Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 05 авг, 2025, 4:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66159 ]  На страницу Пред.  1 ... 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 01 янв, 2014, 0:27
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
powermax Wrote:
И , как говорил выше Юрист , на атомных станциях добывают электричество при помощи паровых машин Уатта :mrgreen:

Так будет всегда - фундаментальный закон физики (теорему Карно), как и построить вечный двигатель, обойти никому не удастся. И здесь этого никто не предлагает. Речь идет не о усовершенствовании цикла Карно - этого невозможно, речь идет о способе нагревания нагревателя (есть такой элемент в этой теореме) или об охлаждении холодильника - тоже элемента теоремы Карно.
Так что и не думайте о замене паровой машины (элементами паровой машины не обязательно являются пары воды - это может быть свинцово-висмутовая смесь, жидко-натриевый носитель и многое другое... - суть от этого не меняется) на другую - это невозможно. Есть правда и другие способы извлечения энергии, но и они пересчитываются в элементы цикла Карно.


Последний раз редактировалось skroznik 01 янв, 2014, 0:40, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 янв, 2014, 0:40
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**

Зарегистрирован: 18 фев, 2010, 20:08
Сообщения: 452
Quote:
Не один раз уже говорил, что всему свое время. Всегда есть цели с высшим приоритетом


Чепуха.
Если в истории с атомной бомбой и американской копией самолета (Туполева)
еще можно допустить, что вождь был озадачен проблемой гонки, то, что,
спрашивается, было побудительным мотивом в истории с тупым копированием
в 1946 году автомобиля Опель-Кадет разработки 1938-го года?

Никакие доводы конструкторов о том, что Кадет безнадежно устарел
на диктатора не подействовали. "Делайте полную копию!" - и баста.

Просто вождь был большим ретроградом. И возразить тут нечего.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 янв, 2014, 2:09
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Крысолов...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя, 2008, 2:21
Сообщения: 15572
Откуда: Из маминой норки...
WMAP Wrote:
Бред. Именно в СССР были впервые рассчитаны параметры цепной реакции, и даже начало этих расчетов начали публиковать в ведущем советском физическом журнале УФН до войны (я уже указывал на эти номера журнала). Но Сталин и его сатрапы не обратили на это никакого внимания, хотя ведущие физики неоднократно указывали тогда ему и правительству на то что эту проблему надо было решать. Но их тогда не послушали. А когда жаренный петух нашего кормчего в задницу клюнул - американцы и англичане были уже далеко впереди. Поэтому пришлось догонять.

Ой, правда? Физики обосрались, а виноват т. Сталин? Агентура засыпаясь и получая пожизненные сроки, ценой своей жизни, добывала информацию... Опять Сталин виноват? Что у отнечественных учёных мозгов не хватило? Что т. Ландау, вместо того, чтоб, на благо родины работать занимался:
Quote:
ЛАНДАУ признался в том, что будучи озлобленным арестом своего отца — Давыда Львовича ЛАНДАУ — инженера, осуждённого в 1930 году за вредительство в нефтяной промышленности на 10 лет заключения в лагерях (впоследствии был освобождён), в отместку за отца примкнул к антисоветской группе, существовавшей в Харьковском физико-техническом институте.

ЛАНДАУ показал о том, что на формировании в нём антисоветских настроений сказалось также длительное пребывание за границей.

По получении высшего образования ЛАНДАУ в 1929 г. был командирован за границу для научного усовершенствования, и работал по 1932 год у известного физика БОРА в Дании и у ряда физиков его школы в Берлине, Цюрихе, Лейпциге и Кембридже. Первые 6 месяцев командировка субсидировалась Наркомпросом, а в остальное время ЛАНДАУ получал рокфеллеровскую стипендию, устроенную ему БОРОМ.

Работая в Харькове, в 1932 г. ЛАНДАУ, по его словам, сблизился с антисоветски настроенными научными работниками по физике РОЗЕНКЕВИЧЕМ, ШУБНИКОВЫМ, КОРЕЦ и ВАЙСБЕРГОМ, которые вскоре оформились как контрреволюционная группа, устраивали нелегальные сборища, вели клеветнические разговоры и осуществляли вредительские установки в работе Физико-технического института.

ЛАНДАУ признался в том, что во вредительских целях вместе с РОЗЕНКЕВИЧЕМ и другими участниками группы срывал важнейшие научные работы института, предназначенные для нужд обороны страны, травил молодых талантливых специалистов РЯБИНИНА, СТРЕЛЬНИКОВА, ЖЕЛЕХОВСКОГО, ПОМАЗАНОВА и других.

В 1936 году ЛАНДАУ и другой участник группы КОРЕЦ переехали на работу в Москву, где продолжали вражескую деятельность.

По показаниям ЛАНДАУ в Москве им был завербован в антисоветскую организацию профессор физики РУМЕР Юрий Борисович.

В протоколе допроса ЛАНДАУ вербовка РУМЕРА изложена следующим образом: «В дальнейших разговорах я более откровенно изложил ему свою точку зрения на положение в стране, на необходимость действовать всеми путями для изменения режима в стране. Я сообщил РУМЕРУ, что это не только моя точка зрения, а многих связанных со мной лиц.

В результате РУМЕР согласился с моими доводами о необходимости организованной борьбы с советским режимом».

ЛАНДАУ на допросе назвал также профессора КАПИЦУ П.Л. и академика СЕМЁНОВА Н.Н. в качестве участников антисоветской организации, руководивших его вражеской работой, но в протоколе допроса внёс «уточнения» в свои показания, согласно которым ЛАНДАУ лишь рассчитывал на КАПИЦУ и СЕМЁНОВА, как на антисоветский актив, но не решался на полную откровенность, не будучи с ними достаточно близок, а кроме того «отношения зависимости моей от КАПИЦЫ не позволяли рисковать».

ЛАНДАУ показал о том, что в середине апреля 1938 г. участник группы КОРЕЦ предложил ему выпустить антисоветскую листовку. Сперва ЛАНДАУ, по его словам, отнёсся к этому предложению отрицательно, но затем согласился, и 23 апреля прошлого года принял участие в редактировании текста листовки, составленной КОРЕЦОМ и подписанной «Московский комитет Антифашистской рабочей партии». Ввиду ареста, последовавшего через пять дней, ЛАНДАУ о дальнейшей судьбе листовки ничего не известно.

ЛАНДАУ, допрошенный мною 8 апреля этого года, от всех своих показаний как от вымышленных отказался, заявив однако, что во время следствия мер физического воздействия к нему не применяли.

На мой вопрос — почему он почти целый год подтверждал свои показания, а сейчас от них отказался, — ЛАНДАУ не мог дать какого-либо вразумительного ответа.

28-го апреля прошлого года были арестованы также два других участника антисоветской группы: б. доцент физики Московского педагогического института КОРЕЦ Моисей Абрамович и б. профессор Института физических проблем Академии Наук СССР РУМЕР Юрий Борисович.

КОРЕЦ показал о том, что в бытность свою в Харькове в 1931 году примкнул к антисоветской группе физиков и осуществлял вредительские установки в работе Украинского физико-технического института. Работая в Москве, в апреле 1938 года КОРЕЦ предложил ЛАНДАУ принять участие в выпуске контрреволюционной листовки к первомайским дням, проект которой набросал в присутствии ЛАНДАУ.

РУМЕР признал себя виновным во вредительской работе и участии в антисоветской группе физиков.

Кроме того, КОРЕЦ признался в том, что в 1935 г. был привлечён для шпионской работы в пользу Германии научным сотрудником Харьковского физико-технического института ФОМИНЫМ, а РУМЕР показал, что в 1929 году в Берлине был завербован для шпионской работы немецким профессором ЭРЕНФЕСТОМ.

ПРИМЕЧАНИЕ: АРЕСТОВАННЫЙ КОРЕЦ М.А. содержится в БУТЫРСКОЙ ТЮРЬМЕ НКВД СССР; арестованный РУМЕР Ю.Б. выполняет специальные работы на заводе №82 в Москве.

НАЧАЛЬНИК СЛЕДСТВЕННОЙ ЧАСТИ НКВД СССР КОМИССАР ГОСБЕЗОПАСНОСТИ 3 РАНГА

КОБУЛОВ “ ” апреля 1939 года»

(Виноградов В., Михайлов Н. Лев Ландау: год в тюрьме // Известия ЦК КПСС. 1991. №3. С.152–154)

Итак, Лев Ландау был арестован в апреле 1938 года, в июле начал давать признательные показания, причём «во время следствия мер физического воздействия к нему не применяли». И если первое из обвинений — во вредительстве — ещё можно посчитать фантазией следователей, то второе — участие в составлении «контрреволюционной листовки» — вполне реально и подкреплено вещественными доказательствами.

Из протокола допроса Л.Д. Ландау от 3 августа 1938 года:

Вопрос: Предъявляем вам документ — текст антисоветской листовки за подписью «Московский комитет антифашистской рабочей партии». Вам знаком этот почерк? Чьей рукой написана листовка?

Ответ: Да, знаком. Это почерк физика М.А. КОРЕЦА, которого я хорошо знаю.

Вопрос: КОРЕЦ показывает, что контрреволюционная листовка написана им, и утверждает, что вы являетесь одним из авторов этого антисоветского документа. Вы и теперь будете отрицать предъявленное вам обвинение?

Ответ: Я вижу бессмысленность дальнейшего отрицания своей причастности к составлению предъявленного мне контрреволюционного документа. Пытался я отрицать свою вину, будучи уверенным, что следствию этот документ неизвестен.

Предъявленная мне антисоветская листовка действительно была составлена мною и КОРЕЦ М.А. — участником контрреволюционной организации, к которой принадлежал и я.

Эту листовку мы намеревались размножить и распространить в дни первомайских торжеств в Москве среди демонстрантов. (Там же. С.137)

Тем временем руководство НКВД сменилось, один из следователей (Масленников), вёдших дело Ландау, сам был арестован. А самое главное, несмотря на молодость, Лев Давыдович уже являлся одним из крупнейших физиков-теоретиков. За него просили Нильс Бор и П.Л. Капица. Последний выразил готовность взять Ландау на поруки, написав два прошения:

21 апреля 1939 года на имя первого заместителя наркома внутренних дел СССР В.Н. Меркулова:

Я, академик П.Л. Капица, беру на себя поручительство за арестованного гражданина Льва Давидовича Ландау, бывшего сотрудника Института физических проблем АН СССР. П. Капица

(Звягинцев В.Е. Трибунал для академиков. М., 2009. С.440)

И 26 апреля 1939 года на имя Л.П. Берии:

Прошу освободить из-под стражи арестованного профессора физики Льва Давидовича ЛАНДАУ под моё личное поручительство.

Ручаюсь перед НКВД в том, что Ландау не будет вести какой-либо контрреволюционной деятельности против Советской власти в моём институте, и я приму все зависящие от меня меры к тому, чтобы он и вне института никакой контрреволюционной работы не вёл. В случае, если я замечу со стороны Ландау какие-либо высказывания, направленные во вред Советской власти, то немедленно сообщу об этом органам НКВД.

П. Капица

(Виноградов В., Михайлов Н. Лев Ландау: год в тюрьме. С.154)

Просьба академика была удовлетворена:

«УТВЕРЖДАЮ» НАЧ. СЛЕДСТВЕННОЙ ЧАСТИ НКВД СССР КОМИССАР ГОСУД. БЕЗОПАСНОСТИ 3 РАНГА КОБУЛОВ «28» АПРЕЛЯ 1939 ГОДА



ПОСТАНОВЛЕНИЕ Москва, 1939 года апреля 28 дня, я, начальник 6 Отделения 2 Отдела ГУГБ НКВД СССР, капитан государственной безопасности — ВИЗЕЛЬ, рассмотрев материалы следственного дела № 18747 по обвинению ЛАНДАУ Льва Давыдовича в преступлениях, предусмотренных ст. ст. 58–7, 10 и 11 УК РСФСР, —

НАШЁЛ: Арестованные в 1937 году Управлением НКВД по Харьковской области быв. научные работники Украинского физико-технического ин-та ШУБНИКОВ Л.В. и РОЗЕНКЕВИЧ Л.В. показали, что ЛАНДАУ Л.Д. с 1932 года вместе с ними входил в антисоветскую группу и вёл вредительскую работу в Украинском физико-техническом ин-те.

В апреле 1938 года в НКВД СССР поступили данные о том, что ЛАНДАУ Л.Д. совместно с б. доцентом физики Московского педагогического ин-та КОРЕЦ М.А. составили контрреволюционную листовку, в которой призывали население СССР к активной борьбе против Советской власти.

Проверкой этих данных было установлено, что ЛАНДАУ Л.Д. и КОРЕЦ М.А. пытались размножить эту листовку и распространить её 1 мая 1938 года во время демонстрации.

На основании этих данных 28 апреля 1938 года ЛАНДАУ Л.Д. был арестован.

На следствии ЛАНДАУ Л.Д. признался в том, что, будучи озлобленным арестом своего отца — Давида Львовича ЛАНДАУ, инженера, осуждённого в 1930 году к 10 годам концлагеря за вредительство в нефтяной промышленности, примкнул в 1932 году к антисоветской группе, существовавшей в Харьковском физико-техническом ин-те.

Изображение
КРЕМЛЁВСКИЙ ОЛЬГИНСКИЙ БОТ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 янв, 2014, 2:11
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Крысолов...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя, 2008, 2:21
Сообщения: 15572
Откуда: Из маминой норки...
Quote:
ЛАНДАУ признал также, что совместно с другими участниками антисоветской группы во вредительских целях срывал важнейшие научные работы института, предназначенные для нужд обороны страны. Переехав в 1936 году из Харькова в Москву, ЛАНДАУ не прекратил своей враждебной деятельности против Советской власти.

В Москве ЛАНДАУ Л.Д., как он показал, привлёк к антисоветской работе профессора физики РУМЕРА Ю.Б., и в апреле 1938 года по предложению КОРЕЦА А.М. принял участие в редактировании текста составленной КОРЕЦОМ контрреволюционной листовки, подписанной «Московский комитет Антифашистской рабочей партии», которую они намеревались распространить к 1 мая.

На основании изложенного:

ЛАНДАУ Лев Давыдович, 1908 года рождения, уроженец гор. Баку, до ареста профессор физики, б/п, гр-н СССР, достаточно изобличён в участии в антисоветской группе, вредительской деятельности и попытке выпустить и распространить антисоветскую листовку.



Однако, принимая во внимание, что:

1. ЛАНДАУ Л.Д. является крупнейшим специалистом в области теоретической физики и в дальнейшем может быть полезен советской науке;

2. академик КАПИЦА П.Л. изъявил согласие взять ЛАНДАУ Л.Д. на поруки;

3. руководствуясь приказанием Народного Комиссара Внутренних Дел Союза ССР, комиссара Государственной Безопасности 1 ранга тов. Л.П. БЕРИЯ об освобождении ЛАНДАУ на поруки академика КАПИЦЫ, —

ПОСТАНОВИЛ: Арестованного ЛАНДАУ Л.Д. из-под стражи освободить, следствие в отношении его прекратить и дело сдать в архив.

НАЧАЛЬНИК 6 ОТД-НИЯ 2 ОТДЕЛА ГУГБ НКВД СССР КАПИТАН ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ: ВИЗЕЛЬ (Там же. С.155–156)

Выйдя на свободу, Ландау успешно и плодотворно занимался научной деятельностью, не подвергаясь каким-либо гонениям и репрессиям. В 1946 году он становится академиком АН СССР, в 1946, 1949 и 1953 годах получает Сталинские премии.

Развязанная Горбачёвым антисталинская кампания с огульными реабилитациями «жертв репрессий» не обошла стороной и Ландау:

«Утверждаю» Старший помощник Генерального прокурора СССР государственный советник юстиции 3 класса В.И. Илюхин «23» июля 1990 года

ПОСТАНОВЛЕНИЕ 23 июля 1990 года г. Москва

Старший прокурор Управления по надзору за исполнением законов о государственной безопасности младший советник юстиции Шоркин М.Г., рассмотрев материалы архивного уголовного дела № Р-18609 в отношении Ландау Л.Д., УСТАНОВИЛ: Органами НКВД СССР 27 апреля 1938 года без возбуждения уголовного дела арестован Ландау Лев Давыдович, 1908 года рождения, уроженец г. Баку, еврей, беспартийный, старший научный сотрудник Института физических проблем Академии наук СССР. 21 ноября 1938 года Ландау предъявлено обвинение по ст. ст. 58-7, 58-10 и 58-11 УК РСФСР в том, что являлся активным участником антисоветской вредительской организации, вёл вербовочную работу, проводил подрывную вредительскую деятельность в науке и принимал участие в изготовлении контрреволюционной листовки (л.д.7). Постановлением от 28 апреля 1939 года НКВД СССР по нереабилитирующим основаниям дело в отношении Ландау прекращено, и он из-под стражи освобождён. В постановлении отмечалось, что Ландау достаточно изобличается в антисоветской деятельности. Однако, принимая во внимание, что Ландау является крупнейшим специалистом в области теоретической физики и может быть полезен советской науке, академик Капица П.Л. изъявил согласие взять Ландау на поруки, а также, руководствуясь приказом НКВД СССР, принято решение о прекращении дела (л.д.71–73). Из материалов уголовного дела следует, что Ландау привлекался к уголовной ответственности за совершение контрреволюционных преступлений необоснованно. Из обвинительного заключения видно, что в основу обвинения Ландау были положены его показания, данные на предварительном следствии, в которых он признал себя виновным и сообщил об антисоветской организации, действовавшей среди научных сотрудников. Объективность этих показаний вызывает сомнение, т.к. они не конкретны, противоречивы и не соответствуют материалам дела. Кроме того, из справки начальника следственной части НКВД Кобулова следует, что допрошенный 8 апреля 1939 года (протокол в деле отсутствует) Ландау отказался от всех своих показаний как от вымышленных (л.д.61–65)... В деле имеется листовка, в изготовлении которой принимал участие Ландау (л.д.59–60). Этот документ по своему содержанию направлен против допускавшихся искажений марксистско-ленинских принципов построения в СССР социалистического общества, непосредственно связанных с культом личности Сталина И.В., и не содержит призывов к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или совершению контрреволюционных преступлений. Таким образом, оснований привлечения Ландау к уголовной ответственности в материалах дела не имеется. На основании изложенного, руководствуясь ст. ст. 211 УПК РСФСР, ПОСТАНОВИЛ: 1. Постановление НКВД СССР от 28 апреля 1939 года о прекращении дела в отношении Ландау Льва Давыдовича с передачей его на поруки — отменить. 2. Уголовное дело в отношении Ландау Льва Давыдовича прекратить на основании ст. 5 п. 2 УПК РСФСР — за отсутствием в деянии состава преступления. Старший прокурор Управления младший советник юстиции М.Г. Шоркин «Согласен» Помощник Генерального прокурора СССР старший советник юстиции Л.Ф. Космарская (Там же. С.156–157) Что касается «вредительской деятельности», инкриминировавшейся следствием будущему академику — «срыв важнейших научных работ института, предназначенных для нужд обороны страны, травля молодых талантливых специалистов» — то на поверку это вполне может быть обычным конфликтом и склокой, столь часто встречающимися в академических учреждениях. Однако написание листовки — факт бесспорный, который не отрицает ни сам Ландау, ни горбачёвские реабилитаторы. Вот её текст:

Пролетарии всех стран, соединяйтесь! Товарищи! Великое дело Октябрьской революции подло предано. Страна затоплена потоками крови и грязи. Миллионы невинных людей брошены в тюрьмы, и никто не может знать, когда придёт его очередь. Хозяйство разваливается. Надвигается голод. Разве вы не видите, товарищи, что сталинская клика совершила фашистский переворот. Социализм остался только на страницах окончательно изолгавшихся газет. В своей бешеной ненависти к настоящему социализму Сталин сравнился с Гитлером и Муссолини. Разрушая ради сохранения своей власти страну, Сталин превращает её в лёгкую добычу озверелого немецкого фашизма. Единственный выход для рабочего класса и всех трудящихся нашей страны — это решительная борьба против сталинского и гитлеровского фашизма, борьба за социализм. Товарищи, организуйтесь! Не бойтесь палачей из НКВД. Они способны избивать только беззащитных заключённых, ловить ни о чём не подозревающих невинных людей, разворовывать народное имущество и выдумывать нелепые судебные процессы о несуществующих заговорах. Товарищи, вступайте в Антифашистскую Рабочую Партию. Налаживайте связь с её Московским Комитетом. Организуйте на предприятиях группы АРП. Налаживайте подпольную технику. Агитацией и пропагандой подготавливайте массовое движение за социализм. Сталинский фашизм держится только на нашей неорганизованности. Пролетариат нашей страны, сбросивший власть царя и капиталистов, сумеет сбросить фашистского диктатора и его клику. Да здравствует 1 Мая — день борьбы за социализм! МОСКОВСКИЙ КОМИТЕТ АНТИФАШИСТСКОЙ РАБОЧЕЙ ПАРТИИ

(Там же. С.146–147) Надо обладать весьма избирательной близорукостью, чтобы не разглядеть «призывов к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти» в призыве «сбросить фашистского диктатора и его клику». Даже автор книги «Трибунал для академиков» В.Е. Звягинцев, которого трудно заподозрить в симпатиях к Сталину, вынужден констатировать: «Направленность листовки на организацию восстания и смену существующего в СССР строя очевидна, а, значит, её составителей посадили в полном соответствии с действовавшим тогда УК РСФСР» (Звягинцев В.Е. Трибунал для академиков. М., 2009. С.158). А вот горбачёвские прокуроры во главе с В.И. Илюхиным этого в упор не видят.

Здесь мы сталкиваемся с шизофренической природой отечественного антисталинизма, вызванной конфликтом двух его базовых постулатов. С одной стороны, «тоталитарный сталинский режим» — абсолютное зло, а значит, с ним следовало бороться всеми доступными способами, в том числе и нарушая его законы. С другой — все осуждённые при Сталине обязаны быть «невинными жертвами».

К чему же стремились уцелевшие носители революционной энергии? Назад к Ленину? Нет, скорее, вперёд к Горбачёву. В собственноручных показаниях Ландау читаем:

«К началу 1937 года мы пришли к выводу, что партия переродилась, что советская власть действует не в интересах трудящихся, а в интересах узкой правящей группы, что в интересах страны свержение существующего правительства и создание в СССР государства, сохраняющего колхозы и государственную собственность на предприятия, но построенного по типу буржуазно-демократических государств».


(Горелик Г.Е. Физики и социализм в архиве КГБ // Свободная мысль. 1992. №1. С.51)

Опубликовавший эти строки в самом начале 1992 года Геннадий Горелик, очевидно, полагал, что делает Ландау и его товарищам комплимент. Однако сегодня эти слова звучат как убийственный приговор. Имя Горбачёва давно уже стало для жителей бывшего СССР символом некомпетентности, подлости и предательства.

А теперь представим невероятное — что советские граждане восприняли бы лозунги «антифашистской рабочей партии» всерьёз. И вместо того, чтобы сдать высокоумных физиков-теоретиков в «компетентные органы», бросились бы свергать сталинскую клику — за три года до нападения гитлеровской Германии. Страшно представить, чем бы это закончилось для нашей страны.

Таким образом, можно констатировать, что свой год тюрьмы Ландау отсидел вполне заслуженно. Полученного урока хватило, чтобы впредь заниматься своим делом. http://maxpark.com/community/2100/content/1657799

Ну и... В чём был не прав т. Сталин? Разве что в том, что не расстрелял т. Ландау... Мягок был вождь... Я бы - просто расстрелял... Но тут - Берия вступился, попросил за эту гниду... И т. Сталин - уступил... А надо было убить эту мразь...

Изображение
КРЕМЛЁВСКИЙ ОЛЬГИНСКИЙ БОТ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 янв, 2014, 2:22
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Крысолов...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя, 2008, 2:21
Сообщения: 15572
Откуда: Из маминой норки...
Нормально? т. Ландау вредительством занимался, коллег своих травя и подсиживая, это т. Сталин виноват? Что эта мразь клеветала на коллег и была спасена Капицей? (кстати, обосрал в своих показаниях Капицу с ног до головы, просто Пётр Леонидович не знал, за какое говно заступается... А если и узнал потом - простил. Великий человек с большой душой и может себе позволить не обижаться на дерьмецов!

Изображение
КРЕМЛЁВСКИЙ ОЛЬГИНСКИЙ БОТ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 янв, 2014, 8:52
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**

Зарегистрирован: 18 фев, 2010, 20:08
Сообщения: 452
Во всем этом словесном поносе актуальна только одна фраза, вот эта:

"ЛАНДАУ, допрошенный мною 8 апреля этого года, от всех своих показаний как от вымышленных отказался"

Все остальное типичный набор огэпэушных фантазий тех времен.
Столь старательно повторяемых современными фанатами усатого упыря.

Забавно, что некоторые местные сталинисты настолько входят в раж,
что вдруг начинают примерять на себя тогу вершителя судеб, чего стоит
эта сентенция: "Мягок был вождь... Я бы - просто расстрелял".

Что тут сказать? Форумным поросятам бог не дает рога.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 янв, 2014, 11:41
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
Mumimama Wrote:
"ЛАНДАУ, допрошенный мною 8 апреля этого года, от всех своих показаний как от вымышленных отказался"

А что с тех пор изменилось? И сейчас даже жулье, взятое с поличным, сначала кается, а потом от своих показаний отказывается. Всё как и во все времена ранее.

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 янв, 2014, 14:13
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*****

Зарегистрирован: 27 дек, 2011, 14:10
Сообщения: 1833
Warnings: 1
WMAP Wrote:

- стандартное интервью выдающейся личности времен сильнейшего кризиса в мировой науке -


Ну и я , как бы о том же :mrgreen: Мне кажется ( не прав - поправьте ) , что сейчас лучшие умы человечества занимаются не тем , что бы улучшать условия жизни людей , а выясняют отношения , кто из них умнее .
Практически наука остановилась в 50-х -- 60-х годах прошлого века .
Какие были обещания !!! О космосе молчу ( должны были давно жить на Луне и лететь на выходные на Марс ) , термоядерный синтез раскрутить - человечество забудет о энергетике вообще !!!
На практике -- батарейки для электромобиля сделать не можем , остановились на уровне конца 19 , начала 20 века ... Ну и таких примеров , море .


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 янв, 2014, 14:19
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*****

Зарегистрирован: 27 дек, 2011, 14:10
Сообщения: 1833
Warnings: 1
Mumimama Wrote:
Столь старательно повторяемых современными фанатами усатого упыря.

Что тут сказать?


Мумимама наверное фанатка Ельцмана , который опустил страну лет эдак на пятьдесят по развитию ??? :mrgreen:

Правильно , одни создают , другие разрушают :mrgreen: Варвары были во все времена , а продажные , тем более :mrgreen:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 янв, 2014, 16:09
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Крысолов...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя, 2008, 2:21
Сообщения: 15572
Откуда: Из маминой норки...
Mumimama Wrote:
"ЛАНДАУ, допрошенный мною 8 апреля этого года, от всех своих показаний как от вымышленных отказался"

Ага... И листовка с призывом к свержению существующего государственного строя - сама собой написалась! Не смешите! :D Если остальное - это поступки, то листовка - предмет и её можно в руках подержать...

Изображение
КРЕМЛЁВСКИЙ ОЛЬГИНСКИЙ БОТ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв, 2014, 2:37
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Viktor1964 Wrote:
Ой, правда? Физики обосрались, а виноват т. Сталин? Агентура засыпаясь и получая пожизненные сроки, ценой своей жизни, добывала информацию... Опять Сталин виноват? Что у отнечественных учёных мозгов не хватило? Что т. Ландау, вместо того, чтоб, на благо родины работать занимался:

Вы чушь несете - уже не первый раз в этом вопросе.
Первые работы по расчетам цепной реакции были выполнены у нас - вот даже ссылка на статью. Работа экспериментальная - а значит она была сделана значительно раньше нежели была опубликована - закончены расчеты по цепной реакции были еще в 1939 году:
Quote:
Деление и цепной распад урана

Я.Б. Зельдович, Ю.Б. Харитон

Содержание:
1. ОСНОВНЫЕ ЯВЛЕНИЯ. 2. МЕХАНИЗМ ДЕЛЕНИЯ. 3. ПРОДУКТЫ ДЕЛЕНИЯ УРАНА И ТОРИЯ. 4 . ИСПУСКАНИЕ НЕЙТРОНОВ И γ-ЛУЧЕЙ ПРИ ДЕЛЕНИИ. 5. ВЫХОД И РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ЭНЕРГИИ НЕЙТРОНОВ ИЗ УРАНА ПРИ ДЕЙСТВИИ МЕДЛЕННЫХ НЕЙТРОНОВ. 6. ЦЕПНОЙ РАСПАД УРАНА. 7. ПУТИ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ЦЕПНОГО ВЗРЫВА УРАНА НА ТЕПЛОВЫХ НЕЙТРОНАХ. 8. КРИТИЧЕСКАЯ МАССА. 9. ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЕ ПЕРСПЕКТИВЫ. Добавление. ЛИТЕРАТУРА

Я был бы очень удивлен если бы мы не сделали эту работу первыми в мире. Ибо именно в СССР была создана школа цепных реакций и пионерские работы были выполнены Семеновым и Зельдовичем. Семенов за эти работы был удостоен Нобелевской премии по физике. Поэтому лидерство СССР в этом вопросе здесь беспорно, и даже на Западе оно никогда не оспаривалось.
Так что, выражаясь вашим языком, наши ученые не обсрались, а были первооткрывателями в области цепных реакций. Увы - Сталин и его сатрапы это в 1940 году просрали (вашим языком), пока их американский жаренный петух в задницу не клюнул.

Несколько слов о горячо любимой вами сталинской разведке. Она действительно поставила все чертежи вплоть до винтика, которые были и не нужны нашим физикам. Вторая наша атомная бомба была чисто наша, причем вдвое эффективней американской и примерно вдвое меньше по габаритам. Даже в результате организованного руками Сталина нашего отставания в ядерной проблеме, понимали ядерную проблему лучше американцев. Это показал не только взрыв нашей второй атомной бомбы, но и создание водородной бомбы в СССР, которая была сделана раньше американской.

Сама же сталинская разведка в ядерной области по-настоящему обосралась (вашими доходчивыми словами выражаюсь). Она в принципе не добыла бы ничего стоящего в ядерной проблеме, если бы ряд информированных физиков американского атомного проекта по идеологическим соображениям по собственной инициативе САМИ не пошли бы на контакт с нашей разведкой.


Последний раз редактировалось skroznik 02 янв, 2014, 4:53, всего редактировалось 5 раз(а).

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв, 2014, 2:47
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Viktor1964 Wrote:
Ну и... В чём был не прав т. Сталин? Разве что в том, что не расстрелял т. Ландау... Мягок был вождь... Я бы - просто расстрелял... Но тут - Берия вступился, попросил за эту гниду... И т. Сталин - уступил... А надо было убить эту мразь...

Вы в очередной раз запостили ссылки на материалы вертухаев из нквд.
До тех пор, пока вы в своей доказательной базе будете опираться на доказательства этой преступной организации (внутренней полиции СССР) - вы будете говорить неправду.
Это все равно что считать доказательством слова уголовного преступника - аналогия здесь полная и абсолютная.
Тем более в этой истории - давно уже известно что она сфабрикованная, Ландау такой листовки не писал. Хотя в те годы он думал именно так как написано в листовке. Его просто подвели в нквд под эту фальшивку - написана листовка была другим человеком.

Если бы то что вы напостили по материалам вертухаев из нквд было бы хоть на десятую часть правдой, Петр Леонидович никогда бы не заступился за Ландау. Он это в своем институте говорил неоднократно. Но это в общем ерунда. Есть более серьезный факт. Если бы фальшивка нквд хоть на десятую часть соответствовала бы правде - Ландау никогда бы не был допущен к расчетам по атомной и водородным бомбам - тут даже Берия не помог бы. Именно под его руководством были проделаны все основополагающие технические расчеты по этим бомбам, за что Ландау и было присвоено звание Героя.

Ландау - одна из ключевых фигур в решении ядерной проблемы в СССР.

Прочитать об этом вы можете здесь:

Quote:
Участие Л.Д. Ландау в советском Атомном проекте (в документах)

Г.В. Киселев

Государственный научный центр Российской Федерации «Институт теоретической и экспериментальной физики им. А.И. Алиханова», Москва, Российская Федерация

В статье приведена информация об участии академика Л.Д. Ландау в советском Атомном проекте, подготовленная на основе изучения архивных документов Первого Главного управления. Их анализ свидетельствует о значительном, пионерском вкладе Л.Д. Ландау в разработку теории гетерогенных ядерных реакторов, в расчетное обоснование первых образцов атомной и водородной бомб. Многие из приведенных документов ранее не публиковались.


Будьте осторожны в своих фразах и выражениях - вы льете дерьмо на людей, благодаря которым наша страна выжила в послевоенные годы


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв, 2014, 4:58
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
powermax Wrote:
WMAP Wrote:

- стандартное интервью выдающейся личности времен сильнейшего кризиса в мировой науке -


Ну и я , как бы о том же :mrgreen: Мне кажется ( не прав - поправьте ) , что сейчас лучшие умы человечества занимаются не тем , что бы улучшать условия жизни людей , а выясняют отношения , кто из них умнее .

Хотите верьте, хотите нет - но я таких сценариев никогда не наблюдал в науке - ни у нас, ни на Западе.

PS Все что я говорю, относится к фундаментальной науке - с остальным я сталкиваюсь редко и кратковременно.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв, 2014, 5:07
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
powermax Wrote:
Практически наука остановилась в 50-х -- 60-х годах прошлого века .

Откуда такое утверждение???
Да то же открытие высокотемпературной сверхпроводимости в 1986 - это что - остановка науки?
А дробный квантовый эффект Холла?... А открытие топ-кварка c его уникальной и непонятной массой?...
А фуллерены?...
Я уж не говорю об экспериментальных измерениях флуктуаций реликтового излучения, что привело к новой революции в науке...
Ну тут можно книгу писать...

Другое дело что наблюдается кризис в современной науке - это да - так и есть. Но это самое золотое время для науки - как правило выходы из таких кризисов мучительны и не всегда быстротечны, но они сопровождаются эпохальными научными открытиями. Последний глобальный кризис в науке (на рубеже 20 века) родил теорию относительности и квантовую физику...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв, 2014, 9:13
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**

Зарегистрирован: 18 фев, 2010, 20:08
Сообщения: 452
Спасибо, Вам, WMAP.
Книга Киселева - отличный труд.
Скверно, что некоторые местные форумчане зациклились на догматах сталинских времен.
Им так хочется хоть кого-нибудь расстрелять...

Может быть не в тему, но что Вы скажете об академике Арцимовиче?
Вопрос мой возник из-за того, что именно Арцимович спровоцировал
академика Сахарова на его известное выступление против Лысенко и его
наследников.

Итак, академик Арцимович - что за человек?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв, 2014, 11:52
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*****

Зарегистрирован: 27 дек, 2011, 14:10
Сообщения: 1833
Warnings: 1
WMAP Wrote:
Практически наука остановилась
Откуда такое утверждение???
.


Возможно я не правильно выразился , фундаментальная наука продвинулась , бесспорно . Но для практической дала очень мало .
Как бы - гора родила мышь ...
Всё , что мы имеем сейчас в технике - плоды прошлого века ( для примера , тот же бомбардировщик ТУ-95 , сделан ещё при дедушке Сталине , летает до сих пор ) .
Летали самолёты и на атомном двигателе и на водороде ...
Сейчас , когда вроде и знаем больше , но на практике не сделали ничего ...
Возможно , как раз и потому , что все умы ушли в теории , а у других найти применение их открытиям , как раз не хватает ума ...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв, 2014, 13:46
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв, 2008, 22:55
Сообщения: 10994
Откуда: ЮгоВосток - Севастополь
powermax Wrote:
Возможно , как раз и потому , что все умы ушли в теории , а у других найти применение их открытиям , как раз не хватает ума ...

Науку планомерно разрушали после развала Союза и продолжают разрушать в России до сих пор - неужели не очевидно?
Конечно, "ума" не стало хватать - многие уехали в ЦЕРН работать. Другие по америкам счастья ищут... Откуда с таким подходом у России будут новые практические наработки?
...То ли еще будет...

Спасибо,Учитель
"Назначение Халюты (не беря во внимание личность), - это опора нравственная и моральная, на которую нанижется наука с ее гнилыми интеллигентами и все остальное." (с) Гравицапа


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв, 2014, 14:32
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
Оля, "затык" в науке, точнее, в практическом применении всего того, о чем тут написал Николай, тенденция не российская, а мировая в принципе. Грубо говоря, , современная наука ориентирована на достаточно отдаленное будущее, и база современности заложена действительно более полувека назад.

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв, 2014, 15:26
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*****

Зарегистрирован: 27 дек, 2011, 14:10
Сообщения: 1833
Warnings: 1
madamka Wrote:
Конечно, "ума" не стало хватать - многие уехали в ЦЕРН работать. Другие по америкам счастья ищут... .


По америкам щастие ищщють !!! Это понравилось !!! Но не решает основного вопроса - фундаментальная наука слишком убежала " вперёд паровоза " :mrgreen:

Те же ВЕЛИКИЕ америкосы ездиють на тележках Кюньо 1770 года , слегка модернизированных ( который к стати , понятия не имел о бозонах , кварках и т.д. ).
Потому и кризис в науке -- все изобретения применить то некуда !
Где перемещения во времени , антигравитация ??? :mrgreen: Ещё не изобрели ... А колесо УЖЕ изобрели , вот и болтаемся по середине ... ( но это немножко преувеличенно , надеюсь понимаете :mrgreen: ).


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв, 2014, 15:45
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
WMAP Wrote:
Да то же открытие высокотемпературной сверхпроводимости в 1986 - это что - остановка науки?
А дробный квантовый эффект Холла?... А открытие топ-кварка c его уникальной и непонятной массой?...
А фуллерены?...
Я уж не говорю об экспериментальных измерениях флуктуаций реликтового излучения, что привело к новой революции в науке...

Это развитие науки первой и начала второй половины прошлого ещё века.

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв, 2014, 16:21
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Юрист Wrote:
WMAP Wrote:
Да то же открытие высокотемпературной сверхпроводимости в 1986 - это что - остановка науки?
А дробный квантовый эффект Холла?... А открытие топ-кварка c его уникальной и непонятной массой?...
А фуллерены?...
Я уж не говорю об экспериментальных измерениях флуктуаций реликтового излучения, что привело к новой революции в науке...

Это развитие науки первой и начала второй половины прошлого ещё века.

Это было в глубокой древности? Вы не жили в эти годы?

А открытие планет в других звездных системах, и с недавних пор не только их открытие, но и определение основных их характеристик и характеристик их атмосфер - это тоже прошлый век?
А открытие существования темной энергии - это тоже прошлый век?
А открытие новых принципов в квантовой оптике и лазерах, позволивших на практике создать интерферометры в оптическом диапазоне с межконтинентальной базой - это тоже прошлый век?
Cписок несложно продолжить.
Кризис в мировой науке - это факт, но он не означает стояние на месте.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв, 2014, 17:11
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
WMAP Wrote:
Кризис в мировой науке - это факт, но он не означает стояние на месте.

всё гораздо проще. кризис обуславливается, одной простой поговоркой. - видит око, да зуб неймёт.
просто тупо, нет материалов которые бы эти идеи воплотили. пока не будет "прорыва" в "материаловедении" , дабы воплотить тот самый "термояд" :mrgreen: , или *.У.Я.С :lol2: ,
вся глобальная наука будет в глубокой "заднице".т.е. не выйдет за пределы теоретических знаний.
без "достойных материалов", всё это, как...

открытие планет в других звездных системах,
открытие существования темной энергии
открытие новых принципов в квантовой оптике и лазерах
Cписок несложно продолжить. :) :pp:
не имеет особой практической ценности. :pp: ,
это конечно ИМХО.

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв, 2014, 17:15
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Mumimama Wrote:
Может быть не в тему, но что Вы скажете об академике Арцимовиче?
Вопрос мой возник из-за того, что именно Арцимович спровоцировал
академика Сахарова на его известное выступление против Лысенко и его
наследников.

Итак, академик Арцимович - что за человек?

В науке - человек известный (астрофизика и плазма).
В человеческом плане о нем отзываются знающие его физики не очень хорошо - по крайней мере занятых у других денег никогда не отдавал.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв, 2014, 17:19
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
prizrak22 Wrote:
открытие планет в других звездных системах,
открытие существования темной энергии
открытие новых принципов в квантовой оптике и лазерах
Cписок несложно продолжить. :) :pp:
не имеет особой практической ценности. :pp: ,
это конечно ИМХО.

А уравнения Максвелла сразу поимели практическую ценность?

А то что вы написали - практическую ценность имеет уже сегодня. Ибо созданные приборы для этих открытий имеют уже сегодня самое широкое практическое применение в оптике, компьютерах, криогенике, точной механике, ракетной технике...

Я уже писал об этом выше.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв, 2014, 17:24
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
WMAP Wrote:
А то что вы написали - практическую ценность имеет уже сегодня.

хорошо, я сделаю ударение на ОСОБОЙ практической ценности.
кАмпутеры, криогеника, точная механика и т.д. , всё классно. но это всё мало отстало от техники 20-50 годов прошлого столетия. уменьшилось в габаритах и не более.
а как тепло от 100500 транзистор в проце отводили 40 лет назад , так и отводят до сих пор. "прорывов" не видно. :)

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66159 ]  На страницу Пред.  1 ... 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Black_Lizard и гости: 442

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB