Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 14 авг, 2025, 16:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66159 ]  На страницу Пред.  1 ... 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 ноя, 2012, 22:13
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
PaulS Wrote:
Думается - если prizrak22 не работал непосредственно с космическими фотиками - и он не поручится.

ну, скажем "полу космические" :) в работе были. да, даже и космические, всё равно не поручусь. просто приведённый мной метод считается основным. всё остальное пляшет от него. а там вариантов, мама не горюй. какой конкретно для космоса больше подошёл, фиг его знает. :friend:
PaulS Wrote:
Инфу же вкинул в короткой форме умышленно - инетерсно было посмотреть, полезет кто подробности в инете искать или нет, да вот фотолюбители нашлись живые - слишком быстро некоторые подробности засветил... :) Респект ему. (у нас с ним даже по поводу Фуджи-Кодак взгляды совпадают ;)).

скажем, не совсем фотолюбитель. :), дык, а насчёт быстроты, предупреждать надо. :friend:
PaulS Wrote:
Раз уж у нас такой сбор интеллектуалов - кто имеет более подробные ТТХ кроме общих слов на стации квантово-оптичкеского контроля ближнего и среднего космоса КОС-Э ввода в сторой 1959 год?

в этом вопросе, только скрозник помочь сможет.

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 ноя, 2012, 22:23
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****

Зарегистрирован: 11 сен, 2008, 9:49
Сообщения: 1313
Откуда: Россия 35
prizrak22 Wrote:
Quote:
История о двух студентах практикантах из НАСА.
Которые сперли грунт и пытались его продать.
Их накрыли, да, забрали.
Вы же в курсе наверное что обладание лунным грунтом в США НЕЗАКОННО.
В ЕДИНСТВЕННОЙ СТРАНЕ МИРА.
Ну так вот, вкратце история заканчивается тем что пришел адвокат студентов.
"Вы (НАСА) можете доказать что эти образцы изъятые у моих клиентов и есть ЛУННЫЙ грунт?"
После этого вопроса парней отпустили.
Почему?
Дайте нормальный обоснованный ответ.
Историю поищите - найдете в Интернете.


:lol: НАСА надо было тут адвокатов искать.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 ноя, 2012, 22:26
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****

Зарегистрирован: 11 сен, 2008, 9:49
Сообщения: 1313
Откуда: Россия 35
prizrak22 Wrote:
PaulS Wrote:
Раз уж у нас такой сбинтеллектуалов - кто имеет более подробные ТТХ кроме общих слов на стации квантово-оптичкеского контроля ближнего и среднего космоса КОС-Э ввода в сторой 1959 год?

в этом вопросе, только скрозник помочь сможет.


это институт по отработке ориентации ракет в безвоздушном пространстве? (с)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 ноя, 2012, 23:28
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
Mortem Wrote:

а эти ссылки с коментов к фильме, я таки принесу сюда. есть среди них много чего интересного.
http://yadi.sk/d/VyRhbO4G0mdLh
http://yadi.sk/d/3wrgiFKu0mdM7
http://yadi.sk/d/OFXItI2A0mdMN
http://yadi.sk/d/0XKnTEAQ0mdMd
http://yadi.sk/d/YmoWxPai0mdMt
http://yadi.sk/d/b_SyBjXN0mdNh
http://yadi.sk/d/J0k84imb0mdNx
http://yadi.sk/d/2E41gcTm0mdO9
http://yadi.sk/d/C9h-Op8M0mdOJ
http://yadi.sk/d/aShwjwvm0mdPV
http://yadi.sk/d/l8ZGOnBs0mdPH
http://yadi.sk/d/iIO9iJ-v0mdFl
http://yadi.sk/d/vDbbP1Vg0mdOh
http://yadi.sk/d/QVXnaue90mdDr
http://yadi.sk/d/gL8BRvd00mdPv
http://yadi.sk/d/Thhzo3980mdQF
http://yadi.sk/d/3dUTbAQH0mdQf
http://yadi.sk/d/PFR4a6150mdQz
http://yadi.sk/d/ro7AeFtr0mdRL
http://yadi.sk/d/ByxuFyNs0mdRn
http://yadi.sk/d/itmkII-20mdS3
http://yadi.sk/d/gTQn-mj70mdSN
http://yadi.sk/d/h3qIb4Ld0mdSb

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2012, 1:15
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 07 ноя, 2008, 14:29
Сообщения: 2766
Откуда: Севастополь
skroznik Wrote:
Все доводы юриста и птицы в области науки абсолютно тождественны доводам Новодворской в политике - уровень одинаковый.
Да куда уж нам до Вас, о великий физеГ... :lol2: :lol2: :lol2: Мы ведь даже не умеем, функции от отношения давлений, по времени интегрировать. :mrgreen: Бггг!!...

"постоянно ловиться на незнании, при этом постоянно умудряется вывернуться" (ц) Mortem

Им будет не просто... Тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины. (ц) Джеральд Месси


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2012, 3:44
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
 

Зарегистрирован: 02 сен, 2012, 10:18
Сообщения: 62
prizrak22 Wrote:
а то всё на великих юриста и аиста ссылаетесь

А почему бы не сослаться? Всяких там Каперников и Галилеев тоже за дурачков при жизни считали, а сейчас они Великие ученые. Ну и сейчас юриста и аиста считают дурачками, но спорят же! А они проснуться завтра великими. Ведь таким как они доказать то, что знает весь мир нельзя.
Радиосигнал был со стороны Луны - это ретранслятор
Грунт с Луны - это песок с соедней песочницы
Следы на Луне - это Голивуд помог снять
Фото посадочных модулей с других аппаратов - это фотошоп
Живые свидетели - актеры НАСА
Свидетельства тысяч реальных ученых - за деньги
Доказать полёт американцев НЕВОЗМОЖНО ! ! !
Спасибо великим (если не сегодня, то завтра) Юристу и Aist'у
Подскажите хоть один довод , после которого они признают, что американцы летали на Луну.
НЕТ таких доводов.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2012, 6:02
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Крысолов...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя, 2008, 2:21
Сообщения: 15572
Откуда: Из маминой норки...
Настя Ицкевич Wrote:
Живые свидетели - актеры НАСА

Живые свидетели ВЫСАДКИ НА ЛУНУ? Вы не оговорились случаем в порыве сарказма? :D
Это Вы про лунатиков или зелёных человечков говорили? Признайтесь, я никому не скажу!

Изображение
КРЕМЛЁВСКИЙ ОЛЬГИНСКИЙ БОТ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2012, 10:04
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар, 2007, 18:17
Сообщения: 2120
Откуда: Севастополь
Viktor1964 Wrote:
Признайтесь, я никому не скажу!


Доктор обижается, что он не в компании с птичкой и юристом.
Учитывайте этот факт!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2012, 10:50
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
Следует учитывать факт, что всякие верующие токующие НАСАфилы не способны к критическому мышлению. Ну и антисталинисты так же. :-)

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2012, 13:01
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 07 ноя, 2008, 14:29
Сообщения: 2766
Откуда: Севастополь
skroznik Wrote:
Aist Wrote:
skroznik Wrote:
Все доводы юриста и птицы в области науки абсолютно тождественны доводам Новодворской в политике - уровень одинаковый.
Да куда уж нам до Вас, о великий физеГ... :lol2: :lol2: :lol2: Мы ведь даже не умеем, функции от отношения давлений, по времени интегрировать. :mrgreen: Бггг!!...
Рад что вы, наконец, начинаете правильно оценивать длину своего клюва.
Охренеть!!! :o Он так ничего и не понял!!! Просто поразительно!!!

skroznik, должен признать, что сильно насчёт Вас ошибался. :confused: Вы значительно глупей и безграмотней чем я предполагал ранее. Уж не обессудьте... :mrgreen:


П.С.
Для тех, кто подобно великому физеГу skroznik-у, скурил школьные курсы математики, физики, и прочих наук: интегрирование по времени функции от отношения давлений (в чем тут упражнялся сей физеГ) - это ещё более абсурдно, чем например, вычисление площади огорода в секундах. Гарантированные два балла, даже в средней школе.

"постоянно ловиться на незнании, при этом постоянно умудряется вывернуться" (ц) Mortem

Им будет не просто... Тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины. (ц) Джеральд Месси


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2012, 13:41
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****

Зарегистрирован: 11 сен, 2008, 9:49
Сообщения: 1313
Откуда: Россия 35
Юрист Wrote:
..... Собственно, только Oleg Korney здесь и является достойным оппонентом, ....


Oleg Korney попался на противоходе и думает над дилеммой. Признать, что мериканы имели возможность автоматической доставки грунта, либо поделиться своими золотыми или серебренными.

Р-2-11 Wrote:
Oleg Korney Wrote:
Видишь ли, это уже требует от лунного аппарата запредельных технических решений. .......... Я не думаю, что и сейчас роботы способны на такую муйню. И я даже вес агрегата затрудняюсь вообразить. :)

...За 150 тыщ (рублей разумеется) за месяц сделаю из любого авто собиратель и загрузитель камней в некий ящик условно назовём контейнер, но боюсь мой опыт не понадобиться, так как американцы атомные подводные лодки с океанского дна достают легко. :confused:


Помощи от других упертых НАСАфилов нет(даже моральной), а своими "нажитыми непосильным трудом" делиться не входит в планы. Вот и думает, богатый он или умный :D


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2012, 14:23
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Р-2-11 Wrote:
Oleg Korney попался на противоходе и думает над дилеммой. Признать, что мериканы имели возможность автоматической доставки грунта, либо поделиться своими золотыми или серебренными.

Ага, противоход. :)
Composition and evolution of the lunar crust in the Descartes highlands, Apollo 16
Authors: Stoffler, D., Bischoff, A., Borchardt, R., Burghele, A., Deutsch, A., Jessberger, E. K., ,

http://articles.adsabs.harvard.edu/full/1985LPSC...15..449S
187 (!) образцов Аполло-16 в одном флаконе. 12 фамилий из трех немецких институтов. Это "робот" столько камней зацепил или 187 лунных метеоритов "вчорную" собрали? :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2012, 14:52
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****

Зарегистрирован: 11 сен, 2008, 9:49
Сообщения: 1313
Откуда: Россия 35
Oleg Korney Wrote:
Ага, противоход. :)
Composition and evolution of the lunar crust in the Descartes highlands, Apollo 16
Authors: Stoffler, D., Bischoff, A., Borchardt, R., Burghele, A., Deutsch, A., Jessberger, E. K., ,

http://articles.adsabs.harvard.edu/full/1985LPSC...15..449S
187 (!) образцов Аполло-16 в одном флаконе. 12 фамилий из трех немецких институтов. Это "робот" столько камней зацепил или 187 лунных метеоритов "вчорную" собрали? :)


А причём тут это :shock: Булыжники собирать, эту чудову игрушку даже 140 000 тыщ летним вукраинцы (минус сорок лет), могли собрать.
Не веришь могу собрать 187 камней, там будут экземпляры до 13 кг 20 см в поперечнике общим весом до 60 кг в геметичном контейнере.
Наши даже и заморачиваться не стали, керны добыть сложнее и больше информации дают. И эту задачу выполнили и с такой же глубины, автоматом.
Повторю вопросы.
Какая резервная программа была у США на случай неудачной высадки?
Она должна быть полюбому.
Веришь или нет, что теоретически американцам под силу выполнить автоматическую доставку?
Почему нет никакой информации по данным девайсам?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2012, 15:08
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Р-2-11 Wrote:
А причём тут это :shock: Булыжники собирать, эту чудову игрушку даже 140 000 тыщ летним вукраинцы (минус сорок лет), могли собрать.
Не веришь могу собрать 187 камней, там будут экземпляры до 13 кг 20 см в поперечнике общим весом до 60 кг в геметичном контейнере.
Наши даже и заморачиваться не стали, керны добыть сложнее и больше информации дают. И эту задачу выполнили и с такой же глубины, автоматом.
Повторю вопросы.
Какая резервная программа была у США на случай неудачной высадки?
Она должна быть полюбому.
Веришь или нет, что теоретически американцам под силу выполнить автоматическую доставку?
Почему нет никакой информации по данным девайсам?

У амов речь шла исключительно о пилотируемой программе. С чего вообще мысля, что должна быть секретная(!) доставка грунта автоматами? Все беспилотники: Рейнджеры, Лунар-орбитеры, Сервейеры хорошо укладывались в схему высадки человека. Ни про какие керно-добыватели и сборщики камней ничего и никому неизвестно. А на случай неудачной высадки даже некролог был заготовлен. Ну не получилось бы с первого раза, отложили бы на годик-другой и стали бы доделывать.
Теоретически вообразить что-то аналоговое сов. лунам можно, но количество проб тут как бэ разумные лимиты превышает. Дать работу, где шесть кернов А-16 разом? :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2012, 15:22
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
так никто возможность автоматической доставки грунта и не оспаривает. :-)
И лунные метеориты на Земле американцы могли получить в достаточном количестве. А любимая книжка НАСафилов "Лунный грунт из Моря изобилия" вообще содержит массу интересностей, из которых следует существеннейшие различия грунта "Луны-16" и американских образцов "доставленных НАСАнафтами".
Во-первых, ранние исследования доставленного американскими аппаратами вещества и сравнение его с лунным грунтом, доставленным советскими АМС. В этом плане очень ценен сборник "Лунный грунт из Моря Изобилия". М., «Наука», 1974 - хоть он и посвящен грунту, доставленному советской АМС "Луна-16", достаточное количество работ посвящено сравнению советского и американского грунта. Для нас книга ценна прежде всего ранним годом издания, тогда еще помнили первые, поддельные порции аполлоновского грунта 1969-1970гг. При сравнении этих образцов с грунтом "Луны-16" исследователям прежде всего бросилось в глаза их резкое отличие: "Выводы. Образец реголита «Луны-16» уникален в сопоставлении с материалами «Аполлонов», потому что он имеет смещенную вариацию закиси железа к окиси алюминия и небольшие, почти хондритовые отрицательные аномалии европия и стронция. Образец «Луны-16» не может содержать больших количеств материалов, типичных для мест посадок «Аполлонов». Это позволяет предположить, что почти весь материал «Луны-16» извлечен из местных или близлежащих участков. Специфические химические черты «Луны-16» заставляют предположить, что главные компоненты этого образца получены из петрогенетической провинции, не похожей на провинцию, в которой происходило образование пород «Аполлонов»" - пишут ученые из Хьюстона. Как видите, мало того, что грунт "Луны-16" радикально("не может содержать больших количеств материалов, типичных для мест посадок «Аполлонов»") отличался, так еще и отличается от материалов нескольких "Аполлонов" - в том, что грунт в разных местах Луны отличается нет ничего удивительного; странность в том, что "американские" грунты между собой сходны, а радикально отличается от них именно советский грунт: Сравнивая результаты с полученными для реголита «Аполлона-11» и «Аполлона-12», можно подчеркнуть, что грунт «Луны-16» самый бедный по содержанию калия, рубидия и редких земель и самый богатый по содержанию стронция" - пишут французы. "Наиболее реальное значение для отношения свинец-208 к свинцу-204 равное 111 показывает, что грунт «Луны-16» значительно менее радиогенен, чем другие лунные грунты" - сообщает группа исследователей Калифорнийского технологического института. Короче, угораздило «Луну-16» сесть в таком месте «американской Луны», которого там больше нигде нет.
Странен также характер отличий американского и советского грунтов: Дж. П. Росс III из Калифорнийского технологического института пишет, что для лунного грунта, доставленного «Луной-16», "можно рассчитать среднюю глубину перемешивания » 1200 г/см2 (» 6 м). Это втрое меньше, чем глубины перемешивания, рассчитанные для мест посадки «Аполлона-11» и «Аполлона-12», и согласуется с предположением о более тонком слое реголита в данном участке", в то же время, ученые Вашингтонского университета, исследовавшие треки в пробах Луны-16, пишут: "Плотности треков схожи с наблюдениями в сильно облучаемых образцах «Аполлона-11», «Аполлона-12» и «Аполлона-14» и показывают, что эти две пробы состоят из хорошо перемешанного материала"(фактом хорошего перемешивания материала в месте посадки «Луны-16» эти ученые объясняют то, что "чувствительность термолюминисценции колонки «Луны-16» очень низкая (примерно в 50 рез меньше, чем для колонки «Аполлона-12", а "материал «Луны-16» имеет также самое меньшее содержание урана из сообщенных до сих пор какого-либо лунного образца"). Как видите, первые считают, что лунный грунт был лучше перемешан в «местах посадок» «Аполлонов», а вторые - в месте посадки «Луны-16». "Отношение числа нейтронов, захваченных атомами самария-140, к их числу, захваченному гадолинием-157, равно 0,76, что отличается от значения 0,86, установленного для мест посадки «Аполлона-11», «Аполлона-12» и «Аполлона-14». Это указывает на более мягкий энергетический спектр нейтронов в Море Изобилия" - пишет Дж. П. Росс III - "Поэтому более высокий поток нейтронов не может быть отнесен за счет различий в химическом составе". Тогда за счет чего? Сели все экспедиции на одной широте Луны, атмосферы, задерживающей поток нейтронов, нигде не было. В связи с чем поток нейтронов разный?
Столь различный состав советского и американского грунтов заставил некоторых исследователей прийти к выводу, что не может и то, и другое одновременно быть веществом с одной планеты. Они предположили, что то, что им предъявили как лунное вещество, доставленное "Луной-16" на самом деле лунным веществом не является, а является смесью лунного вещества с земным загрязнителем: "Теперь из сравнения с грунтами «Аполлона-11», «Аполлона-12» и «Аполлона-14» стало хорошо известно, что в участке «Луны-16» обнаружена самая низкая распространенность редкоземельных элементов. Как будто бы это же наблюдение относится к гафнию и торию, а также к фосфору. ...Однако распространенности молибдена и вольфрама ...определенно не могли быть приписаны метеоритным вкладам. Так как эти распространенности на один или два порядка больше, чем измеренные в грунтах «Аполлона-11», «Аполлона-12» и «Аполлона-14», мы предполагаем, что имеется возможность загрязнения образца «Луна-16»"[20, с. 280] - сообщают французские ученые; "Три элемента показывают сильное обогащение по сравнению с грунтами «Аполлона-11» и «Аполлона-12»: кадмий - в 5-200 раз, серебро - в 5-10 раз и висмут - в 3 раза. Предположительно эти элементы были внесены материалом, богатым кадмием-серебром-висмутом" - ученые из Института Ферми и Чикагского университета. Ученые не станут просто так обвинять своих советских коллег в халатности - это все-таки обвинения, и чтобы такое утверждать, надо быть твердо уверенными в том, что различия образцов столь радикальны, что в предположении, что и то и другое есть лунное вещество - объяснены быть не могут; различие нельзя объяснить, не прибегая к обвинениям в том, что по крайней мере один из образцов(советский или американский) - сфальсифицирован либо к обвинениям в халатности, приведшей к загрязнению. Исследователи предпочли предъявить обвинение советским ученым - но они сами же пишут, что обвинение именно советских - это лишь гипотеза("предполагаем", "Предположительно"). А что им оставалось делать, если американский грунт не признали фальшивкой те, кто по идее первыми должны были это признать - советские ученые? Вот и приходится им предполагать в качестве объяснения различий именно загрязнение(но при этом получается, что кто-то не только добавил в пробы «Луны-16» кадмий с висмутом, но и выковырял редкоземельные элементы - скандий, иттрий, лантан и лантаноиды).
Надо иметь ввиду, что на основе образцов "Аполлона" была создана целая наука о лунном грунте, ведь этого грунта много, и он масштабно исследовался, вся современная концепция представлений о лунном грунте зиждется на этом грунте. Советские образцы - это маленькая горсточка, триста грамм, из которых на Запад было выдано всего лишь тридцать, а остальное осталось в СССР, где масштабных исследований по лунному грунте не проводилось. Всего три советских образца, из которым западным ученым был доступен один. Неужели один образец может обрушить целую концепцию?
Так что про грунт лучше не стоит, он в любом случае не является доказательством пилотируемого полета.

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2012, 16:06
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
Настя Ицкевич Wrote:
А почему бы не сослаться? Всяких там Каперников и Галилеев тоже за дурачков при жизни считали, а сейчас они Великие ученые. Ну и сейчас юриста и аиста считают дурачками, но спорят же! А они проснуться завтра великими. Ведь таким как они доказать то, что знает весь мир нельзя.

вот видите, как всё просто. вот завтра Вы проснётесь и будет Вам мучительно больно, что не разглядели вовремя. жалеть об этом будете, а увы, поздно будет :mrgreen:
Настя Ицкевич Wrote:
Подскажите хоть один довод , после которого они признают, что американцы летали на Луну.
НЕТ таких доводов.

Вы правы. нет таких доводов. :mrgreen:
запаситесь терпеньем. китайцы доводы с луны привезут ... :mrgreen:

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2012, 18:02
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 окт, 2012, 15:01
Сообщения: 192
Откуда: Санкт-Петербург
Mortem Wrote:
О фильме: В период с 1968 по 1972 годы к Луне были отправлены 9 космических экипажей, по ее поверхности ходили 12 человек.

Спасибо, Mortem, качаем... О! за 3 минуты фильм скачался. Скорость явно выше чем на rutracker.org
Aist Wrote:
Даже погонять болезного рука не поднимается.

Не будете ли Вы, Aist, любезны засунуть свою снисходительность в одно место. Лучше бы заявили, что моя гипербола (2х2=4 - заговор математиков) не про Вас.
skroznik Wrote:
этот проект был закрыт - в пользу "Ангары"

Поправочка! Закрыт проект ракеты "Русь", а проект корабля "Русь" не закрывали. Сходите на сайт Анатолия Зака и убедитесь.
skroznik Wrote:
Все доводы юриста и птицы в области науки абсолютно тождественны доводам Новодворской в политике - уровень одинаковый.

О-о! Как Вы им незаслуженно польстили...
prizrak22 Wrote:
кто имеет... ТТХ...на станции... контроля ближнего и среднего космоса КОС ?

Кто имеет? Гугл имеет: "Завершена отгрузка Канализационно-Очистной Станции..."
cropman Wrote:
кораменя переполняют эмоции

Парсер пошел вразнос! Родительный падеж слова "корабль" уже трудно узнать.
Настя Ицкевич Wrote:
НЕТ таких доводов.

Вы правы Настя! Доводы ведь не лекарство. А конспирология это - психическая патология, то есть болезнь.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2012, 18:23
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
cropman Wrote:
prizrak22 писал(а):
кто имеет... ТТХ...на станции... контроля ближнего и среднего космоса КОС ?
Кто имеет? Гугл имеет: "Завершена отгрузка Канализационно-Очистной Станции..."

поправьте цитату, это не я писал/просил

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2012, 18:50
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 окт, 2012, 15:01
Сообщения: 192
Откуда: Санкт-Петербург
Юрист Wrote:
так никто возможность автоматической доставки грунта и не оспаривает.

Я оспариваю. Такой техникой и технологией аэрокосмическая администрация США не располагала и располагать не могла. Для этого пришлось бы вторую (параллельную и секретную) лунную программу создавать, секретные миллиарды долларов на неё отпускать. А у НАСА прозрачный бюджет, и контроль за ним со стороны Конгресса. Только тоталитарный советский режим мог негласно развивать пилотируемый лунный проект (Н1-Л3) и в порядке подстраховки сопровождать его "исследованием Луны с помощью автоматов". Да и этот секрет долго не продержался. Всё тайное очень быстро становится явным (кроме лунной аферы, заметьте). СССР потому и проиграл лунную гонку, что распылял ресурсы между двумя направлениями исследований (луноходы и грунтовозы с одной стороны и Н1-Л3 с другой стороны). А за двумя зайцами погонишься, сами знаете...
Quote:
поправьте цитату, это не я писал/просил

Виноватый. Доверился скрипту, прошу прощения.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2012, 19:06
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
cropman, вдумайся, пожалуйста, в следующее, независимо от тоталитарности или демократичности режимов:
1. Технологически пилотируемая миссия гораздо сложнее в исполнении, что и показала лунная программа СССР и США. Хотя бы потому, что забрасываемый полезный груз тупо легче, чем для пилотируемой миссии.
2. И США и СССР имели опыт беспилотных полетов в космос, в том числе, и отправки автоматических миссий к Луне.
3. Если ты веруешь в величие НАСА, то почему же ты отказываешь им в возможности автоматических беспилотных миссий, при условии, что они многократно выполнили неизмеримо более сложную программу пилотируемых полетов?

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя, 2012, 20:22
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 окт, 2012, 15:01
Сообщения: 192
Откуда: Санкт-Петербург
Юрист Wrote:
cropman, вдумайся, пожалуйста, в следующее, независимо от тоталитарности или демократичности режимов:
1. Технологически пилотируемая миссия гораздо сложнее в исполнении, что и показала лунная программа СССР и США. Хотя бы потому, что забрасываемый полезный груз тупо легче, чем для пилотируемой миссии.
2. И США и СССР имели опыт беспилотных полетов в космос, в том числе, и отправки автоматических миссий к Луне.
3. Если ты веруешь в величие НАСА, то почему же ты отказываешь им в возможности автоматических беспилотных миссий, при условии, что они многократно выполнили неизмеримо более сложную программу пилотируемых полетов?

1. Смотря как сравнивать. Если сравнивать вес ракет Протон и Сатурн-5, то ты прав. А если сравнивать с какой попытки цель достигнута? Знаешь сколько советских грунтозаборных станций на Луне разбилось или не смогло долететь? Сходи на сайт LRO, посмотри как Луна-23 на боку валяется - смотреть больно. А если сравнить выход продукта? 382 кг. против 324 граммов? А качество продукта? Последние камни с Луны геолог (доктор наук) лично отбирал, а Луна-24 привезла, что случайно под бурилку подвернулось.
2. Ты написал: "...к Луне", и с этим не поспоришь. А от Луны? Автоматического возврата с Луны у США ни разу не было, только пилотируемые.
3. Уж больно задач много! Флаг воткнуть, приборы (лазерный отражатель, сейсмометр, и другие) разложить, следы за людей натоптать, камни собрать и в лунный модуль погрузить и это только в первых коротких миссиях. Таких роботов и сегодня у самих япошек (признанных лидеров роботостроения) я думаю нет. Всё это 40 лет назад - просто фантастика. А я реалист.
skroznik Wrote:
мы же это смогли - при нашем намного более низком уровне

Нет! Мы отставали не всегда и не во всём. В автоматической космонавтике у нас было чем гордиться, вспомните хотя бы автоматическую посадку Бурана. С остальным согласен.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя, 2012, 7:54
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Юрист Wrote:
И лунные метеориты на Земле американцы могли получить в достаточном количестве. А любимая книжка НАСафилов "Лунный грунт из Моря изобилия" вообще содержит массу интересностей, из которых следует существеннейшие различия грунта "Луны-16" и американских образцов "доставленных НАСАнафтами".

Остальная цитата из Мухина поскипана. :)
Юрист, тебе сколько раз уже было говорено, что Юрий Игнатьич не геолог и не селенолог? И ежели что-то там ему мерещится в выдернутых из контекста фразах, то это совершенно ни о чем не говорит. Грунты и Луны-16 и Аполлонов различия имеют. Причем разные Аполлоны тоже отличаются друг от друга. Как и отличаются грунты разных Лун. Я тебе могу вагон цитат притащить о различиях, например, грунта Л-16 и Л-20. Это будет доказывать, что какой-то вариант фальшивый что ли? :) Нужны прямые цитаты исследователей не просто о различиях разных проб, а о "земном" варианте происхождения грунта Аполлонов. Такое в загашнике есть?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя, 2012, 8:08
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
Oleg Korney Wrote:
не геолог и не селенолог

Ну так остальные геологи и селенологи уж точно не с луны на планету прилетели. Изучают то, что дали.
Изображение
Рисунок из статьи Л.Л. Кашкарова, А.К. Лаврухиной и Л.И. Генаевой. Изменение плотности треков от поверхности к центру кристаллов. Результаты настоящей работы для оливана из зон А и Б. 1 - обр. 1-Б; 2 - обр. 3-А; 3 - обр. 3-Б; 4 - данные Флейшера для авгита ("Аполлон-11").
Распределение треков в образцах. Уже демонстрировали. вменяемых аргументов от НАСАфилов не посупило.
Образцы грунта имеют радиологические различия, необъяснимые с точки зрения разницы мест забора грунта, так как поверхность луны подвергается космическому излучению в местах посадок и заборов грунта примерно одинаково. А вот различия в треках показывают существенную разницу энергии и состава излучения.

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя, 2012, 8:38
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Юрист Wrote:
Oleg Korney Wrote:
не геолог и не селенолог

Рисунок из статьи Л.Л. Кашкарова, А.К. Лаврухиной и Л.И. Генаевой. Изменение плотности треков от поверхности к центру кристаллов. Результаты настоящей работы для оливана из зон А и Б. 1 - обр. 1-Б; 2 - обр. 3-А; 3 - обр. 3-Б; 4 - данные Флейшера для авгита ("Аполлон-11").
Распределение треков в образцах. Уже демонстрировали. вменяемых аргументов от НАСАфилов не посупило.
Образцы грунта имеют радиологические различия, необъяснимые с точки зрения разницы мест забора грунта, так как поверхность луны подвергается космическому излучению в местах посадок и заборов грунта примерно одинаково. А вот различия в треках показывают существенную разницу энергии и состава излучения.

Как это не поступило? :) Мы с тобою лично это внимательно жевали. И именно данный график. Юрий Игнатьич элементарно попутал цифры, что выставлены на оси Y. Там десять в степени, а не целые числа и в результате у Мухина фигня получилась. Там разница даже в советских образцах в тысячи раз.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя, 2012, 8:41
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
ну так изобрази "корректный" график. Я то нихрена не "лунный агроном". :-)

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66159 ]  На страницу Пред.  1 ... 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 475

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB