажется неопровержимой.

По утверждениям "скептиков" СССР непосредственно участвовал в афере и ее покрывал. Согласитесь, что нынешняя кремлевская власть по любому не отвечает за подобные дела "дорогого Леонида Ильича". Если бы было так, то ессно у нынешнего рос. руководства имеются неопровержимые доказательства в виде документов по поводу "аферы". А учитывая нынешний кризис в отношениях со Штатами (ИМХО крупнейших со времен Карибского), что мешает это все слить?

Тут вон Вьювер на навоз изошел, доказывая, что у амов в наличии "пендошмурдяк" вместо "настоящего" грунта. Но тысячи публикаций по нему - это факт! Если они написаны "от балды", то даже по текстам специалисты легко установят этот факт. Плюс у РФ имеется множество образцов амовского грунта, полученного по обмену. Квалифицированно "разоблачить" его, в чем тут проблема?

В чем трудности не на уровне форумных имхов разобраться в фотографиях Аполлонов? Современная экспертиза с современной аппаратурой по-Вашему не в состоянии установить павильонные съемки на технологиях 60-х годов?

Это просто я указал на самые уязвимые точки амовской программы, которые легко вскрываются и не требуют больших денежных затрат в виде полетов к местам прилунения Аполлонов.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар, 2015, 8:05
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*****

Зарегистрирован: 27 дек, 2011, 14:10
Сообщения: 1833
Warnings: 1
Oleg Korney Wrote:
А учитывая нынешний кризис в отношениях со Штатами (ИМХО крупнейших со времен Карибского), что мешает это все слить?
.


Какой кризис? :D У колонии с метрополией не может быть кризиса . Сколько фотографий с дырой от торпеды пендосов в АПЛ "Курск " ??? И что ? Всё замяли тихо-лихо . Каждый день наш президент ВВП повторяет - наши друзья , наши партнёры ( имея ввиду пендостан ) !!! :D


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар, 2015, 8:19
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11493
Откуда: Московская область
Warnings: 1
История ранней советской пилотируемой космонавтики, "Первый пилотируемый полет":
http://users.livejournal.com/___lin___/255601.html
Правда, требуются хотя бы базовые технические знания в области, так как вся книга состоит из первоисточников. Зато, масса "открытий чудных" гарантирована даже тем, кто работает в отрасли. Отличное дополнение к известной книге Б.Чертока "Ракеты и люди".

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар, 2015, 8:25
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
powermax Wrote:
Какой кризис? :D У колонии с метрополией не может быть кризиса . Сколько фотографий с дырой от торпеды пендосов в АПЛ "Курск " ??? И что ? Всё замяли тихо-лихо . Каждый день наш президент ВВП повторяет - наши друзья , наши партнёры ( имея ввиду пендостан ) !!! :D

Вы прям специалист по дырам от торпед?

"Партнеры" из уст Путина, Лаврова и Чуркина в адрес амов иначе как толстый троллинг воспринять невозможно. Могу вагон цитат накидать самого жесткого характера. Переплюнет даже Андрея Андреевича Громыко. :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар, 2015, 9:22
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11493
Откуда: Московская область
Warnings: 1
Dimitriy Briz Wrote:
Последствия этих баталий соответственные - никакие. Просто развлечение


Уже говорил в этой теме - я воспринимаю её как юмористическую.
Некоторые опусы на уровне Жванецкого. И как у Жванецкого: пока читаешь - смешно. Но потом становится грустно. Он смешно говорит про грустные вещи, про наши недостатки и ошибки. А в теме грустно от уровня знаний некоторых наших соотечественников.

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар, 2015, 9:34
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
powermax Wrote:
Oleg Korney Wrote:
А учитывая нынешний кризис в отношениях со Штатами (ИМХО крупнейших со времен Карибского), что мешает это все слить?
.


Какой кризис? :D У колонии с метрополией не может быть кризиса . Сколько фотографий с дырой от торпеды пендосов в АПЛ "Курск " ??? И что ? Всё замяли тихо-лихо . Каждый день наш президент ВВП повторяет - наши друзья , наши партнёры ( имея ввиду пендостан ) !!! :D

Чтобы там не произошло на самом деле, пресловутая дырка есть бред. Причем для любого человека, имевшего когда либо дело с морским оружием.

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар, 2015, 10:10
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
powermax Wrote:
Oleg Korney Wrote:
А учитывая нынешний кризис в отношениях со Штатами (ИМХО крупнейших со времен Карибского), что мешает это все слить?
.


Какой кризис? :D У колонии с метрополией не может быть кризиса . Сколько фотографий с дырой от торпеды пендосов в АПЛ "Курск " ??? И что ? Всё замяли тихо-лихо . Каждый день наш президент ВВП повторяет - наши друзья , наши партнёры ( имея ввиду пендостан ) !!! :D

На момент трагедии "Курска" бюджет России был равен половине бюджета Нью-Йорка. В тот момент американцы были просто обречены быть полными хозяевами положения. На то время нас вообще спасал только еще неустаревший ядерный потенциал.
Не хочу сказать что сейчас положение России сильно изменилось, но и не на таком уроане как в то время.
Но ни в то время ни сейчас лунная фактология к этим вопросам совершенно не привязана.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар, 2015, 12:00
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Исследователи составили карту гигантского лунного вулканического комплекса

19 марта 2015

Изображение

Ученые составили первую в истории изучения Луны карту самого необычного из её вулканов, демонстрирующую, что древнее мощное извержение, сопровождавшееся взрывом, рассеяло обломки горных пород по намного более обширной площади поверхности Луны, чем считалось ранее.

Команда астрономов и геологов, возглавляемая экспертами из Института вычислительной космологии и Факультета наук о Земле Даремского университета, Соединенное Королевство, изучала участок лунной поверхности, расположенный внутри вулканического комплекса Комптона-Бельковича.

Анализируя распределение химического элемента тория, присутствующего в составе лавы, которая изливалась на поверхность Луны в процессе извержения, ученые установили, что при поддержке низкой гравитации Луны обломки горной породы разлетелись по территории поверхности площадью примерно 70000 квадратных километров, что эквивалентно площади Шотландии.

Это вулканическое извержение, которое произошло 3,5 миллиарда лет назад, выбросило в окружающее пространство в пять раз более мощный пирокластический поток, состоящий из расплавенных горных пород и раскаленных газов, чем при извержении, стершим с лица Земли римский город Помпеи, отмечают исследователи.

При проведении исследования были использованы научные данные, полученные от космического аппарата НАСА Lunar Prospector, который впервые заметил этот вулканический комплекс в 1999 г., когда обнаружил изолированную залежь тория на обратной стороне Луны, между ударными кратерами Комптона и Бельковича.

Поначалу после открытия этой залежи тория казалось, что её изучение будет непростой задачей, поскольку эта залежь покрыта сверху слоем обломков метеоритов. Однако КА Lunar Prospector смог распознать гамма-лучи, испускаемые торием, которые способны проникать сквозь слой горных пород толщиной до одного метра.

В настоящее время исследовательская группа планирует применить разработанную ими технику составления карт вулканических комплексов к самому известному вулкану Солнечной системы — марсианской горе Олимп.

Главный автор нового исследования, магистрант Даремского университета Джек Уилсон, представляет научные результаты своей команды на 46-й конференции Lunar and Planetary Science Conference, проходящей в штате Техас, США, сегодня, 19 марта.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар, 2015, 12:07
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Юрист Wrote:
powermax Wrote:
Oleg Korney Wrote:
А учитывая нынешний кризис в отношениях со Штатами (ИМХО крупнейших со времен Карибского), что мешает это все слить?
.


Какой кризис? :D У колонии с метрополией не может быть кризиса . Сколько фотографий с дырой от торпеды пендосов в АПЛ "Курск " ??? И что ? Всё замяли тихо-лихо . Каждый день наш президент ВВП повторяет - наши друзья , наши партнёры ( имея ввиду пендостан ) !!! :D

Чтобы там не произошло на самом деле, пресловутая дырка есть бред. Причем для любого человека, имевшего когда либо дело с морским оружием.

Ну а что скажут человеки, имеющие когда-либо дело с морским оружием? О пресловутой дырке...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар, 2015, 12:57
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Крысолов...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя, 2008, 2:21
Сообщения: 15572
Откуда: Из маминой норки...
Юрист Wrote:
powermax Wrote:
Oleg Korney Wrote:
А учитывая нынешний кризис в отношениях со Штатами (ИМХО крупнейших со времен Карибского), что мешает это все слить?
.


Какой кризис? :D У колонии с метрополией не может быть кризиса . Сколько фотографий с дырой от торпеды пендосов в АПЛ "Курск " ??? И что ? Всё замяли тихо-лихо . Каждый день наш президент ВВП повторяет - наши друзья , наши партнёры ( имея ввиду пендостан ) !!! :D

Чтобы там не произошло на самом деле, пресловутая дырка есть бред. Причем для любого человека, имевшего когда либо дело с морским оружием.

Предположим. Но... Что именно стало причиной именно такой дырки?
Изображение
И почему на данный вопрос никто не ответил официально? :shock:
Я не специалист и рад бы не верить в конспирологические версии, но нас ведь явно пытаются накормить дерьмом! Почему для подъёма "Курска" выбрали чуть ли не единственную фирму, которая согласилась поднять его по частям? Хоть она и запросила больше денег? Почему не стали поднимать носовую часть, где, собственно говоря и произошёл взрыв? Ведь её и надо было обследовать в первую очередь! Почему через несколько месяцев после подъёма "Курска" носовую часть взорвали прямо на дне? Что там было такого, что её предпочли взорвать, не поднимая? Что не должны были увидеть люди? :shock: А дырка - это так, "приятный бонус" к остальным вопросам.
Пы. Сы. Извиняюсь за оффтоп в теме... :confused:

Изображение
КРЕМЛЁВСКИЙ ОЛЬГИНСКИЙ БОТ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар, 2015, 13:16
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11493
Откуда: Московская область
Warnings: 1
Viktor1964 Wrote:
Почему через несколько месяцев после подъёма "Курска" носовую часть взорвали прямо на дне? Что там было такого, что её предпочли взорвать, не поднимая?


Ни разу не моряк, (хотя моя супруга пра-пра-пра-пра-внучка адмирала Корнилова. Того самого, В.А.Корнилова, участника Крымской войны и синопского сражения, погибшего при обороне Севастополя в октябре 1854 года.) И тем более не подводник. Может быть в носовой части хранятся торпеды? Опасались, что при подъёме одна из них могла взорваться?

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


Последний раз редактировалось radioscanner 19 мар, 2015, 14:09, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар, 2015, 14:02
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Крысолов...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя, 2008, 2:21
Сообщения: 15572
Откуда: Из маминой норки...
radioscanner Wrote:
Ни разу не моряк и тем более не подводник. Может быть в носовой части хранятся торпеды? Опасались, что при подъёме одна из них могла взорваться?


То что могло взорваться в носовой части - уже взорвалось (сдетонировало). А вот в той части, что подняли - хранились крылатые ракеты "Гранит"
Изображение
Картинка с увеличением по клику, места расположения крылатых ракет я обвёл красным.
То есть получается, что наличие крылатых ракет не помешало поднять часть "Курска" с ними, а носовую часть, где ВСЕ торпеды взорвались (именно их детонация и послужила причиной гибели лодки)_ оставили на дне...
Пы. Сы. Вот здесь видны люки ракетных контейнегов (обвёл)
Изображение

Изображение
КРЕМЛЁВСКИЙ ОЛЬГИНСКИЙ БОТ!


Последний раз редактировалось Viktor1964 19 мар, 2015, 14:07, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66159 ]  На страницу Пред.  1 ... 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: bkmz67 и гости: 425

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB