Sevpolitforum.info

Только вот, то о чем говорил призрак так и не опубликовали в сети, ни плотность потоков, ни спектр, ощущение, что куриосити летел с обычной трещоткой Гейгеровской.

Ну наши -то летали. Грунт привезли Луна-16, Луна-20 и Луна-24. При этом куча агрегатов того... Разбилась. Тут, конечно, проблема сложности есть. Первые "лунники" при Хруще просто стреляли в сторону Луны "лишь бы попасть" и кроме вымпела с надписью "СССР" из полезной нагрузки на них нифига не было. Если выстраивать схему с доставкой грунта, то необходимо заборное устройство на агрегате + возвратная ступень + топливо + система ориентации + какая-то теплозащита + посадочное устройство. Это так вкратце. Посему это РЕЗКО УТЯЖЕЛЯЕТ саму АМС. Если амовские Сервейеры, которые просто садились на Луну (поснимать, поковырять лопаткой грунт и кое-чего померить), имели массу в районе 300 кг, то Луна-16, которая привезла колонку реголита, весила свыше 5 тонн. И ее уже "обычной" ракетой на Луну не закинешь. Просто не потянет.
Поэтому первые "лунники" запускала королевская "семерка", а вот на луноходы и Луны с грунтом потребовался впоследствии знаменитый Протон. Все это к чему? А к тому что у амов ТУПО НЕ БЫЛО РАКЕТЫ, чтобы закинуть на Луну аппарат массой в несколько тонн. Всякие Сервейеры, Рейнджеры, Лунар-орбитеры таскали Атлас-Центавры, но это ПН в несколько сот кг. Так шта не было у амов ракеты для беспилотной доставки грунта.
А Сатурн-5, как нас лечат скептики, "бутафорский". Ну и на чем привозили "беспилотный грунт"? Так шта берем и рисуем к секретной АМС ишшо и секретную ракету. А к ним обоим секретный космодром. Потому что нелегальный запуск попалят журналисты и даже простые зеваки. Кейп Канавералл это Вам не Байконур в пустынной степи.

Так на скрине видно. 187 граммовых кусочков.

Вторая космическая на Луне 2,4 км/с. Ничего там у пневмопушки не слипнется?

Ну если с такой точки зрения смотреть, то людям надо подышать, поесть, попить, естественные нужды. Воздух надо почистить, газы пофильтровать. Посадочный модуль, возвратный модуль, орбитальный модуль. Тоже не слабо получается.

Ну и есть еще поговорка: советские микросхемы, самые большие микросхемы

"трещотка Гейгера" хороший счётчик. простой как двери, и реально регистрирующей проникающие частицы.
вот тут начинается самое интересное. оный счётчик можно "тонко" откалибровать на определённый вид излучения. с помощью внешних экранов. после чего, он становится мало чувствительным к другим видам излучения.
другими словами, если его настроить на нейтроны, он никогда не даст правильной оценки гаммы. и т. д.
поэтому не зная параметров калибровки, вообще нечего говорить об радиационной обстановке.
на любопытстве настроили счётчик на x-ray, данные опубликовали. а какая там бетта, никого не гребёт.

Баллон 120кг/см^2 (в экспериментальных целях за каким-то хреном по молодости качали 200), давление перемножаем на площадь, получаем начальную силу, на скорость высвобождения получаем ускорение, берем поправки на массу с ускорением свободного падения на луне. Можно посчитать. К тому-же важна задача, можно пневмопушкой подкинуть, а потом уже включить разгонный блок. Важна задача, а уже найти решение второе дело.

не, я таки охреневаю, пипец...
т.е. Вы признаёте, что Сатурна у амров не было ?

Ну и как он на ощупь? От песчанника сильно отличается?
Stepan Stepanich:

По внешнему виду похож на пемзу. Цвет ржавого железа. Но...
Когда первый раз взял его в руки, он оказался гораздо тяжелее, чем выглядит.

Да, яж пошутил, можно было не отвечать. Фотки этих камней видел, просто вспомнил какую то жевтогазетную статейку про песчанник, решил поострить.

Это не я. Это дохтур Попов так пишет. Мол в Атлантику упал.

Ну и есть еще поговорка: советские микросхемы, самые большие микросхемы
Stepan Stepanich:

Свою трудовую деятельность я начинал в Москве, в одной из закрытых ВЧ. Там занимались расчётом орбит космических аппаратов. Наших и американских. Так вот, в 1976 или 1977 году там списали и ломали ЭВМ на радиолампах! А новые были уже на транзисторах. По площади одна ЭВМ была, как стандартный спортзал в школе.
По возможностям - примерно, как Pentium III.

И ведь работали, считали... Затем пришли ЕС-1020... Но это уже другая история.

Еще Сетунь очень "уникальная" ЭВМ была, последнюю по моему на КБ Миля распили в 90-х. По возможностям радиоламповых ЭВМ рассуждать очень сложно, там немного другие критерии нежели у современных были.

Да, яж пошутил, можно было не отвечать.
Stepan Stepanich:

Я сразу это понял.

ну, не самые большие... , я видел ПЕРВЫЕ тонко плёночные технологии . это был реальный прорыв.
кроме шуток.
вот первая СБИС
жаль фота мерзкая по качеству... я эту штуку в руках держал. или аналогичную.


транзисторный ЭВМ, я уже застал. Вы несколько преувеличиваете, насчёт спортзала. как хороший большой тверх дверный шкаф , это да. но не больше. рядом ещё такой же шкаф с блоком питания. как раз при мне их "начали убивать", и переходить на intel8080. в общем я застал начало современной компьютеризации. до сих пор где то в закромах валяется "кусок памяти" транзисторной ЭВМ. на ферритовых колечках. найду сфотаю, здесь выложу.

Мне как-то в руки вот-такая память попадала:



Но дело уже в 90-х было.

это уже совсем совсем современная.
блин, ищю те колечки... что бы показать...

К стати, вот меня все время напрягал один момент в современной технике, в частности в ПК, сейчас у меня дома в качестве творческо-рабочего стоит ПК с ЦПУ i7 и 12 гигами оперативки, млять в 95-ом году когда я собрал свой самодельный спектрум, и активно на него писал программы, если б кто мне сказал, что ЭВМ с многоядерным процессором и ГИГАБАЙТАМИ оперативки будет тормозить в текстовом редакторе, я бы в жизни не поверил.

Но опыт писания софта на спектрум очень положительно сказывается в написании прошивок к микроконтроллерам

но, Вы же не дали пруФФа на сЭра Попова....

Вы несколько преувеличиваете, насчёт спортзала. как хороший большой тверх дверный шкаф , это да. но не больше. рядом ещё такой же шкаф с блоком питания.
prizrak22:

"Не единою буквой не вру" (В.С.Высоцкий).
Вот фотография ЭВМ тех времён:
http://www.computer-history.info/Page4.dir/pages/IBM.701.dir/images/Picture.8.jpg

Здесь видно только устройства ввода-вывода информации и пульт.

У нас было четыре АЦПУ-128, четыре БП ("быстрая печать"), четыре рабочих места с ЭПМ "Консул", два ПЭ (перфоратор для перфокарт), один перфоратор для копирования перфокарт. Четыре катушечных магнитофона для ввода/вывода информации. В отдельной (почти стерильной) комнате - "проигрыватели" дисков. За стеклом (чтобы уменьшить шум и проникновение пыли) - ряды железных ящиков, размером с современный двухкамерный холодильник (электроника). И два огромных барабана с "оперативной памятью".

в этом и кроется "великая сермяжная правда."(с)
софт не оптимизирован ни разу. ворд от мелкософта подвисает абсолютно одинаково, что на п3-800 , что на ай7-3,2
линукс , как увлёкся всякими "рюшечками" аналогичная фигня. причём любой дистр. начиная от генту,
заканчивая доебаном.
только сервера на линухе, пока работают более менее нормально.
были моменты, что схемка на АВРке, заплёвывала нормальный современный компутер.

Мне имхуется, что помимо не оптимизированности, объектно ориентированное программирование на так называемых "высших языках" вносит свою лепту. Все таки рассово правильно кодить на ассемблере. Плюс ко всему еще доступ к памяти такой, что черт ногу сломит. Вообще как бы это странно не звучало но идея DMA мне как-то очень не нравилась всегда.

ладно, всем удачи, но я спать...завтра на работу еще проснуться надо

до сих пор где то в закромах валяется "кусок памяти" транзисторной ЭВМ. на ферритовых колечках. найду сфотаю, здесь выложу.
prizrak22:

Супер! Если это, что я видел: квадрат, размером примерно 10 на 10 см (или немного больше) и на нём огромное количество малюсеньких ферритовых колечек. Каждое диаметром около 2-3 мм. Через колечки проходят тонкие провода типа ПЭЛ или ПЭВ по горизонтали и по вертикали. Делая на ферритовых колечках несколько витков. Вот такая была раньше память...
У нас работал один парнишка. Его первое место работы было как раз на сборке этой "памяти". Там трудятся только женщины. Потому, что вся эта "вязка проводами по ферриту" выполнялась вручную!
У мужчин не хватает терпения и усидчивости.

, ну я не посчитал устройства ввода-вывода.
а реально я застал, МИРы, ИСКРЫ, и МИНСКи.
в аккурат, их при мне деребанили.


фоты не мои. ещё была, такая "балалайка" название не вспомню. но на ней точно проникался "сутью программирования" там был такой пульт из тумблеров, и для запуска машины, примерно пол часа надо было ими щёлкать в определённой последовательности . по прилагаемой карте. (типа "биос" такой)

Когда я читаю новость, что американский спутник Maven вышел на орбиту Марса, то ловлю себя на мысли, что России никогда не быть на Луне.
Что дегенераты, бегающие с автоматами между разрушенных шахт нового Сомали, никогда не смотрели на звезды.
Что попы, бьющиеся башкой об иконы в поисках "самости" русского человека, просто выглядят реликтом средневековья.
Что невозможно открывать при физтехах кафедры богословия, махать кадилом на ракеты и, одновременно, надеятся, что эти судороги помогут двигать вперед науку.
Однако, прогресс остановить невозможно.
Он неумолим.
Также как и Кары Небесные и то, что Господь все управит...