Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 05 авг, 2025, 14:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66159 ]  На страницу Пред.  1 ... 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 02 ноя, 2014, 12:29
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Крысолов...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя, 2008, 2:21
Сообщения: 15572
Откуда: Из маминой норки...
kv739 Wrote:
Хотелось бы теперь по частному космосу услышать skroznikа.
Пропал куда-то. :(

Да, давно не слышно Николая... Он как раз, насколько я помню, рекламировал частный космос в стиле "Фсё пропало! У Штатов уже частники летают в космос! А мы всё наследие Королёва эксплуатируем и нового создать не можем..."

Изображение
КРЕМЛЁВСКИЙ ОЛЬГИНСКИЙ БОТ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 ноя, 2014, 13:09
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Крысолов...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя, 2008, 2:21
Сообщения: 15572
Откуда: Из маминой норки...
Кстати, по поводу коммерческой космонавтики процитирую пост с Авантюры:
Боярин Wrote:
Коммерческая космонавтика умерла

Да-да, это не преувеличение. Просто хронология:


22.09.2014 рванул SpaceX Falcon 9-R Элона Маска.


28.10.2014 рванул Antares с грузовиком Cygnus от Orbital Sciences Corporation.


31.10.2014 разбился пилотируемый SpaceShipTwo от Virgin Galactic. Один из пилотов погиб, второй ранен.


Когда подобные фейлы идут один за одним, причем в трёх разных компаниях, которые фактически и составляют «на троих» весь коммерческий сектор космических запусков — это уже не списать на случайность и «неблагоприятное стечение обстоятельств». Это значит, что нелады со всей системой.


Характерно, что умнейшие об этом предупреждали еще тогда, когда в США только начали носиться с идеей передачи «космоса» в руки бизнесменов. Логика была следующей:


1. Коммерческая космонавтика обязана быть выгодной, то есть быстро отбивать затраты и начинать приносить прибыль


2. При этом «зарядить цены» не получится, ибо рынок космических запусков не монопольный, на нем присутствуют крупные госструктуры вроде Роскосмоса, европейской EADS и китайского департамента небесных территорий. Запускаться по ценам более высоким, чем у них — нереально, более того — услуги коммерческих компаний интересны рынку только тогда, когда их цены существенно ниже, чем у хорошо известных госструктур.


3. Эти государственные организации опираются на колоссальные инфрастуктурные объекты, построенные за счет государственных средств ради решения совершенно внеэкономических задач, и для обеспечения коммерческих запусков используемые «почти нахаляву». В то время как коммерсантам по идее нужно строить эти объекты самим.


4. В результате коммерсанты вынуждены снижать издержки, то есть экономить на всём, чтобы получить необходимую рентабельность. Они экономят на испытаниях, на мерах безопасности (до такой степени, что стартовые столы стоят посреди плотно заселенных районов побережья), на персонале и материалах, на конструкции ракет, наконец.

Знаете ли вы, что ракета «Союз» в состоянии не только взлететь со стартового стола, но даже выйти на суборбитальный полет при полном отказе одного из двигателей? По меркам коммерсантов, этот двигатель просто лишний, раз ракета летает и без него, и в коммерческой ракете подобной избыточности не будет по определению. А следовательно, даже небольшой отказ будет фатален. Что мы сейчас и видим.


Более того. В стремлении сократить издержки не имеющие значительного опыта постройки ракет «коммерческие космонавты» смело внедряют решения, уже ранее с треском провалившиеся в «государственной космонавтике». Вот смотрите: Элон Маск получил ракету Falcon 9 путем установки в первую ступень пакета из 9 двигателей Мерлин 1C с тягой каждого по 36 тонн. Это весьма слабые двигатели. Для сравнения — на ракете Протон в первой ступени стоит 6 двигателей по 170 тонн тяги. Поэтому на тяжелой ракете Falcon Heavy Маск собирается поставить уже три модуля по 9 двигателей — итого 27 двигателей. Синхронизировать работу такого количества движков нереально, что показала история лунной ракеты Н-1, а самое главное — такое их количество обходится уже весьма недешево. Но других движков у Маска нету, американские от Локхида слишком дорогие, а ставить российские — это значит поставить крест на самой идее «полностью американской ракеты».


Более того — быстро выяснилось, что экономика ракеты получается плохой уже при использовании даже 9 движков. Из этого тупика Элон Маск попытался выйти, превратив одноразовую ракету Falcon 9 в «частично многоразовую», у которой отработавшая первая ступень производит «мягкую посадку» на землю, после чего пер*бирается и используется для следующих запусков. Именно такая ракета Falcon 9-R и взорвалась через несколько секунд после старта. Но даже если бы не взорвалась — идея совершенно безумная, ставить старые обгоревшие движки на новую ракету и молиться, чтобы они не прогорели насквозь.


В конечном счете конкурент Маска, Orbital Sciences, поставил российские движки НК-33 тягой по 154 тонны, произведенные 40 лет назад в СССР для лунной ракеты Н-1. Но движки — это еще не вся ракета, как видите. Что там пошло не так — то ли система питания сдохла, разработанная на Украине, то ли система управления двигателями, разработанная американцами, не суть важно — результат известен, ракета взорвалась через несколько секунд после старта.



И при всём этом коммерческая составляющая запусков остается сомнительной. Для примера — в 2004 году Россия брала за один запуск спутника массой 6 тонн на геопереходную орбиту носителем «Протон-М» всего 25M$, в то время как запуск более слабой Falcon-9 обходится не менее чем в 50M$. Таки да, сейчас жадные рашкованы хотят за то же самое уже 100M$ — поскольку столько же стоит запуск на европейской ракете «Ариан» — но ведь все понимают, что русские просто гребут сверхприбыли, пользуясь конъюнктурой рынка. Им никто не помешает уронить цену до уровня Фалконов — и всё, коммерсанты останутся без запусков и вылетят в трубу, поскольку большое бабло вложено, а отдачи нет.


Этот «дамоклов меч» русско-китайского демпинга висит над всей коммерческой космонавтикой, вынуждая ее еще сильнее снижать издержки. До поры до времени коммерсантам везло, плохо спроектированные и построенные из дерьмовых материалов, почти не испытывавшиеся ракеты кое-как летали — но этой осенью запас везения окончился. И все увидели, что «король — голый». Что «коммерческая космонавтика» — это такое же надувательство, как сланцевый газ или Ё-мобиль. Что нельзя ожидать от коммерческих коекакеров такой же надежности пусков, как привыкли ожидать от государственных структур — и следовательно, страховка таких запусков должна стоить совсем иных денег.


В общем, похмелье оказалось тяжелым. Чуда не произошло. Уволенные из НАСА инженеры не смогли в «волшебной руке рынка» показать что-то более продвинутое, чем показывали, сидя в НАСА. Скорее даже наоборот — халява прокатывала очень недолго, а на серьезную работу у коммерсантов нет денег, да и смысла в такой работе для коммерсанта нет.

Ссылка

Взято тут http://glav.su/forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/message/2694481/#message2694481
И, вдогонку из комментариев на сайте-первоисточнике Военные материалы.
Quote:
Вы знаете, почему на орбитальном аппарате один летчик погиб, а второй таки жив, хоть весь и поломанный? Да потому, что тот, который жив — КАТАПУЛЬТИРОВАЛСЯ, но катапульта там НА ОДНОГО, а все остальные «пассажиры» — смертники. By Design. Катапульта, ессесно, старая от истр*бителя — она не может спасти человека при отстреле с высоты 100 километров, ну и пелоды падали в горящем, разваливающемся аппарате вниз, избивая друг друга за место в кресле. Очень символично для США.

Если это правда - это вообще ПЕСЕЦ! :shock:
Пы.Сы. Да, правда. На челноке, рассчитанном на 6 пассажиров и пилота - только одна катапульта - для пилота. В этот раз в полёт взяли ещё и инженера, для которого катапульты не хватило... :shock:

Изображение
КРЕМЛЁВСКИЙ ОЛЬГИНСКИЙ БОТ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 ноя, 2014, 13:48
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
Классная инфа, Viktor1964. Спасибо. Обстоятельный анализ.
Интересное название китайского космического агенства - "китайский департамент небесных территорий". :bravo:
Логика, не очень привычная для нас.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя, 2014, 8:26
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар, 2010, 7:12
Сообщения: 4037
Откуда: Западная Сибирь
дел

Русофобия всегда является следствием вопиющего невежества или умственной неполноценности. Психически здоровый человек, хотя бы в общих чертах изучивший и адекватно воспринявший историю русского народа, русофобом быть не может по определению.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя, 2014, 9:09
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 01 апр, 2014, 10:08
Сообщения: 7998
Warnings: 1
ё


Последний раз редактировалось bowII 03 апр, 2018, 21:02, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя, 2014, 15:05
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
НАСАфилов не видно... Может использовать заклинание вызова НАСАфилов?

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя, 2014, 15:15
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Крысолов...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя, 2008, 2:21
Сообщения: 15572
Откуда: Из маминой норки...
Юрист Wrote:
НАСАфилов не видно... Может использовать заклинание вызова НАСАфилов?

Николай куда-то делся... Я всё жду, как он придёт и скажет, что Булава, Протон, Ангара - это всё модернизация советского наследия, сами в РФ ничего сделать не могут, а что в Пендосии ракеты падали, так и Булава часто падала, зато у них жутко прогрессивные на водородном топливе, а у нас отсталые советские модернизации на керосине и гептиле... Что коммерческая космонавтика - это жутко прогрессивно, а у Комарова тоже не было катапульты... :D
Вроде основные его тезисы перечислил...

Изображение
КРЕМЛЁВСКИЙ ОЛЬГИНСКИЙ БОТ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя, 2014, 15:58
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
У него крайнее сообщение от 8 октября. Больше пока не появлялся....

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 ноя, 2014, 17:52
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв, 2009, 21:30
Сообщения: 8963


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 ноя, 2014, 17:53
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
Маламут, ракетный комплекс на пр.667 БДР, БДРМ отработан просто отлично.
А классика жанра, это операция "Бегемот-2". :-)
Весь мир бодренько обгадился в очередной раз, потому что никто и никогда не херачил во всем мире единовременно ПОЛНЫЙ ЗАЛП МБР из подводного положения....
Буквально за пару минут были выпущены все 16 МБР. Стряслось сие 6 августа 1991г. Старт с глубины 50 метров.
Чтобы понять о чем речь, стоит просто посчитать потенциальную суммарную мощность залпа :-) Одного корабля.
Стреляли ракетками Р-29РМ, она же и есть "Синева". На это счастье были разработаны два варианта стандартной оснастки. 4 по 200 кТ и 10 по 100кТ. Дальше просто вспоминаем таблицу умножения и не забываем, что в варианте 10 по 100 кТ это 160 боеголовок по 100 кТ, каждая из которых гарантированно в сотню раз мощнее тех, что без особого напряга внушили миру, что атомная бомба это страшненько. :-)
Естественно, ракетки и далее совершенствовались и не прекращен этот процесс и сейчас....

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 ноя, 2014, 18:00
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
Маламут, это нормальные плановые стрельбы. Даже в период бардака 90-х годов АПЛ и море ходили реально, и стреляли, и пендосам давали просраться, причем с далеко идущими оргвыводами в их штабах, на предмет, какого хера у них в составе ордера незаметные чужие АПЛ пасутся. :-)

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 ноя, 2014, 18:08
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Крысолов...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя, 2008, 2:21
Сообщения: 15572
Откуда: Из маминой норки...
Юрист Wrote:
А классика жанра, это операция "Бегемот-2". Весь мир бодренько обгадился в очередной раз, потому что никто и никогда не херачил во всем мире единовременно ПОЛНЫЙ ЗАЛП МБР из подводного положения....Буквально за пару минут были выпущены все 16 МБР. Стряслось сие 6 августа 1991г. Старт с глубины 50 метров.Чтобы понять о чем речь, стоит просто посчитать потенциальную суммарную мощность залпа Одного корабля.Стреляли ракетками Р-29РМ, она же и есть "Синева". На это счастье были разработаны два варианта стандартной оснастки. 4 по 200 кТ и 10 по 100кТ. Дальше просто вспоминаем таблицу умножения и не забываем, что в варианте 10 по 100 кТ это 160 боеголовок по 100 кТ, каждая из которых гарантированно в сотню раз мощнее тех, что без особого напряга внушили миру, что атомная бомба это страшненько.

А, учитывая, что масса каждой ракеты 40,3 тонны уравновесить лодку на глубине, после того, как стартовало больше 640 тонн массы было ох как непросто...

Изображение
КРЕМЛЁВСКИЙ ОЛЬГИНСКИЙ БОТ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 ноя, 2014, 18:19
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
Viktor1964 Wrote:
уравновесить лодку на глубине, после того, как стартовало больше 640 тонн массы было ох как непросто...

Это расчетная ситуация, но элемент риска некоторый все же есть....
Ну, на ПЛ нормальные люди, опасающиеся особого риска, как-то сильно добровольно не служат.... :-)

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 13 ноя, 2014, 9:30
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг, 2008, 12:45
Сообщения: 4634
Откуда: Из Горького.
Робот «Фила» впервые в истории сделал и прислал снимки ядра кометы.

[spoiler=Высадившийся на комете Чурюмова-Герасименко робот «Фила» сделал первые в истории снимки поверхности кометного ядра. Изображение было передано на Землю во время сеанса радиосвязи, сообщает NASA. Посмотреть снимок по ссылке.

Ранее сообщалось, что «Фила» успешно высадился на комету.Изображение Сигнал был принят специалистами Европейского космического агентства.

Отметим, что подготовка робота к запуску к комете, названной в честь астрономов Клима Чурюмова и Светланы Герасименко, велась 20 лет.][/spoiler]


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя, 2014, 2:12
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг, 2008, 12:45
Сообщения: 4634
Откуда: Из Горького.
00:17, 14 ноября 2014
Для спасения зонда Philae потребуются экстренные меры

За сутки, прошедшие с момента исторической высадки зонда Philae на поверхность кометы 67P/Чурюмова-Герасименко, ученым стало известно о множестве проблем, ставящих всю миссию под удар. Зонд находится в неустойчивом положении и, главное, в тени, что во много раз сократило ожидаемое время работы аппарата.

Утром 13 ноября стало известно, что зонд дважды оттолкнулся от поверхности, прежде чем сесть в точке, далекой от выбранной учеными для посадки «Агилики». Philae не удалось прикрепиться гарпунами к комете. Более того, только две из трех опор зонда опираются в породу, третья висит в пространстве (то есть зонд наклонился на несколько градусов).

Но больше всего опасений ученым внушает другое: зонд находится в тени огромной скалы, отчего солнечный свет попадает на его батареи всего 90 минут в течение каждых 12 часов. Если сотрудникам Европейского космического агентства (ЕКА) не удастся сдвинуть Philae к более освещенной зоне, его батареи разрядятся уже через двое суток. Ранее ожидалось, что научные инструменты зонда смогут работать несколько недель. Восемь из десяти инструментов Philae посылают на Землю данные, и ученые стремятся выжать из них максимум полезного.

Одновременно сотрудники ЕКА вглядываются в изображения кометы, присылаемые Rosetta, в надежде разглядеть на них зонд, занимающий на картинках площадь 3х3 пикселей. «Мы все глаза проглядели. Ландшафт кометы слишком сложен, чтобы включать автоматический поиск», — рассказал в интервью New Scientist ответственный за камеру OSIRIS Хольгер Сиркс (Holger Sierks).

МАТЕРИАЛЫ ПО ТЕМЕ
14:31 12 ноября 2014
Отделение зонда Philae от космического аппарата Rosetta
В гостях у кометы
Космическая миссия Rosetta достигла своей кульминации
Сейчас в ЕКА рассматривают возможности передвинуть Philae в более удачный район. Четыре инструмента зонда способны двигать аппарат — и для лучшего освещения будет достаточно сдвига в несколько градусов. Сенсор для исследования поверхности MUPUS оборудован небольшим молотком: если заставить его двигаться вверх-вниз, зонду можно будет придать необходимое ускорение. Также импровизированный «костыль» можно попытаться соорудить из гарпуна и бура. Специалисты ЕКА проводят постоянные совещания, где определяется программа будущих действий.

Зонд Philae имеет на своем борту десять инструментов, необходимых для проведения исследований ядра кометы. С помощью радиоволн ученые планируют изучить внутреннюю структуру кометы, а микрокамеры позволят сделать панорамные снимки. Также с помощью сверла, установленного на Philae, ученые собираются взять пробы кометного грунта с глубины до 20 сантиметров.

Миссия Rosetta является самым амбициозным проектом ЕКА. Данные, полученные с ее помощью, необходимы для объяснения процессов эволюции Солнечной системы и появления воды на Земле. Основным организатором миссии выступает ЕКА, а всего в организации миссии задействовано 50 компаний из 14 стран Европы и США.http://lenta.ru/news/2014/11/13/philae1/


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 ноя, 2014, 15:30
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Viktor1964 Wrote:
Да, давно не слышно Николая... Он как раз, насколько я помню, рекламировал частный космос в стиле "Фсё пропало! У Штатов уже частники летают в космос! А мы всё наследие Королёва эксплуатируем и нового создать не можем..."

Во-первых я частный космос никогда не рекламировал. Я говорил о том что американцы не видят смысла пребывания человека в околоземном космосе и уходят из этой области после окончания эксплуатации МКС. За околоземный космос взялись частные компании - в принципе помешать этому никто не может - имеют право. Взялись кто как - кто хорошо, кто плохо. Понятно что начали с керосинок - как наименее безопасных движков. В этом смысле впечатляет "Фалькон-9" - для частников это более чем успех. С другой стороны потрясает глупость другого участника частного космоса, который в качестве первой ступени использует керосинки а в качестве второй ступени - твердотопливные движки - все наоборот должно быть. И зачем это было ставить с ног на голову - не понятно - разве что склепали то что под руку попалось - в принципе для частника это нормально - могут делать за свои деньги все что угодно...
А вообще я против частного космоса на данном этапе - рано еще. Но человечество упорно рубит сук на котором сидит - причем не только в космосе частнику многое отдается на откуп. Частные атомные станции - это тоже непомерная глупость - однако же и этот бизнес процветает - увы...

Во-вторых - мы действительно до сих пор эксплуатируем наследие Королева-Челомея-Янгеля-Глушко и ничего нового в космосе до сих пор не сделали - работаем обычными космическими извозчиками на дедовских ракетах (неплохих ракетах кстати, но вчерашних) за бросовые цены - иногда даже ниже себестоимости - нашими политиками изображая сие действо как свою якобы мировую важность перед российским обывателем. Наше пятнадцатилетнее пребывание на МКС не имеет ровно никакого смысла и значения - ведь у нас там до сих пор нет научного модуля, а срок действия станции уже истек...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 16 ноя, 2014, 15:41
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Опубликован первый снимок с поверхности кометы

13 ноября 2014

Изображение

Европейское космическое агентство опубликовало первый снимок с поверхности кометы и рассказало о том, что спускаемый аппарат все ещё «стабилен», несмотря на неудачу в закреплении на каменистой поверхности.

Спускаемый аппарат осуществил историческую посадку в среду после десятилетнего путешествия к комете 67P/Чурюмова-Герасименко на борту космического корабля Розетта.

Не все прошло гладко – не сработали гарпуны, которые должны были закрепить посадочный модуль на поверхности. Это привело к тому, что аппарат дважды отскочил от поверхности, прежде чем пришел в состояние покоя.

«Филы стабилен, находится на ядре и получает данные. Он пребывает в очень хорошем состоянии», – рассказал Герхард Швем (Gerhard Schwehm), ученый из проекта Розетта.

На снимке, отправленном на Землю, изображена каменистая поверхность. В кадр также попала одна из трех опор.

Ученые все ещё анализируют, как двойной отскок повлиял на космический аппарат, и планируют рассказать об этом позднее. Сообщение с аппаратом происходит медленно. Сигналу требуется 28 минут, чтобы пройти расстояние в 500 млн км между Землей и Розеттой.

Швем рассказал, что ещё возможно выстрелить гарпунами, и это будет сделано только в случае, если не повредит модулю. Ещё один важный вопрос заключается в том, сможет ли спускаемый аппарат провести бурение, чтобы достать образцы, не вытолкнув себя в космос. Гравитация на комете в 100 000 раз слабее, чем на Земле. Это означает, что посадочный модуль размером со стиральную машину весит там лишь 1 грамм.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 16 ноя, 2014, 15:42
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Спускаемый модуль Филы оказался в тени

14 ноября 2014

Изображение

На европейскую историческую миссию по приземлению на комету и её изучению буквально была брошена тень. Ученые сообщили в четверг, что спускаемый модуль не только дважды отскочил от поверхности, но и приземлился неподалеку от скалы, которая не позволяет солнечному свету достигнуть солнечных панелей.

Хорошие новости заключаются в том, что аппарат Филы стабилен и находится в хорошем состоянии – его научные инструменты уже начали сбор данных для отправки на Землю, включая первые изображения с поверхности кометы.

Плохие новости состоят в том, что срок службы аппарата может оказаться значительно короче.

Поскольку до того момента, как заряд основной батареи аппарата будет полностью израсходован, осталось не более двух дней, ученые рассматривают возможные акробатические маневры, которые бы позволили вытащить солнечные панели из тени, сохранив работоспособность Филы на несколько месяцев.

До того как будет принято решение, в течение ближайшего времени ученые будут пытаться собрать как можно больше данных, пока основная батарея обладает запасом энергии. Солнечные панели спускаемого модуля предназначены для обеспечения дополнительного заряда батареи, что позволило бы работать в течение часа каждый день после разряда основного запаса, но в текущей ситуации это может оказаться неосуществимым.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 16 ноя, 2014, 15:43
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
NASA: посадка Philae на ядро кометы обеспечит прорыв в исследовании Солнечной системы

12 ноября /Корр. ТАСС Анатолий Бочинин/. ВАШИНГТОН/
ИТАР-ТАСС/ESA/ROSETTA


Посадка модуля Philae на комету Чурюмова-Герасименко обеспечит прорыв в исследовании Солнечной системы. Об этом заявил бывший астронавт, первый помощник руководителя управления NASA по научным миссиям Джон Грансфилд.

"Мы поздравляем Европейское космическое агентство с успешной посадкой (модуля) на комету", - отмечается в его заявлении, распространенном сегодня пресс-службой космического ведомства США.

По словам Грансфилда, это стало ключевым событием в истории международного сотрудничества, так как на борту аппарата находятся и приборы NASA. Специалисты американского ведомства рассчитывают с их помощью получить данные о ядре планеты, а также планируют попробовать обнаружить признаки воды.

ЕКА опасается, что модуль Philae мог неудачно закрепиться на поверхности кометы
Представитель NASA уверен, что полученные на комете сведения станут сокровищем для всего человечества.

"Малые тела в нашей Солнечной системе, такие, как кометы и астероиды, помогут нам понять, как она формировалась, и продолжить исследования в будущем", - заключил он.

12 ноября примерно в 18.35 мск исследовательский модуль Philae спустился с европейского зонда Rosetta и сел на комету 67Р/Чурюмова-Герасименко. Операция по высадке была произведена на расстоянии более чем 500 млн км от Земли. Philae стал первым в истории изучения космического пространства исследовательским аппаратом, достигшим поверхности кометы.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 16 ноя, 2014, 15:46
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Аппарат «Филы» уснул на комете: связь прервана, но ЕКА пытается возобновить ее

14 ноября 2014 (21:07)

Спускаемый модуль Philae прекратил передавать сигнал на Землю. Как стало известно из Twitter Европейского космического агентства, стокилограммовому спускаемому лендеру «Филы» размером со стиральную машинку удалось забить свой пенетратор (ударный проникающий зонд) инструмента MUPUS в самое ядро кометы 67P/Чурюмова-Герасименко. Этот спускаемый модуль стал первым в истории, достигшим поверхности кометы. Его задачи — происхождение жизни на Земле, химический состав объекта и проблема кометной безопасности для землян: по наиболее взвешенной версии, так называемый "Тунгусский метеорит" был, вероятнее всего, кометой. Комментируют специально для «МК» ученые Москвы и Санкт-Петербурга.

В данный момент радостно читать самое последнее сообщение от аппарата на комете: «Back to work! I’m now drilling into the surface of 67P. I’ll give you updates as soon as I can!» («Возвращаюсь к работе! Я теперь вбуриваюсь в поверхность кометы 67P. Сообщу вам все новости при первой возможности!»).

Но не все так безоблачно, как бы того хотелось. Как стало известно, исследовательский модуль Philae может в ближайшие сутки вообще отключиться. Ведь после того, как сядут аккумуляторные батареи на смену им должна поступать энергия от солнечных батарей. Но проблема в том, объясняют в ЕКА, что модуль находится в тени. Таким образом, резерв аккумулятора, рассчитанный на 64 часа работы, иссякнет примерно через полсуток. Другими словами, уже в субботу аппарат может «уснуть».

Справка: Зонд «Филы» повернулся на 35° и, возможно, теперь не разрядится, говорится в его официальном твиттере (ночь с пятницы на субботу).

Прошедшей ночью в работу включились детекторы альфа-частиц и рентгеновского излучения. Также в ядро кометы был внедрен спецзонд для анализа состава грунта. Для всего этого и необходима энергия аккумуляторных батарей.

Сейчас модуль "находится в постоянном режиме функционирования" и пересылает на Землю данные. Даже без проведения запланированного бурения ученые надеются, что получат "не менее 70-80% от запланированного объема данных".

Робот «Филы» 12 ноября 2014 сначала совершил посадку точно в запланированном районе, однако потом отскочил от поверхности, после чего оказался уже в менее удачном для работы месте. Лендеру удалось сесть на комету лишь с третьего раза прежде, чем он оказался в тени скалы на расстоянии километра от запланированного места посадки. Робот попал на каменистый грунт, там мало солнечного света, а поблизости еще и пещера. Он опирается только на две из трех своих опор (что делало крайне рискованной попытку повторного выстрела гарпунов, поскольку модуль могло откинуть в космос). Гравитация же кометы массой в 10 млрд тонн слишком мала, чтобы прочно удерживать на себе какое-либо тело. Посадка лендера осложнилась еще и тем, что вышел из строя подруливающий реактивный двигатель. Телеметрия показала, что аппарат находится на достаточно крутом склоне.

Однако факт удачного вбуривания пенетратора может помочь зонду переместиться в другое место кометы Чурюмова-Герасименко. Эксперты ЕКА срочно проверяют работу пенетратора MUPUS и оценивают его возможности для маневрирования Philae по ядру кометы. Если ученым не удастся переместить аппарат на более освещенный участок, то его батареи будут истощены уже через сутки: сейчас фотоэлементы солнечных батарей оказываются подсвечиваемыми лишь полтора часа каждые 12 часов.

Радует одно, что в случае отключения модуль «Филы» через несколько месяцев все-таки может вернуться к функционированию, Подобное может случиться, когда комета приблизится к Солнцу и выработка энергии солнечной панелью усилится. Кроме того, возле кометы летит зонд Rosetta, аккуратно передающий важные научные данные.

12 ноября, после 10-летнего полета на расстояние более 500 млн км от Земли исследовательский робот "Филы" европейского научного космического зонда "Розетта" впервые в истории человечества совершил успешную посадку на ядро кометы 67P/Чурюмова-Герасименко. Удачную посадку модуля на ядро кометы ученые расценили как третье эпохальное событие в освоении космоса после полета Гагарина и высадки астронавтов США на Луну (если она в реальности, конечно, была). Ученые также считают посадку исследовательского аппарата на комету "самым дерзким проектом" в истории непилотируемой космонавтики. Кроме того, зонд "Розетта" - первый космический аппарат, который будет лететь рядом с кометой, пока она будет приближаться к Солнцу, отслеживая в динамике все происходящее.

Основным организатором миссии выступает ЕКА, а всего в организации миссии задействовано 50 компаний из 14 стран Европы и США. Миссия Rosetta является самым амбициозным проектом ЕКА. Его общая стоимость оценивается в €1,3 млрд (ок. 77 млрд рублей).

Специалист по кометам и ведущий научный сотрудник ИНАСАН РАН (Москва) Вячеслав Емельяненко: «Это, наверное, самая выдающаяся космическая миссия на сегодняшний день. По сложности и по тому, что она дает для познания Солнечной системы. Были миссии на астероиды, но сесть на комету — миссия гораздо более сложная. Там зафиксировано извержение газа и пыли... Если вы помните, миссию на комету Галлея в 1986 году, так она закончилась очень быстро, так как соударение пылевых частичек выбило всю аппаратуру. Комета вообще явление непонятное... Они являются представителями эры формирования Солнечной системы. Знание о кометном вещество бесценно, так как она самое малое время находится возле Земли. Зонд «Розетта» продержиться год, а аппарат «Филы» - несколько месяцев, если все будет хорошо. Сама комета Чурюмова-Герасименко хоть и типичная, но таких не так уж и много. А их происхождение не совсем ясно.

Многие кометы приходят из так называемого Облака Оорта, а часть комет — их несколько сотен — с коротким период обращения вокруг Солнца не совсем известно как возникли. У Чурюмова-Герасименко два ядра, которые «готовы» стать двумя ядрами. Эта комета может разделиться — у нее очень узкий перешеек (напоминает гантель). Сам аппарат весит 100 кг, но из-за слабого воздействия гравитации кометы он весит какие-то граммы. То есть, фактически, аппарат не испытывает гравитационного притяжения кометы».


Старший научный сотрудник Института прикладной астрономии РАН (Санкт-Петербург) Николай Железнов: «Комета может состоять из целой таблицы Менделеева. И важно понимать, что комета сформировалась из того же вещества, из которого сформировалась Солнечная система. Все короткопериодические кометы (кометы Галлея, Энке и эта) образовались в результате гравитационных маневров долгопериодических комет, которые летят из Облака Оорта. Интересно исследовать кометную пыль вблизи. Считается, что в комету вмерзли все вещества (пылинки и газы) в момент формирования Солнечной системы.

Анализ пыли и газа с кометы может дать понять из чего мы все произошли. В какой-то мере данный проект можно назвать эпохальным, хотя ранее уже делались попытки изучать кометы. Эта миссия важна еще в свете анализа кометно-астероидной опасности для Земли. Попадание комет на Землю, конечно, мало вероятно, нежели астероидов. Но зато они менее предсказуемы и мы их мало знаем. Проще говоря: летит тело из бесконечности и прямо в Землю. Кометы, конечно, более рыхлые и с большей вероятностью они разрушаться еще в атмосфере Земли. Но угроза идет не от массы телы и от того, из какого она вещества состоит. Угроза идет от энергии (кинетическая энергия переходит в тепловую).

Например, Тунгусская катастрофа — это вероятнее всего была комета. От нее ведь ничего не осталось — она испаряется, а пыль рассеивается. А взрыв все равно был — вот эти взрывы для человечества и опасны. Комета может как распадаться, так и превращаться в астероиды. Однако Землю может разрушить только Церрера. Атмосфера же Земли не гарант полной защиты людей, так как комета может отпрыгнуть от атмосферы и начать двигаться по касательной траектории. Такие случаи уже происходили. Для Земли будет плохо, если пыль от взрыва распространиться над Землей и перегородит поступление солнечных лучей вследствие чего наступит ядерная зима, когда все живое может погибнуть».


Старший научный сотрудник Государственного астрономического института имени Штернберга (Москва) Владимир Сурдин: «Ничего эпохального в посадке аппарата на комету нет. Нормальное событие. Садились уже на астероиды. Хотя из-за газа на комету сесть сложнее, конечно. На комете много льда, который по приближении к Солнцу испаряется. И все эти испарения вырываются как пар из носа чайника. С чуть большей конечно скоростью. Шансы на успех не ясны — так как это первая такая попытка. Сама комета Чурюмова-Герасименко интересна вот чем.

Всю свою жизнь эта комета летала далеко от Солнца — никогда не нагревалась и не эволюционировала. Она не меняла химический состав, а была словно в холодильнике в далеком космосе. И, буквально, недавно Юпитер развернул ее и бросил во внутреннюю часть Солнечной Системы. В район Марса и поближе к Солнцу. А раз она не бывала здесь — значит она сохранила в себе древнее вещество.

Есть надежда, что там может быть и что-то биологическое. Кстати, поначалу европейцы целили свой аппарат на другую комету. Но они опоздали со стартом и упустили возможность. Стартовое окно прошли и уже не могли лететь к этой комете. И надо было срочно выбирать другую цель для полета. И тут оказалось, что комета Чурюмова-Герасименко в точности соответствует по орбите и по научному интересу. Вот к ней и запустили. Можно сказать, не было бы счастья — да не счастье помогло. Все остальное получилось рядовым образом — десять лет летел аппарат и сейчас работает. Ему нужно время, чтобы накопать что-то интересное. Он может обнаружить изотопный состав воды.

До сих пор неизвестно, откуда на Земле взялась вода. Мы доподлинно не знаем какая вода на кометах — каков ее состав. Если «Филы» его померяет, то можно будет ее сравнить с нашей, океанской водой. И может быть решить, что действительно ли ее кометы принесли или какой-то другой источник».


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 16 ноя, 2014, 15:48
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Аппарат "Филы" спал на комете 10 часов, но проснулся и связался с Землей

Первый модуль, совершивший посадку на комету, снова заработал

15 ноября 2014 (14:31)

Передав все необходимые данные и пробы грунта с кометы Чурюмова-Герасименко, аппарат "Филы" уснул – у него закончились батареи. Ученые высказывали мнение, что аппарат может быть утерян – своими солнечными батареями "Филы" встал в тень. Но через 10 часов сна, модуль вновь передал на Землю данные.

Научный модуль «Филы», совершивший в среду первую в истории посадку на поверхность ядра кометы Чурюмова-Герасименко, вышел из состояния сна.

Напомним, «Филы» удачно приземлился, взял пробы грунта кометы, передал все данные на Землю, и уснул, так как у него кончился заряд батареи. Аппарат оборудован солнечными батареями, но они оказались в тени скалы на расстоянии километра от запланированного места посадки. Робот попал на каменистый грунт, там мало солнечного света, а рядом находится пещера. Контакт с модулем был потерян в 3.36 мск.

Ученые все же надеялись на пробуждение модуля. И после 10 часов сна в субботу он «проснулся».

Как говорится в сообщении ученых Европейского космического агентства (ЕКА), модуль снова начал передавать данные.

По словам ученых, модуль переслал данные эксперимента с бурением поверхности кометы, передает РИА Новости. «Мы получили все. Все прошло точно так, как планировалось», — сказал представитель контрольного центра «Филы» в немецком Кельне.

Основным организатором миссии выступает ЕКА, а всего в организации миссии задействовано 50 компаний из 14 стран Европы и США. Миссия Rosetta является самым амбициозным проектом ЕКА. Его общая стоимость оценивается в €1,3 млрд (ок. 77 млрд рублей).


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 16 ноя, 2014, 19:07
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
в свете последних событий. в частности знаменитого "спутникового снимка", я заметил в соседней теме, массу фотоэкспертов.
посему, приглашаю их всех сюда. по разоблачать, амовские снимки высадки. :lol2:
:friend:
:dance:

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 ноя, 2014, 19:37
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
Шо, опять?

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 16 ноя, 2014, 19:42
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***

Зарегистрирован: 05 мар, 2014, 22:12
Сообщения: 877
да, да, надо больше смешных картинок :)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 ноя, 2014, 19:55
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*****

Зарегистрирован: 27 дек, 2011, 14:10
Сообщения: 1833
Warnings: 1
skroznik Wrote:
Я говорил о том что американцы не видят смысла пребывания человека в околоземном космосе и уходят из этой области после окончания эксплуатации МКС.

Во-вторых - мы действительно до сих пор эксплуатируем наследие Королева-Челомея-Янгеля-Глушко Наше пятнадцатилетнее пребывание на МКС не имеет ровно никакого смысла и значения .


Ну на конец то услышали " начальника транспортного цеха " !!! С возвращением !!!
1. Чем же мотивируют мериканцы отказ от околоземного пребывания ??? ( только не надо - просто не хотят , я такое в 1969 слышал от наших советских СМИ - мы пошлём автоматические станции , что бы не рисковать людьми :D ) , Бабло не хотят выделять на космос , растеряли весь научный потенциал ( не только МЫ , русские ) , вот и находят отмазки .
2. Если пребывание на орбите не нужно , зачем туда рвутся другие страны ??? Идиоты что ли , или денег не куда девать ???
3. Да ракеты старые , но автомат Калашникова не нов , а замену на сегодняшнем уровне развития НЕТ ( гауссовки ещё только в проектах ) , так чем же плохи наши ракеты , пока нет прорыва в технологиях ???


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66159 ]  На страницу Пред.  1 ... 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], rinovacio1, Tanker1939 и гости: 429

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB