Sevpolitforum.info

снова !!!

Только тем что они
1. Советсикие (российские).
2. В отличие от американских летают и стоят дешевле.

Вы если не в курсе новых технологий - то лучше и не пишите об этом.
Американцы (а последнее время европейцы и японцы с подтягивающкйся Индией) на новых технологиях прошли ВСЮ Солнечную систему. И только мы на старых (хоть и добротных) дедовских технологиях так межу Марсом и Венерой застряли. Да и там уже более четверти века не были. Только на околоземной орбите болтаемся. Без сколь-нибудь заметного результата.

Чем плохи наши ракеты я отвечать не буду, ибо не писал об этом. Вы сами написали это - сами и отвечайте.
Видимо и автомат Калашникова в вашем посте появился исключительно ради болтологии.

Ну все же снимки не американские - европейские. Ну не в этом суть...

"Разоблачение" американской лунной программы стало возможным с появлением нового поколения - значительно менее образованного нежели предыдущее - выросло другое племя. Поэтому и с высадкой на комету надо подождать - вырастет следующее, более оболваненное ЕГЭ поколение - думаю что и нынешняя высадка европейцев на комету пройдет под знаком холливуда.

Никакая страна не ставит задач пилотируемого освоения околоземного космоса на уровне государственной задачи.
Эти задачи если и решаются кем-то, то только как промежуточный этап на пути обитаемого освоения Луны.

Нынешняя МКС возникла исторически, американцы просто очень боялись что они что-то упустили и поэтому пошли на путь сотрудничества с нами в этой области. Опыт работы на МКС показал ошибочность направления пилотируемого освоения околоземного космоса. И хотя американцы выполнили ряд впечатляющих экспериментов на МКС, все они могли быть выполнены в автоматическом варианте. Пожалуй только Россия имеет нулевой результат от МКС - за все время существования у нас там так и не появился научный модуль - работали исключительно извозчиками на дедовских капсулах-"Союзах". В общем сейчас никто на МКС и не рвется (ну разве что папуасы) - американцы там пребывают только по функции присматривания за своми модулями (вкупе с европейским и японскими), которые уже выполнили свою задачу.

skroznik, вы выдаете желаемое за действительное в своих попытках оправдания американцев. Они действительно и много упустили в создании и эксплуатации МКС, и есть провал в пилотируемых полетах. Если настолько продвинулись в технологиях, то почему закупают наши двигатели и летают на "Союзах"? Может не только в них дело?(В продвинутых технологиях). Стоит что-то и поправить в "консерватории"?

Да , я не скрываю , что не знаю " новых технологий " , так объясните - как пример привёл АК ( стреляющий при помощи ПОРОХА ) и гауссовку ( пуля вылетает при помощи электромагнитов ) .
Новые технологии - это полёты на фотонной тяге , при помощи антигравитации , солнечного ветра ???
ИЛИ всё тот же принцип дедушки Циолковского ???

Россия хочет обзавестись своей космической орбитальной станцией, тут сразу решается много вопросов:


Россия обзаведется собственной космической станцией, пишет Ъ
00:5817.11.2014
Новая станция будет находиться в геометрически выгодном расположении с возможностью расширенного сектора обзора поверхности Земли. Со станции будет видно до 90 процентов территории России и арктический шельф, а у МКС этот показатель не превышает 5 процентов.
Фотография Земли, сделанная с борта МКС астронавтом NASA Рэдом Вейсманом

МОСКВА, 17 ноя — РИА Новости. Россия начнет с 2017 года развертывание собственной орбитальной космической станции, для ее создания может быть использована часть модулей, предназначавшихся ранее для российского сегмента Международной космической станции (МКС), пишет в понедельник газета "Коммерсант" со ссылкой на источник, близкий к руководству Центрального научно-исследовательского института машиностроения.

Роскосмос до конца года озвучит позицию по участию в МКС после 2020 г
"Новая станция будет находиться в геометрически выгодном расположении с возможностью расширенного сектора обзора поверхности Земли. Со станции будет видно до 90% территории России и арктический шельф, а у МКС этот показатель не превышает 5%", — цитирует издание слова источника.
По его данным, объем затрат пока не определен. На начальном этапе, как пишет газета, планируется использовать модули и аппараты, разрабатывавшиеся для российского сегмента МКС. Несмотря на это, речи о досрочном свертывании работ на МКС, по утверждению источников газеты, не идет.

"Первоначальная конфигурация будет формироваться на базе многоцелевого лабораторного и узлового модулей, космического аппарата "ОКА-Т". Эксплуатацию станции обеспечат корабли "Союз-МС" и "Прогресс-МС", а в период 2020-2024 годов возможна отработка энергетического и трансформируемого модулей, используемых в лунной программе", — уточнил источник.

По словам источника, одной из главных задач станции, будут летно-конструкторские испытания пилотируемых средств лунной инфраструктуры, то есть она будет выступать в роли "плацдарма", так как планируется, что специальные аппараты сначала будут доставляться на станцию, а потом следовать к Луне.

Как сообщает издание, вывод на орбиту российской высокоширотной орбитальной станции является одним из ключевых предложений проекта развития пилотируемой космонавтики на период до 2050 года.
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url ... g=ru&lr=47

Сойдет за новые технологии? https://ru.wikipedia.org/wiki/Ядерная_электродвигательная_установка
"Ядерная электродвигательная установка"

Так что , я что-то пропустил ? Запад на ней давно уже летает ???

Во-первых, приоритет по именно ядерным установкам, безусловно ещё советский.
Во-вторых, это хорошо для открытого, дальнего космоса.
В-третьих, а у кого оно есть в практическом применении?

Так тут плакались, что Россия зависла на древних ракетах. Вот, не зависла.

Не стоит нести такую чушь с серьёзным видом. Человечество все равно рано или поздно займется выносом каких-то производств в ближний космос, и, когда-нибудь, даже расселения в космосе. так что, объективности ради, пилотируемые полеты и их опыт незаменимы. И это не только работа "на сейчас", но и на перспективу. Действительно, множество вещей можно сделать автоматами, особенно, что касается чисто исследовательских целей. Но, я так думаю, рано или поздно будут цели и практические.
Опыт эксплуатации советский и мировой в эксплуатации и монтаже орбитальных станций необходим и полезен.
А вот дальний космос сейчас действительно проще и лучше исследовать автоматами. Людям там, пока, делать особо нечего.
Так что американцы далеко не дураки, и уж точно не от "милости к падшим" они участвуют в МКС. Наши совершенно правильно не только "работают извозчиками-монополистами", но и имеют доступ ко всем результатам исследований на станции, но и планируют свою станцию вывести.
Но всё это не отменяет сомнений в лунной афере США. Не летали и не могли.

Да ничего я не выдаю, это вы выдумываете. Возмите и скажите какие научные задачи нужно решать в околоземном пространстве в пилотируемом варианте. Мои знакомые в Институте космических исследований таковых не знают. Если вы знаете - напишите.
Можно конечно фотографировать Землю в разных диапазонах волн... - но это точнее и дешевле делают автоматы. Много аналогичных примеров. Но вот зачем человек нужен в околоземном космосе? Что там без него сделать нельзя? Вы знаете?
На Луне - там да. Освоение Луны без лунных поселений невозможно - там пилотируемые аппараты нужны. Чем сейчас американцы и другие передрвые страны и занимаются. А в околоземном космосе все сделают автоматы - причем лучше человека, что они уже неоднократно и демонстрировали.

Только "междупланетные успехи" пока что исключительно заслуга автоматов, а вот дальние пилотируемые полеты без опыта обитания пока на орбите, просто нереальны.

Чушь полнейшая - и насчет извозчиков-монополистов и насчет доступа к научным результатам.
Американцы перевезли людей и грузов на МКС в разы больше нашего. Все уникпльеые приборы на МКС доставлены исключительно американцами. Мы стали "монополистами-перевощчиками" когда у станции заеончился ресурс и американцы полностью утратили к нкй всякий интерес. Под окоечание ресурса станции у них и бвл запланирован вывод из эксплуатации шаттлов. Ну а после этого мы стали монополистами..,

Насчет доступа к научной информации. Мы действительно имеем полный доступ к ней. Но не только мы - весь мир имеет этот доступ. В том числе и папуасы, которые вообще никакого вклада в МКС не внесли. Мы уподобились на МКС тем самым папуасам, не имея на станции научного модуля (у японцев их два), мы занялись извозом на дедовских капсулах после окончания гарантийного ресурса станции. Достойная России роль...

И на чем эти передовики космического производства туда лететь собрались? Хотя бы в перспективе?

Но за деньги от перевозок, не имея возможности печати бабла, и не вкладывая в уже сделанное вполне нормально, я так понимаю, занялись своими разработками.
Практичный вполне подход. Зачем платить и делать что-то еще раз?

Вот развитые страны и занимаются сейчас развитием пилотируемого варианта для межпланетного варианта. А мы все в дедовских штанишках барахтаемся в околоземном космосе, не зная что мы от него хотим, даже научных исследований там не проводим. В то время как другие страны этими игрушками уже не занимаются. Для них околоземный пилотируемый космос нужен только как шаг на пути к межпланетному варианту. Пилотируемым космосом в окрестности Земли давно никто всеръез не занимается. Ну разве что частники - доя космического туризма. Похоже и мы туда же...

Сказки только на ходу не надо выдумывать.
Где хоть одна наша космическая разработка за четверть века?
Все ледрвские достижения эксплуатируем - и не более того.

Литература открытая - тебе читать не дают?
Школьники уже на эту тему рефераты пишут...

А вот на чем мы собираемся?
Не знаешь?
Или как всегда - планов громадье?

Можно разрабатывать что угодно для отдаленного будущего на бумаге. А сейчас проблема реальная, для пилотируемого кора*ля, от Земли улететь. И пристойней носителей, чем действующие сейчас носители с химическим топливом нет. И не предвидится. Так что пока летают все на "старье" и не отклоняясь от принципов старика Циолковского. Антигравитаторов и прочей шняги чтобы от родной планеты по быстрому слинять пока не изобрели.

Принцип реактивного движения будет всегда, никто его не отменит, как и закон сохранения энергии. Правда старик Циолковский не есть изобретатель этого принципа.
Вот только на этом принципе ведущие страны перешли уже на эксплуатвцию нового поколения ракетных химических двигателкй - водородеых, а мы до сих пор на керосинках и гепитилках топчемся. В космосе передовые страны уже не раз использовали ионные реактивные двигатели в качестве маршевых, - у нас этим даже не пахнет. А так да - реактивный принцип эксплуатируется и будет эксплуатироваться - старик Ньютон неплохо поработал, одарив челрвечество законом сохранения импульса. И что интересно - этот закон ведущие страны используют на всю катушку в новых и новых формах. И только мы остановились на дедовских движках. Хотя и великолепных для своего времени. Но сегодея этого мало. Что и видно на наших результатах в космосе - их просто нет.

Сравнивать водородные или нет, движки, это все равно, как спор о ТРД и ЖРД в МБР. Одно и тоже, просто везде свои преимущества, и свои недостатки.
Ионные движки, кстати, именно наши начали использовать в 70-лохматых годах в качестве вспомогательных. Ну да, в качестве основного использован на ненаших аппаратах. И что? Это случилось в 90-х годах, в конце в первый раз, так напоминать что у нас в это время было? Да и движки, по сути своей, пока убогие, и сам понимаешь, интересны только для легких аппаратов.