Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 16 авг, 2025, 23:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66159 ]  На страницу Пред.  1 ... 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 31 янв, 2013, 1:43
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 май, 2012, 11:10
Сообщения: 720
prizrak22 Wrote:
Йедиджи Ходжа Wrote:
Так невозможно знать все.

выражайтесь пожалуйста яснее. а то Вас не поймёшь, то на до матчасть знать то не надо. прям "ромашка" какая то (с) :)


Матчасть знать надо, если вы хотите что-то доказать или опровергнуть. Знать ее надо в пределах, необходимых для доказательства или опровержения. Если вы ничего не собираетесь доказывать или опровергать, то матчасть знать не обязательно.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв, 2013, 1:51
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
а как же овечки ? они что то доказывают или опровергают ? :)

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв, 2013, 1:53
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
друзья Вы заметьте какая нормальная методичка.прям Библия , Тора, и Коран вместе взятые. ответы на все случаи жизни. сие потрясает. :)

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв, 2013, 2:00
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 май, 2012, 11:10
Сообщения: 720
prizrak22 Wrote:
а как же овечки ? они что то доказывают или опровергают ? :)


Конечно, доказывают. Овечки своим существованием каждодневно доказывают всеблагость Аллаха и его заботу о нас, людях, для которых он и сотворил этих овечек, чтобы мы пользовались их мясом, молоком, шкурой и шерстью. Но не только ради этого сотворил Аллах овечек. Он сотворил овечек и для того, чтобы мы, глядя на них, благодарили вседнвно Аллаха за то, что он дал нам разум и заповедал не быть баранами.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв, 2013, 2:09
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 май, 2012, 11:10
Сообщения: 720
prizrak22 Wrote:
Йедиджи Ходжа Wrote:
Нет, не понимаю. Я не вижу на снимкал LRO целого флага. Я там вижу только довольно бесформенное пятно его тени. Пожалуйста, покажите мне на снимках LRO целый флаг. То ли я хуже видеть стал с возрастом, то ли вы видите то, чего нет. Если вдруг верно последнее, то, может быть, пора перейти на менее вредящие здоровью напитки, к тому же не запрещенные Кораном?

угу, значит на снимках ЛРО флагов нету. , эт хорошо, эт хорошо.


Значит, на снимках LRO есть тени от флагов, а уж целые там флаги они или лохмотьями, мне неведомо. Я вас правильно понял, что вы тоже перестали видеть на снимках LRO целые флаги? Это было у вас краткострочное наваждение, не так ли, шейтан попутал, наверное?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв, 2013, 2:35
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 май, 2012, 11:10
Сообщения: 720
prizrak22 Wrote:
лично совал нейлон в жидкий азот. после этого от "малейшего дуновения" он чуть ли не в пыль рассыпался.


Кстати, то, что вы вообще смогли его вытащить из жидкого азота, и это при земной тяжести, и он у вас не рассыпался при этом и не ссыпался обратно в сосуд с азотом, прямо подсказывает, что на луне с висящим ночью флагом ничего, вернее всего, не произойдет. Потому как дуть там на него некому и нечему, а уж тем более тащить из жидкости при земной тяжести. Величина испытываемых им на Луне сил намного меньше, чем у того нейлона, что вы тащили из сосуда.


Последний раз редактировалось Йедиджи Ходжа 31 янв, 2013, 7:36, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв, 2013, 3:21
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Крысолов...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя, 2008, 2:21
Сообщения: 15572
Откуда: Из маминой норки...
Йедиджи Ходжа
Это не я совал... :D Я про поведение при низких температурах спрашивал. Вы цитату перепутали.

Изображение
КРЕМЛЁВСКИЙ ОЛЬГИНСКИЙ БОТ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв, 2013, 5:35
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
Йедиджи Ходжа, с помощью овечек вы убедили общественность, что ЛМ при посадке ориентировался, с учётом положения Солнца, будущей тени и т.д. В общем, управляемая такая посадка, с некоторой ещё и начальной горизонтальной скоростью.
Как я понимаю, для ориентирования по сторонам света, ЛМ в полете должен был иметь возможность вращения. При этом посадка осуществлялась на одно ЖРД...
Так как же управлялся модуль.
Quote:
Посадочная ступень представляет собой негерметичную восьмиугольную раму (высота 3,2 м, диаметр 4,3 м), снабженную складывающимся четырехногим шасси для мягкой посадки на поверхность. В центре посадочной ступени находится двигатель с регулируемой тягой (в диапазоне 10 % — 100 %). В боковых отсеках расположены баки с топливом, посадочный радар, электробатареи, баки с водой, гелием для наддува и кислородом. Там же находятся отсеки с научным оборудованием и приборами (в последних трех экспедициях также лунный ровер в сложенном виде). Ступень окружена тепловым и микрометеорным защитным экраном из многослойного майлара и алюминия.

Как осуществлять управление и ориентацию единственным ЖРД, если из управляемых характеристик у него только тяга?

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв, 2013, 5:51
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
Лунное посольство в ВГН
Так что расширение Украины на Луну - полным ходом.
И на пыльных лунных тропинках зазвучат слова "Ще не вмееееерлаааааа...."

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв, 2013, 7:25
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Р-2-11 Wrote:
Oleg Korney Wrote:
Очки купить? Или сам пыль увидишь? Серенькие крупинки в складках фольги это она, родимая, и есть. :)


Кстати зря упираешься :confused:
Тебе правильно подметили. Почему пыль в складках аккуратненько сложилась?
Можно ведь и эксперемент произвести. Съимитировать лунную гравитацию удавалось при тренировках космонавтов, например передвижением по конусу.

Если заметили, то тезис скептиков был, что "пыли вообще нет". Я же указываю, что это неверно, и пыль есть. А много или мало - это уже считать надо. Никаких цифирь от скептиков тут нет. Цитируемые же выше переговоры А-11 говорят, что со 100 футов там видят раздув пыли. С чего имха, что она поднималась на эту высоту мне непонятно.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв, 2013, 7:31
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
mimo_prohodil Wrote:
А где наш друг Корней?
О нейлоне нам лучше других его мама рассказала бы.
Профессиональный химик-технолог, академик, как-никак:

Мама говорит, что ахинея. Дополнительно консультировался у пары мальчиков, что у нее защищались и сейчас работают по химии полимеров. В ответ было "Гы-гы". :mrgreen: Вопрос задавал, развалится ли нейлоновый флаг за двое-трое суток в лунных условиях.

ЗЫ. Мама в Аполлонах вообще ничего не понимает. Но если бы она свои регалии под какой-нибудь статьей про космос поставила, то я бы сильно удивился, бо совершенно не ее профиль. Это я к скептикам, на которых абревиатура Попова, что он доктор наук действует магическим образом. :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв, 2013, 7:37
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 май, 2012, 11:10
Сообщения: 720
Viktor1964 Wrote:
Йедиджи Ходжа
Это не я совал... :D Я про поведение при низких температурах спрашивал. Вы цитату перепутали.


Это я неправильно стер. Поправил.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв, 2013, 7:44
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 май, 2012, 11:10
Сообщения: 720
Юрист Wrote:
Йедиджи Ходжа, с помощью овечек вы убедили общественность, что ЛМ при посадке ориентировался, с учётом положения Солнца, будущей тени и т.д. В общем, управляемая такая посадка, с некоторой ещё и начальной горизонтальной скоростью.


Неуправляемая посадка не может быть мягкой. Это ведь естественно.

Quote:
Как я понимаю, для ориентирования по сторонам света, ЛМ в полете должен был иметь возможность вращения.


Конечно. Без возможности управления по продольной оси двигателя любой ракете грозит неуправляемое закручивание по этой оси с потерей управления. Если только это закручивание не используется для стабилизации и не производится намеренно, но тогда это быстрое закручивание. Исключения редки.

Quote:
При этом посадка осуществлялась на одно ЖРД...


Вы путаете. У лунного модуля было 17 ЖРД.

Quote:
Так как же управлялся модуль.


С помощью карданного подвеса центрального двигателя и 16 двигателей системы управления, установленных на взлетной ступени. Из них 8 предназначались для управления вращением вокруг оси основного двигателя.

Quote:
Как осуществлять управление и ориентацию единственным ЖРД, если из управляемых характеристик у него только тяга?


Вы меня удивляете. Так долго заниматься разоблачением американцев и до сих пор не узнать, как выглядел лунный модуль и как он управлялся. Может быть, вы попробуете все-таки ознакомиться хотя бы с основной матчастью?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв, 2013, 7:59
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Adav Wrote:
prizrak22 Wrote:
каким ФИЗИЧЕСКИМ образом, он пережил космический холод, в аккурат как у жидкого азота. а может и побольше. ждёмс...

Заодно почему до сих пор не рассыпался и каким образом дает такую замечательную тень :)

Чтобы что-то "развалилось" на него нужно хоть какое-то воздействие. Аналогия с Землей тут неверная. Здесь ветер, дождик и кислородная атмосфера. Альпинистские сайты говорят, что в нейлон в год теряет до 40 % прочности.
Quote:
Капрон и нейлон (Nylon Tafetta) - это названия полиамидных тканей. Они отличаются легкостью, прочностью и стойкостью к протирки, практически не намокают и стоят совсем не дорого. Правда, во влажной среде полиамидные материалы склонны к растяжению и могут потерять, под воздействием солнечных лучей, до 40 процентов прочности в год.

http://nado.znate.ru/Палатка

Отмечу, что разный ультрафиолет разрушает связи в молекулах нейлона и в условиях атмосферы его радикалы вступают в реакцию с кислородом (это и есть так нахываемая "труха"), который на Луне отсутствует. Перепады температур тоже не способствуют сохранению свойств ткани. Но "потеря прочности" говорит о том, что он становится более чувствительным к внешним воздействиям? А к каким? На земле понятно, а на Луне таковых просто нет, кроме веса собственной тяжести, которая в шесть раз меньше земеной. Космический вакуум, собственно говоря, идеальный консервант. Железо там тоже ржаветь не будет. :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв, 2013, 8:03
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
Йедиджи Ходжа Wrote:
С помощью карданного подвеса центрального двигателя и 16 двигателей системы управления, установленных на взлетной ступени

А я не про взлет спрашиваю, а про посадку. Взлетные движки в этом не задействованы.

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв, 2013, 8:04
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Приведу еше понятный пример. Многие артефакты при раскопках, если "законсервированы" без воздуха, сохраняют свою форму тысячи лет, но при их выкапывании и малейшем прикосновении рассыпаются в пресловутую "труху". С этим, надеюсь, понятно?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв, 2013, 8:07
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Юрист Wrote:
А я не про взлет спрашиваю, а про посадку. Взлетные движки в этом не задействованы.

Тебе объясняют, что речь не о взлетных двигателях, а о двигателях ориентации, которые в проекте ЛМ есть и везде указаны.
"Ты видел здесь надпись "склад мертвых черномазых"? А знаешь почему?" (с) :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв, 2013, 8:21
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Adav Wrote:
Нейлон не пробовал, а резина разбивается на осколки...

Если ее разбивать. :) А если аккуратно повесить на нитке, то сама по себе из-за хрупкости не развалится.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв, 2013, 8:31
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 май, 2012, 11:10
Сообщения: 720
Oleg Korney Wrote:
Отмечу, что разный ультрафиолет разрушает связи в молекулах нейлона и в условиях атмосферы его радикалы вступают в реакцию с кислородом (это и есть так нахываемая "труха"), который на Луне отсутствует. Перепады температур тоже не способствуют сохранению свойств ткани. Но "потеря прочности" говорит о том, что он становится более чувствительным к внешним воздействиям? А к каким? На земле понятно, а на Луне таковых просто нет, кроме веса собственной тяжести, которая в шесть раз меньше земеной.


Вообще говоря, есть еще температурные деформации в цикле день-ночь, они постепенно разрушают в том числе и горные породы на Луне. Но это медленный процесс, деформации невелики и происходят относительно равномерно. Так что время такого разрушения полотна, чтобы больше нечему было отбрасывать тень, путем напряженного размышления не определишь. Это все считать и экспериментировать надо.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв, 2013, 8:32
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 май, 2012, 11:10
Сообщения: 720
Юрист Wrote:
Йедиджи Ходжа Wrote:
С помощью карданного подвеса центрального двигателя и 16 двигателей системы управления, установленных на взлетной ступени

А я не про взлет спрашиваю, а про посадку. Взлетные движки в этом не задействованы.


А я про посадку и говорю. Главный двигатель взлетной ступени при этом не задействован, а двигатели системы управления задействованы.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв, 2013, 8:41
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****

Зарегистрирован: 12 окт, 2006, 8:47
Сообщения: 1104
Откуда: планета Земля, Россия, Севастополь
Oleg Korney Wrote:
В ответ было "Гы-гы". Вопрос задавал, развалится ли нейлоновый флаг за двое-трое суток в лунных условиях.
ЗЫ. Мама в Аполлонах вообще ничего не понимает.

То, что мама не понимает, это нормально. Забавное совпадение - тут у всех, скорее всего, мамы ничего не понимают.
Главное, что понимают те, которые "гы-гы", верно я говорю?
Значит, когда раскручивали рулон нейлона в лунной тени, то и не рассыпались звездно-полосатые, обошлось, слава Богу.
Да и вообще 5 флагов из шести, как утверждается, 42 года выносливо простояли в темп. условиях Луны, под ультрафиолетом, и сейчас отбрасывают четкие крутые тени, которую мы и имеем возможность наблюдать на безусловно неподфотошопленных снимках LRO.
Правильно я понимаю?
Замечательная точка зрения.
Теперь бы еще окончательно выяснить про то, как 119 грамм превратился в 7,3 под тем же номером.
И обещание Ваше напоминаю точно рассказать про 45 кг.
Ну, и пустяки всякие - тут г-н 7.40 насчет пыли Красильникова начал опровергать вчера, но не закончил. Вы вообще как, впрягаетесь Шефа и Учителя ногами пинать, или не особо?
Присоединяйтесь, барон, присоединяйтесь.
Надо же выяснить, почему будущие однокамерники так нагло противоречат друг другу.

[i][color=#000080]Это по-отдельности мы - москали, хохлы и бульбаши, а вместе - русские. [/color][/i]


Последний раз редактировалось mimo_prohodil 31 янв, 2013, 8:43, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв, 2013, 8:43
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Йедиджи Ходжа Wrote:
Вообще говоря, есть еще температурные деформации в цикле день-ночь, они постепенно разрушают в том числе и горные породы на Луне. Но это медленный процесс, деформации невелики и происходят относительно равномерно. .

Перепады температур только снижают прочность материалы, а сама эррозия горных пород - это уже вода + ветер + гравитационное воздействие. Да и процессы эти длятся тысячи и миллионы лет. А нам надоть, чтоб флаг "в труху" рассыпался от момента вынимания из чехла до процесса флаговтыка. :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв, 2013, 8:45
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
mimo_prohodil Wrote:
Теперь бы еще окончательно выяснить про то, как 119 грамм превратился в 7,3 под тем же номером.

Прочитанное понять не в состоянии? 119 грамм расщепили и куску в 7 грамм оставили прежний номер. То же самое с пробой 69. Это следует из схемы проб.

ЗЫ. Только не надо глупых вопросов, где "документы". ПДФ их не содержит в силу того, что это краткое описание пробы, а не склад мертвых черномазых тотальное описание всех манипуляций с камнем с ксерокопиями справок из архивов. :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв, 2013, 8:48
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****

Зарегистрирован: 12 окт, 2006, 8:47
Сообщения: 1104
Откуда: планета Земля, Россия, Севастополь
Oleg Korney Wrote:
119 грамм расщепили и куску в 7 грамм оставили прежний номер. То же самое с куском 69.

Это Вы на процессах (за которые, как Вы уверяете, Ваши гонорары по штуке баксов), так и адвокатствуете всю жизнь? На честном слове?

[i][color=#000080]Это по-отдельности мы - москали, хохлы и бульбаши, а вместе - русские. [/color][/i]


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв, 2013, 8:50
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
mimo_prohodil Wrote:
Ну, и пустяки всякие - тут г-н 7.40 насчет пыли Красильникова начал опровергать вчера, но не закончил. Вы вообще как, впрягаетесь Шефа и Учителя ногами пинать, или не особо?

Писал выше. Из переговоров не следует, что речь идет о поднятии пыли на десятки метров. Говорится лишь о том, что с десятков метров заметны воздействия движка на пыль, что подтверждается записью посадки.

Тарантино опять процитировать? :)


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66159 ]  На страницу Пред.  1 ... 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Слович, DeniSov, SergVA, Tanker1939 и гости: 466

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB