Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 11 ноя, 2025, 8:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45222 ]  На страницу Пред.  1 ... 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124 ... 1809  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2014, 15:38
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
***

Зарегистрирован: 27 фев, 2014, 15:24
Сообщения: 556
Кот_Инвойм Wrote:
NikEV Wrote:
Кот_Инвойм Wrote:
Здесь можно в режиме онлайн наблюдать, как пустеют ПГХ в Европе:
http://transparency.gie.eu/

Что-то я не пойму, это Украина продолжает закачивать (Injection) в пхг газ дикими объемами?

Нет, конечно, последняя отчетная дата - пятница, 13 июня.
Если ткнуть в "лупу" в строке "Ukraine", то видно всё, в том числе и то, что отчеты были еженедельные, а не ежедневные, как в других странах

И все-таки продолжают качать. 600 млн. кубов за неделю накачали. Как так?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2014, 19:42
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
***

Зарегистрирован: 18 авг, 2008, 23:03
Сообщения: 834
Откуда: Столица Империи
NikEV Wrote:
И все-таки продолжают качать. 600 млн. кубов за неделю накачали. Как так?

Физически газ от границы России до западных ПГХ идет до полутора суток, плюс 3 суток - 13-15 июня, плюс почти полсуток 16-го, итого - объем поставок за 5 суток. Корреляция почти 100% - было 877 за полную неделю, стало 600 за 5 суток.
Возможно, и часть своей добычи закачали, но это микроскопические объемы, 50-70 млн.кубов из расчета недельного объема.

Ucraina delenda est, Ucrainem delendam esse
Высшая доблесть раба-стремиться к свободе, высшая доблесть свободного человека-умение подчиняться.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2014, 19:58
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
***

Зарегистрирован: 27 фев, 2014, 15:24
Сообщения: 556
Кот_Инвойм Wrote:
Физически газ от границы России до западных ПГХ идет до полутора суток, плюс 3 суток - 13-15 июня, плюс почти полсуток 16-го, итого - объем поставок за 5 суток. Корреляция почти 100% - было 877 за полную неделю, стало 600 за 5 суток.
Возможно, и часть своей добычи закачали, но это микроскопические объемы, 50-70 млн.кубов из расчета недельного объема.

Надо будет через неделю посмотреть. Тогда уж точно должна картина проясниться )


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2014, 20:36
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
***

Зарегистрирован: 18 авг, 2008, 23:03
Сообщения: 834
Откуда: Столица Империи
Поражение в газовой войне Украины – вопрос времени

16 июня 2014, Андрей Ваджра

Судя по всему, сегодня началась новая украинско-российская газовая война. Проходившие в Киеве переговоры еврокомиссара Гюнтера Эттингера, председателя правления ОАО "Газпром" Алексея Миллера и премьер-министра Украины Арсения Яценюка закончились глубокой ночью ничем. Украинская сторона отказывается платить по долгам, а российская сторона, больше не желает ждать, когда Киев соизволит рассчитаться, и переведет на счета "Газпрома" 1,951 млрд. долл. США.

Украина продолжает настаивать на цене российского газа в 268 долл. США за 1 тыс. кубометров. Тогда она готова отдать свои долги. Подобное желание Киева вызывает смех даже в Брюсселе. Все понимают, что подобная фантастическая цена это лишь придуманный Яценюком "минимум" от которого украинское правительство готово торговаться до 326 долларов, которые готов платить Киев.

Фактически украинско-российские переговоры последних месяцев напоминали диалог глухого с немым. Россия вежливо настаивала на выплате долгов, а Украина гордо требовала дешевый газ, обещая подумать о выплате своего долга.

Показательно и то, что украинско-российские переговоры сопровождались пикетом украинских патриотов возле российского посольства. В то время как украинский премьер диктовал Миллеру условия поставок газа на Украину, в фасад здания диппредставительства России летели яйца накачанные зеленкой и камни, а с флагштока срывался российский флаг, переворачивались и разбивались автомобили российских дипломатов. Правоохранительные органы Украины данное мероприятие практически проигнорировали. Очевидно, таким образом, украинская сторона усиливала свои переговорные позиции.

Впрочем, какие уж тут могут быть договоренности, когда диппредставительство одной из переговорных сторон обложили автомобильными шинами и собираются поджечь. В такой ситуации Алексей Миллер мог позволить себе покинуть ночные переговоры, громко хлопнув дверью. Для этого у него были все основания. Спасибо украинским патриотам. Все прошло как по нотам. Теперь России больше нет необходимости призывать Украину и Запад к компромиссу. Время компромиссов прошло.

Утром Россия сделала первый ход. Стало известно, что "Газпром" обратился в Стокгольмский международный арбитраж с иском к "Нафтогазу Украины" о взыскании задолженности в размере 4,5 миллиарда долларов.

Ничего личного. Только бизнес. Как пояснили в "Газпроме", подача искового заявления связана с ненадлежащим исполнением НАК "Нафтогаз Украины" своих обязательств по контракту о поставках газа (от 2009 года), а также в связи с накопленной значительной задолженностью за поставленный по контракту природный газ и отсутствием платежей в счет текущих поставок.

Кроме того, сегодня с 10:00 по московскому времени "Газпром" перевел НАК "Нафтогаз Украины" на предоплату поставок газа. Теперь газовые поставки осуществляются лишь европейским потр*бителям.

Как было сказано в официальном заявлении российской газовой компании, "просроченная задолженность компании за поставленный российский газ составляет 4,458 млрд долл.: 1,451 млрд долл. — за ноябрь-декабрь 2013 года и 3,007 млрд долл. — за апрель-май 2014 года. По предварительному счету за июнь платежи также не поступали. С сегодняшнего дня украинская компания получает российский газ только в оплаченных объемах". Точка. Теперь либо плати и бери, либо не плати и наслаждайся реверсом из Европы.

Кстати о реверсе. Ранее Владимир Путин заметил, что Россия продает газ странам Восточной Европы для того, чтобы они его потребляли, а не для того, чтобы они им торговали. Это условие четко прописано в контрактах. Поэтому поставки российского газа в страны-реэкспортеры могут быть сокращены на объем реэкспортируемого ими газа. Логика простая – раз вы торгуете российским газом, значит, он вам не нужен. Найдем того, кому он нужен.

Понимая, что вероятность прекращения поставок российского газа весьма велика, а, возможно, сознательно идя на принуждение России перекрыть газовый вентиль, Яценюк велел активно закачивать российский газ в украинские газовые хранилища. В результате этого, по свидетельству ассоциации Европейских операторов подземных газовых хранилищ, на 13 июня текущего года там находится около 13,491 млрд куб. м.

Во всем этом уже не трудно увидеть начало новой газовой войны до победного конца. В результате нее либо Россия согласиться на цену в диапазоне от 268 до 326 долларов США за 1 кубический метр газа, либо прекратит поставки данного энергоносителя на Украину, удовлетворившись Европой. Но похоже на то, что сейчас главный вопрос газового конфликта заключается в том, кому будет хуже от прекращения российской газофикации Украины.

В случае прекращения поставок Россия несет убытки. Украина – крупнейший потр*битель российского газа. В 2011 году она была на первом месте, купив у "Газпрома" около 40 млрд. куб. м. газа. В 2012 году, в связи с высокой ценой, ей пришлось ужимать потребление, и она уступило первое место Германии, закупив лишь 32,9 млрд. кубометров. По итогам 2013 года Украина импортировала еще меньше – 27 млрд. 972,035 млн. куб. м. В этом году она фактически не купила ни одного кубического метра газа, полностью не рассчитавшись даже за предыдущий год.

Однако вряд ли в Москве до сих пор рассчитывают удержать украинский рынок. Не зря Россия начала строить "Южный поток" в обход Украины. Похоже, что Киев уже давно не рассматривается в Белокаменной как серьезный газовый покупатель. В условиях разворачивающейся гражданской войны и фактического банкротства украинского государства, надежды на украинский газовый рынок выглядят смешно.

Поэтому, вероятнее всего, в Кремле уже давно подсчитали убытки от возможной газовой войны и с ними смирились, планируя их компенсировать после завершения конфликта.

Что несет Украине прекращение газовых поставок? До начала отопительного сезона с газовым обеспечением все будет прекрасно. Газа хватит и населению, и промышленности.

Как известно, летом Украина в целом расходует около 1,75 млрд. кубометров газа в месяц, большую часть которого (около 1 млрд.) "съедает" украинская металлургия и химпром. До ноября страна в целом потр*бит 7 млрд. кубометров. На ноябрь и декабрь, если исходить из нынешних газовых запасов, останется около 6 млрд. кубических метров. Этого как раз хватит на то, чтобы закрыть все потребности газа в ноябре. И после этого газификация Украины иссякнет.

Точнее останется лишь 1,5 млрд. кубометров газа добываемого на территории Украины и, если повезет, 0,25 млрд. кубометров реверсного, венгерско-польского импорта. При этом необходимо учитывать, что главным потр*бителем газа в стране в отопительный сезон выступает население, которому в месяц (на подогрев воды, отопление и приготовление пищи) необходимо около 4,45 млрд. кубических метров. То есть, даже если полностью отключить от газа промышленность, обогреть зимой без российского газа жилые дома будет невозможно…

А это означает только одно, Украина обречена на поражение в газовой войне. Это поражение лишь вопрос времени. На что рассчитывает нынешняя украинская власть непонятно. Может она исходит из того, что в декабре украинские проблемы ее касаться уже не будут?

Ucraina delenda est, Ucrainem delendam esse
Высшая доблесть раба-стремиться к свободе, высшая доблесть свободного человека-умение подчиняться.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2014, 20:43
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
***

Зарегистрирован: 18 авг, 2008, 23:03
Сообщения: 834
Откуда: Столица Империи
Ваджра, похоже, в своих расчетах не учел, что из 14 млрд. кубов, закаченных в ПГХ, в действительности удастся поднять только 6, максимум 7, следовательно, кирдык наступит еще в конце ноября-начале декабря.

Ucraina delenda est, Ucrainem delendam esse
Высшая доблесть раба-стремиться к свободе, высшая доблесть свободного человека-умение подчиняться.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2014, 20:45
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
***

Зарегистрирован: 18 авг, 2008, 23:03
Сообщения: 834
Откуда: Столица Империи
NikEV Wrote:
Кот_Инвойм Wrote:
Физически газ от границы России до западных ПГХ идет до полутора суток, плюс 3 суток - 13-15 июня, плюс почти полсуток 16-го, итого - объем поставок за 5 суток. Корреляция почти 100% - было 877 за полную неделю, стало 600 за 5 суток.
Возможно, и часть своей добычи закачали, но это микроскопические объемы, 50-70 млн.кубов из расчета недельного объема.

Надо будет через неделю посмотреть. Тогда уж точно должна картина проясниться )

Обязательно будем смотреть каждую неделю, это будет зрелище почти такое же увлекательное, как "штурм" российского посольства в Киеве.

Ucraina delenda est, Ucrainem delendam esse
Высшая доблесть раба-стремиться к свободе, высшая доблесть свободного человека-умение подчиняться.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2014, 21:10
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар, 2014, 22:41
Сообщения: 10691
Откуда: С правого берега Волги
пловец Wrote:
Новая Эра писал(а):
За транзит отвечает Украина....также, как и за состояние транзитной трубы (это к слову о взрыве сегодняшнем участка газопровода на Украине, ведь ясно, что диверсия....укропы дураки, однако)


и ,где вы такое увидели? можно ссылочку.


Об этом Миллер по телику говорил.....
Но это же логично...Газпром обязан поставить на Украину газ сколько оплачено, а за транзит по своей территории отвечает Украина....
И про транзитную трубу Миллер говорил, что Украина сама должна её ремонтировать, потому что это её труба, а не Газпрома....


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2014, 21:33
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
***

Зарегистрирован: 05 июн, 2014, 12:04
Сообщения: 565
Кот_Инвойм Wrote:
На что рассчитывает нынешняя украинская власть непонятно. Может она исходит из того, что в декабре украинские проблемы ее касаться уже не будут?

С учетом того что ныняшняя украинская власть это госдеп - то она рассчитывает, что в конец обещавший и злой народ захочет любыми способами наказать виновного в этом. А виновными они считают не СШП, не свою власть и не самих себя.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2014, 0:06
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар, 2014, 8:43
Сообщения: 909
Газпром "идет на болевой прием"


Первые результаты уже есть. Можно только посочувствовать еврокомиссару Гюнтеру Эттингеру, которому официально поручили послать США на три буквы в газовом вопросе: "Российский газ покупаем мы в Европейском союзе, а не США. Мы можем советоваться с США, выслушать их рекомендации, но принимать решения будем сами", - заявил европейский комиссар по энергетике Гюнтер Эттингер в Брюсселе.
Обидно, да. Американцы так старались поставить под контроль украинскую трубу и контролировать (т.е. резать) энергетические потоки из России в Евросоюз. ( http://www.1tv.ru/news/world/261272 )

Это только начало, ведь эти заявления были сделаны до того как Газпром начал усиливать давление. На сегодня, Газпром сделал еще два движения. Всего два но "коробочка с неприятностями" у него еще полная.

Движение первое: «Газпром» остановит «Северный поток» на техобслуживание, несмотря на обострение с Украиной
(http://www.vedomosti.ru/companies/ne...#ixzz357Zs89gh )

Суть действия:
В условиях когда Европа хочет воспользоваться каждой возможностью накачать себе больше газа для того чтобы иметь больше времени на "разруливание" кризиса с украинским транзитом, Миллер демонстративно перекрывает Северный Поток, лишая Европу этой возможности. Как легко догадаться, ревизия может выявить необходимость проведения новых ревизий, а потом еще технических работ итд. Россия напоминает что включение Северного Потока на полную катушку для компенсации части потерянного украинского транзита это не "уступка со стороны Брюсселя" (который якобы морально страдает от необходимости временно нарушить европейские правила 3-го Энергетического Пакета), а добрая воля руководителей РФ.

Второе действие Газпрома: Газпром разорвал контракт с оператором украинской газотранспортной системы - "Укртрансгазом". Соглашением предусмотрена компенсация украинской стороной суточных колебаний потребления газа в Европе. ( http://top.rbc.ru/economics/19/06/2014/931398.shtml )

Суть действия:

- закрыть лазейку, которую могли использовать для перепродажи газа в ЕС

- помешать европейцам наращивать резервы газа на зиму

- помешать Нафтогазу заполнять свои хранилища

Почему это важно? Это очень специфическое техническое действие, такая чисто "экспертная дырка", о которой знают только специалисты. Ее закрытие означает что сверху пришел приказ в форме: "соберите головастиков, пусть они закроют все что можно и потом сделают украм максимально больно, а европейцам - максимально неудобно". Более того, этот приказ не был саботирован в лучших традициях топ-менеджмента российских госкомпаний, а это отличный знак. Это можно объяснить двумя способами: наверху пообещали "зарезать" если узнают о саботаже или топ-менеджмент проникся национальными интересами. Оба варианта хороши.

Произошел кардинальный слом в стратегии работы с ЕС. До недавнего времени показывали максимальную добрую волю, а сейчас создают максимально неудобные условия для ЕС, буквально заталкивая европейцев в угол. В этом самом холодном углу им придется быстро принимать решение о том как утихомирить Киев. Тот же Эттингер, побывав в Киеве, четко обозначил европейской публике что спасение Украины будет стоить европейским налогоплательщикам дороже чем спасение Греции. Укропитеки возликовали, подумав что им эти деньги (>60 миллиардов евро) немедля дадут. Зря! Эттингер оказал РФ огромную услугу переведя внутриевропейский дискурс про Украину из сферы идеологии в сферу конкретных денег, которых
а) нет,
б) не будет,
ц) если будут, то не для Украины.
Те, кто следит за экономической и политической жизнью ЕС, знают что Грецию "спасли" только потому что на кону стояло выживание зоны Евро. Те, кто думают что страны ЕС повяжут себе на шею мельничный жовто-блокытный жернов - сильно недооценивают жадность и инстинкт самосохранения европейцев. Они в украинскую авантюру ввязались чтобы пограбить, а не для того чтобы грабили их.

В своей недавней и очень хорошей статье (http://argumenti.ru/toptheme/n441/34...=og.recommends) , советник ВВП Сергей Глазьев пришел к следующему выводу:

"Наряду с мерами по подрыву возможностей США финансировать рост военных расходов необходимы политические усилия по формированию широкой антивоенной коалиции с целью осуждения американской агрессии и разоблачения её организаторов в Вашингтоне и Брюсселе. Особое значение имеет политическая активизация европейского бизнеса, которому развязывание новой войны в Европе ничего хорошего не сулит."


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2014, 5:33
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг, 2008, 6:55
Сообщения: 4582
Кот_Инвойм Wrote:
Здесь можно в режиме онлайн наблюдать, как пустеют ПГХ в Европе:

http://transparency.gie.eu/


Странно, неделя прошла, а Украина закачивает себе газ. Зато Германия в минус упала.

Судя по всему -

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2014, 8:24
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
*

Зарегистрирован: 05 мар, 2014, 6:21
Сообщения: 117
Откуда: Алма-Ата
ZaRus1 Wrote:
Ну тут же уже говорили у кого сколько куб стоит. У нас - 5.26 руб.
А Вы зачем считаете в тысячах? Чтоб пострашней?
А в $$? Чтоб по непонятнее?

Потому что мировые цены и газовые контракты считаются в долларах за тысячу кубометров. Поэтому и переводили чтобы сравнить стоимость газа.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2014, 8:26
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
*

Зарегистрирован: 05 мар, 2014, 6:21
Сообщения: 117
Откуда: Алма-Ата
перепост http://www.krasnickij.ru/forum/79-1605-38
Газпром "идет на болевой прием"

Первые результаты уже есть. Можно только посочувствовать еврокомиссару Гюнтеру Эттингеру, которому официально поручили послать США на три буквы в газовом вопросе: "Российский газ покупаем мы в Европейском союзе, а не США. Мы можем советоваться с США, выслушать их рекомендации, но принимать решения будем сами", - заявил европейский комиссар по энергетике Гюнтер Эттингер в Брюсселе.
Обидно, да. Американцы так старались поставить под контроль украинскую трубу и контролировать (т.е. резать) энергетические потоки из России в Евросоюз.
http://www.1tv.ru/news/world/261272

Это только начало, ведь эти заявления были сделаны до того как Газпром начал усиливать давление. На сегодня, Газпром сделал еще два движения. Всего два но "коробочка с неприятностями" у него еще полная.

Движение первое: «Газпром» остановит «Северный поток» на техобслуживание, несмотря на обострение с Украиной

Суть действия:
В условиях когда Европа хочет воспользоваться каждой возможностью накачать себе больше газа для того чтобы иметь больше времени на "разруливание" кризиса с украинским транзитом, Миллер демонстративно перекрывает Северный Поток, лишая Европу этой возможности. Как легко догадаться, ревизия может выявить необходимость проведения новых ревизий, а потом еще технических работ итд. Россия напоминает что включение Северного Потока на полную катушку для компенсации части потерянного украинского транзита это не "уступка со стороны Брюсселя" (который якобы морально страдает от необходимости временно нарушить европейские правила 3-го Энергетического Пакета), а добрая воля руководителей РФ.

Второе действие Газпрома: Газпром разорвал контракт с оператором украинской газотранспортной системы - "Укртрансгазом". Соглашением предусмотрена компенсация украинской стороной суточных колебаний потребления газа в Европе.
http://top.rbc.ru/economics/19/06/2014/931398.shtml

Суть действия:

- закрыть лазейку, которую могли использовать для перепродажи газа в ЕС

- помешать европейцам наращивать резервы газа на зиму

- помешать Нафтогазу заполнять свои хранилища

Почему это важно? Это очень специфическое техническое действие, такая чисто "экспертная дырка", о которой знают только специалисты. Ее закрытие означает что сверху пришел приказ в форме: "соберите головастиков, пусть они закроют все что можно и потом сделают украм максимально больно, а европейцам - максимально неудобно". Более того, этот приказ не был саботирован в лучших традициях топ-менеджмента российских госкомпаний, а это отличный знак. Это можно объяснить двумя способами: наверху пообещали "зарезать" если узнают о саботаже или топ-менеджмент проникся национальными интересами. Оба варианта хороши.

Произошел кардинальный слом в стратегии работы с ЕС. До недавнего времени показывали максимальную добрую волю, а сейчас создают максимально неудобные условия для ЕС, буквально заталкивая европейцев в угол. В этом самом холодном углу им придется быстро принимать решение о том как утихомирить Киев. Тот же Эттингер, побывав в Киеве, четко обозначил европейской публике что спасение Украины будет стоить европейским налогоплательщикам дороже чем спасение Греции. Укропитеки возликовали, подумав что им эти деньги (>60 миллиардов евро) немедля дадут. Зря! Эттингер оказал РФ огромную услугу переведя внутриевропейский дискурс про Украину из сферы идеологии в сферу конкретных денег, которых
а) нет,
б) не будет,
ц) если будут, то не для Украины.
Те, кто следит за экономической и политической жизнью ЕС, знают что Грецию "спасли" только потому что на кону стояло выживание зоны Евро. Те, кто думают что страны ЕС повяжут себе на шею мельничный жовто-блокытный жернов - сильно недооценивают жадность и инстинкт самосохранения европейцев. Они в украинскую авантюру ввязались чтобы пограбить, а не для того чтобы грабили их.

В своей недавней и очень хорошей статье (http://argumenti.ru/toptheme/n441/34...=og.recommends) , советник ВВП Сергей Глазьев пришел к следующему выводу:

"Наряду с мерами по подрыву возможностей США финансировать рост военных расходов необходимы политические усилия по формированию широкой антивоенной коалиции с целью осуждения американской агрессии и разоблачения её организаторов в Вашингтоне и Брюсселе. Особое значение имеет политическая активизация европейского бизнеса, которому развязывание новой войны в Европе ничего хорошего не сулит."


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2014, 8:53
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
*****

Зарегистрирован: 02 мар, 2014, 16:54
Сообщения: 1580
Откуда: М.О. РФ
Warnings: 1
Новая Эра Wrote:
пловец Wrote:
Новая Эра писал(а):
За транзит отвечает Украина....



и ,где вы такое увидели? можно ссылочку.


Об этом Миллер по телику говорил.....
Но это же логично...Газпром обязан поставить на Украину газ сколько оплачено, а за транзит по своей территории отвечает Украина....
И про транзитную трубу Миллер говорил, что Украина сама должна её ремонтировать, потому что это её труба, а не Газпрома....


спрошу поконкретней.
перед кем укры несут ответственность за транзит,если мы газ продаём на запад. границе укров?
ну только не перед ЕС.верно?

P.S.но, у нас есть проплаченный транзит и незаменимость газа на min 5-7 лет


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2014, 16:49
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
***

Зарегистрирован: 27 фев, 2014, 15:24
Сообщения: 556
Новая Эра Wrote:
Но это же логично...Газпром обязан поставить на Украину газ сколько оплачено, а за транзит по своей территории отвечает Украина...

Вроде бы Украина несет ответственность перед РФ, а РФ уже отвечает перед ЕС за общие поставку. Короче, ЕС принимает газ на своей границе, а что да как не их проблема.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2014, 16:55
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
***

Зарегистрирован: 17 дек, 2006, 1:26
Сообщения: 928
Откуда: Симферополь
NikEV Wrote:
Вроде бы Украина несет ответственность перед РФ, а РФ уже отвечает перед ЕС за общие поставку. Короче, ЕС принимает газ на своей границе, а что да как не их проблема.

при пчеловоде такая проблема уже была и если не ошибаюсь когда йуля подписывала новый контракт эти момнты учли в первую очередь .


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2014, 18:05
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг, 2008, 2:22
Сообщения: 17733
Откуда: Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра
NikEV Wrote:
Вроде бы Украина несет ответственность перед РФ, а РФ уже отвечает перед ЕС за общие поставку.


за срыв транзита отвечать будет Украина. напрямую перед ЕС или регрессом (Регресс (право) — в гражданском праве — право лица, исполнившего обязательство, требовать возмещения убытков от другого лица, ответственного по тому же обязательству) через РФ не суть важно.
Важно что при срыве транзита украм все равно оплачивать штрафы и убытки нечем, а Россия хоть и не по своей вине становится ненадежным поставщиком. Никаких штрафов у РФ не будет, но и газ у нас будут стараться покупать как можно меньше.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2014, 18:15
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
*****

Зарегистрирован: 02 мар, 2014, 16:54
Сообщения: 1580
Откуда: М.О. РФ
Warnings: 1
это ваши рассуждения ,верно? иначе ,почему не приводите аргумент (ссылку)

взгляните.
Quote:
Сегодня мы должны признать, что Украина не является полноценным партнером в вопросе поставок российского газа в Европу ни для России, ни для ЕС. Европейские компании покупают газ на западной границе Украины, однако не у отечественного «Укртрансгаза», а у российского «Газпромэкспорта». И таким образом получается, что ответственность перед ЕС за транспортировку газа по территории Украины тоже лежит на России.


http://forbes.ua/opinions/1371635-smozh ... monopoliyu


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2014, 18:44
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар, 2014, 21:29
Сообщения: 9895
Warnings: 1
целый день за рулем, было время поразмышлять.

имеем факты.
требование хунты 268 баксов.
сланцевый газ
сжиженный газ из сшп
желание контроля трубы.
бомбежка инфраструктуры, (больницы, школы, храмы и т.д.)

такой вот скелет мысли.
инфраструктура не нужна, вывод люди там жить не будут.
контроль трубы, (туда же пляски с южным потоком). Россия по этой трубе будет продавать столько, сколько позволят.
сланцевый газ к первому пункту, инфраструктура, добыча будет!
и цена 268, ультиматумом!

вывод (мой лично, могу ошибаться)
неважно будет там сланцевый газ или не будет, и есть ли он там в принципе, но наверн есть, немножко.
выгоняем население, начинаем бурить, уничтожаем плодородные земли, чота там добываем, или имитируем, что скорее всего. дорого добывать.
проще вынудить Россию продавать газ на украину по 268, немножко добавлять туда сланцевого, и продавать в Европу по 568 (примерно по такой цене Европа берет сегодня), профит! 300 баксов.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2014, 18:45
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар, 2014, 21:29
Сообщения: 9895
Warnings: 1
можт канешн для кого-то это было очевидно, но у меня вот так все сложилось в голове.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2014, 18:53
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн, 2011, 16:12
Сообщения: 1076
Откуда: Великий русский город-Севастополь.
Сланцевый газ-http://ukraina.ru/analytics/20140621/1009555478.html

сегодня вечером помолюсь за вас,но на особый успех,признаться,не расчитываю.Не раскрывай объятья людям-не помогай им распять тебя.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2014, 19:05
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар, 2014, 21:29
Сообщения: 9895
Warnings: 1
доктор андрей... Wrote:

есть ли он там в тех объемах в которых заявлен? вот в чем вопрос?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2014, 19:10
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
***

Зарегистрирован: 18 авг, 2008, 23:03
Сообщения: 834
Откуда: Столица Империи
доктор андрей... Wrote:


Свою программу лазерного термояда делают и японцы, даже несмотря на проблемы с Фукусимой.

Пишущий не знает азов физики - при термоядерном процессе не образуются радионуклиды.
В части экономики - в подобного рода рассуждениях о сланцевом газе на Украине всегда упускается из виду себестоимость как сланцевого газа, так и трубопроводного российского.

Вывод: статья написана украинцем и на украинцев рассчитана.

Ucraina delenda est, Ucrainem delendam esse
Высшая доблесть раба-стремиться к свободе, высшая доблесть свободного человека-умение подчиняться.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2014, 19:20
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар, 2014, 23:30
Сообщения: 1113
Откуда: Летчики
Яценюк заверил, что Украина остается надежным транзитером газа

тыц

От любви до ненависти один шаг.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2014, 19:37
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
***

Зарегистрирован: 18 авг, 2008, 23:03
Сообщения: 834
Откуда: Столица Империи
Житель Уфы Wrote:
доктор андрей... Wrote:

есть ли он там в тех объемах в которых заявлен? вот в чем вопрос?

Это первый вопрос.
Второй: "Где найти сумасшедших, которые вложат миллиарды долларов в проект на спорной территории?"

Ucraina delenda est, Ucrainem delendam esse
Высшая доблесть раба-стремиться к свободе, высшая доблесть свободного человека-умение подчиняться.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн, 2014, 0:28
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар, 2014, 22:41
Сообщения: 10691
Откуда: С правого берега Волги
пловец Wrote:
перед кем укры несут ответственность за транзит,если мы газ продаём на запад. границе укров?
ну только не перед ЕС.верно?

P.S.но, у нас есть проплаченный транзит и незаменимость газа на min 5-7 лет

Перед нами естественно несут ответственность.....это тоже самое, как если вы отправите посылку по почте и вдруг она потеряется (что бывает иногда) почта будет нести ответственность перед вами, а не перед получателем посылки....
А я и не говорила, что мы не оплачиваем транзит...естественно оплачиваем, но отвечает за транзит газа Укра, она должна доставить его в полном объёме в ЕС!


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45222 ]  На страницу Пред.  1 ... 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124 ... 1809  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Слович, dda_132, Google [Bot], Lennik2009, Majestic-12 [Bot], well58 и гости: 123

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB