Весельчак Wrote:
almac Wrote:
Весельчак - ты рассудителен, и даже я бы даже сказал убедителен, НО, позицию Москвы ты рассматриваешь с позиции украинца, не свидомого, не какловского, но всё же украинца. Скорее всего ты прав по мотивам ГеДоп, но не прав по Москве. Думаю тут не твоя вина. просто не все могут мыслить с позиции государственника.
Нет,almac, Вы всё же не совсем правы.
После событий февраля 2014 года я стал ПРЕЗИРАТЬ и Кернеса и Добкина, однако сейчас я отбросил свои чувства и хочу разобраться: что же на самом деле произошло? Мне нужна истина,а истина не бывает "российской" или "украинской"..
Я не стараюсь обелить Кернеса и Добкина,однако и зря обвинять их не хочу.
Как говорил Шарапов Груздеву:
"Виноваты-так отвечайте по закону,нет-идите,как говорится,на все четыре стороны.Но я разобраться хочу!".
К сожалению, некоторые мои оппоненты начали "обсуждение" с заранее подготовленным мнением-во всём виноваты Кернес и Добкин,и точка.
Так почему, almc, я рассуждаю как "украинец"? и почему не могу мыслить на государственном уровне?
Или мыслить на государственном уровне-значит обеляй своих и обвиняй чужих?
Весельчак, ты меня уж извини, но ты действительно ВЕСЕЛЬЧАК.
На прошлой странице ты со мной соглашаешься, сейчас не соглашаешься. Что случилось? Опять эмоции и обида за Харьков взяли верх? Вижу, взяли. Теперь давай рассуждать трезво и без эмоций.
В Крыму были войска РФ - были. В Харькове были войска РФ- нет.
Крым был автономной республикой со своим парламентом- был. Харьков был - нет.
В Крым даже ничего вводить не надо было, итак всё было там. В Харьков же ввести легально не могли, ибо это означало бы вторжение. ( в Запорожье и то могли более менее легально ввести под видом защиты ядерных объектов, в Харьков - нет)
Пока Россия не самая сильная в военном и экономическом плане она вынуждена действовать только в международном правовом поле, по крайней мере, если где-то и нарушила, то что бы были обезоруживающие аргументы почему так поступила. Теперь давай исходить и рассуждать из этого постулата государственника, а не жителя или правителя Харькова, который хочет защиты от РФ для себя лично и своего региона.
На прошлой странице я написал, что скорее всего ответили ГеДопам в Москве. Мнение по событиям, думаю Москва не покупала ГеДоп , бабло в таких переговорах просто не уместно. Оно и дураку понятно, что потом приложится с должностью, поэтому неглупые политики торг за деньги даже и не заикались, ибо тогда с ними никто даже и говорить не стал бы в Москве.
Quote:
Думаю они просили гарантий личной безопасности и сохранения должностей, ну и защиты регионам. Насчёт безопасности, думаю, им гарантировали, а насчёт карьеры ничего не обещали, выборы в соответствии с законодательством. В защите регионов обещали подумать и проработать вопрос. И это правильно, ибо Москва могла тогда вести с ними только очень осторожный разговор. В Женеву полетели потому как скорее всего позвонил Какломойский ( его разведка доложила, что они летали в Москву). Там их просто банально перевербовали. Ибо их слабые стороны видны даже невооруженным глазом. Один сыклив, и его могли просто запугать, и пообещать безопасность и оставить ему Харьков если просто не будет вмешиваться, а другой вроде неглуп, но наивен как ребёнок, ему пообещали президентство, причём убедили в этом. А он и поверил, глупый, и даже баллотироваться стал.
. Это только моё мнение, и мои домыслы.
Теперь поясню почему им так ответили.
1. Они летели в Москву просить за себя и за свой регион, и всё, так как не уполномочены просто просить за всю Украину.
2. Путин вынужден же думать за всю Россию.
3. Ввод войск в Харьков означал неминуемую войну с хунтой. Поэтому, если ввод, то на территорию всей украины. На защиту всей украины банально нет такого количества войск. Гробы шли бы каждый день пачками, экономика укрейн повисла бы на Москве уже официально. Просела бы своя экономика, оппозиция начала бы раскачивать саму РФ. В общем Путин не поддался на один из сценариев американцев. Вводить войска можно было бы, когда этого захочет народ всей украины, а не только пары областей. Значит надо подождать пока народ "созреет".
Но отказать ГеДопам открыто не могли, и обмануть не могли, ибо это было бы хуже. Поэтому им и ответили как написал выше в цитате, честно и откровенно. Извини, что позиция руководителей РФ не совпала с позицией ГеДоп и твоей. Руководство РФ прежде всего всё-таки думает о своей стране.
А уж плюсы мне Ваши и нахрен не сдались: это пусть девочки ими наслаждаются.
Изначально, еще с Северодонецка, рассматривался вариант со столицей в Харькове. Думаю, Кернес с Добкиным тогда решили, что этот момент настал.