Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 24 июн, 2025, 1:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 окт, 2012, 14:04
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
skroznik Wrote:
Цифр мы еще коснемся - они интересны не по данным МКС (которых ты коснулся), а по данным солнечной радиации далеко от Земли - скажем в районе Луны

Но ты же не будешь спорить с очевидным, что под поясами на орбите уровень радиации в любом случае меньше, чем за ними и при проходе по ним?

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт, 2012, 14:07
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**

Зарегистрирован: 15 авг, 2012, 19:24
Сообщения: 288
***



Берём это фото...из "экспедиции А-11"

Изображение

Вырезаем из него кусок...
и удивляемся почему такой большой угол,
при заявленных 14 градусов в этот момент...
но и это ещё не всё...

Изображение

Строим проекции по углам и вырезам,
они практически все паралельны...

Изображение


Перекладываем это всё на большую картину-фото...
не забывая запаралелить (так как источник света бесконечно далеко)
проекцию от верхних кончиков сооружения...
и что же мы видим...
мы видим что с точки зрения освещения Солнцем это неправильно...
и тень оказалась длинее чем нужно...
причём существеннее, так как тень выходит за пределы кадра...

Изображение


Почему это случилось...
показывает наглядная анимация...
где показано в первом кадре...свет от Солнца...(бесконечное далёко)
и от искуственного освещения...в последующих кадрах...

Изображение

Ищем примерное расположение искуственного освещения...
и становится понятно почему тень такая длинная...
а угол в самом основании такой большой...
ЭТО ОБЬЯСНЯЕТСЯ ПРОСТО...ЭТО ИСКУСТВЕННЫЙ ИСТОЧНИК ОСВЕЩЕНИЯ...
ГДЕ ЛУЧИ ОТ ЕГО СРАВНИТЕЛЬНОЙ БЛИЗОСТИ...НЕПАРАЛЕЛЬНЫ...

Изображение


Почему лучи от концов теней должны быть паралельны...
причём в строго вертикальной плоскости,
стоящих вертикально предметов...
поясним на примере...


Изображение
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Изображение

Изображение

Вывод...у "экспедиции" А-11, неподалёку был прожектор...
и все сьёмки производились в павильоне...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт, 2012, 14:42
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
skroznik, тогда возникает тупой вопрос.
Если ты возражаешь, что уровень радиации на орбите, ниже поясов, и уровень за ними, практически идентичны, то почему же так определили, что именно эти пояса защищают планету от космического излучения? Где логика?
skroznik Wrote:
Сейчас давай по радиоактивности на космических аппаратах на Луне и около Луны.

Давай уж определимся сначала с простейшей вещью, не связанной непосредственно с любого рода аппаратами.
Простой вопрос. Общий уровень излучения выше пресловутых поясов отличается в большую сторону, нежели под ними. Пресловутые пояса отсекают, грубо говоря, часть космического излучения. Или спорить с очевидным будешь?
Потому что если ты с этим фактом, очевидным, не согласен, то я и не знаю, как с тобой обсуждать данные по радиации от НАСА, да и по нашим Лунам тоже...

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт, 2012, 17:49
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**

Зарегистрирован: 15 авг, 2012, 19:24
Сообщения: 288
Какую-то чушь порют насароги...что-то бе-бекают, как бараны наса...
здесь америны не летали на луну...
..а они порют чушь, при чём несусветную...

посмотрели бы на себя со стороны...убогие...)))


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт, 2012, 19:51
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
skroznik, счетчики на Луне-9, вопрос десятый. Там не было аппаратуры, измеряющей весь спектр ИИ. Извини, это факт. А не очень я доверяю любым там измерениям по простой очень причине. Мне неизвестны ТТХ тех приборов, и они не приводятся. Чего было бы не запустить простейший военный дозик? Причем он бы фиксировал и накопленную дозу, а не абстрактные количество срабатываний счетчика, причем, неизвестно как калиброванного, и как смонтированного.
Грубо говоря, измерения там научно-абстрактные, а не практические.

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт, 2012, 20:09
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
skroznik Wrote:
в статье не было бы написано что радиоактивность лунного грунта примерно совпадает с радиоактивностью земных грунтов.

А что, на Земле грунт не исследовался, и его активность не измерялась? Ты не забыл, что активность грунта, которая там может быть исключительно наведенной, принципиально интересует только на месте. Полагаю, что ни одна "Луна" не измеряла отдельно активность грунта. А наведенная активность имеет мощность в порядки меньшую, чем первичный источник. Так что не надо про активность грунта. В Хиросиме и Нагасаки активность тоже падала на порядки в часы, при этом, там использовались, по нынешней терминологии, "грязные" бомбы", которые вносили дополнительную активность в грунт и остатки строений за счет прямых продуктов деления. Которых хоть и мало, но они были. Там КПД был порядка 1%....
Так что активность грунта Луны к реальной радиационной обстановке вообще мало относится....
Изображение
так, по доброму НАСАнафты слетали....

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт, 2012, 20:46
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
skroznik Wrote:
Отсюда сложно определить наведенную активность от грунта?

Нет. Нельзя. Этот график, если прочтешь статью по цитируемой ссылке, ничего не говорит о грунте, а только о том, что упало фиксируемое количество распадов.
Кстати, «Вернов С.Н., Вакулов П.В., Горчаков Е.В., Логачев Ю.И. и др. Измерение интенсивности проникающего излучения на поверхности Луны. Доклады АН СССР, 1966, т. 169, ь 5, 1044-1047». мне найти не удалось. Может сможешь предоставить живую книгу, или её электронную версию?

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт, 2012, 21:14
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 07 ноя, 2008, 14:29
Сообщения: 2766
Откуда: Севастополь
Oleg Korney Wrote:
У нас были какие-то доказательства про ретранслятор? :shock:
Ну вот, что и требовалось доказать...

До сих пор не дошло, что все эти разборы вариантов ретрансляции 'лунного' шоу, естественно не могут являться доказательствами лунной аферы, а имеют целью показать - трансляция НАСАнафтов на 'Луне' (хоть в ЦУПе, хоть по телевизору), никак не являтся доказательствами тех полётов, ибо её очень легко подменить имитацией.

А неспособность Oleg Korney отличить магнитофон от ретранслятора, приведена в качестве наглядного примера технической 'грамотности' НАСАрогов. И вот имея такую 'грамотность' эти олухи берутся умничать по части сугубо технических вопросов, дивя почтенную публику феерической глупостью и безграмотностью. Вот, например, снова:
Oleg Korney Wrote:
Была инфа, что можно радиосвязь поддерживать в режиме Земля-Луна-Земля. Но, как разобрались, качество никакое и только в определенные промежутки времени при определенном положении нашего спутника.
Человек неспособный понять в каких направлениях идут сигналы при лунной связи, да и вообще как она происходит (см. отжиг - <http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?p=12623742#p12623742>, разбор полётов - <http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?p=12629623#p12629623>), оказывается, разобрался в качестве той связи (интересно как? :shock: :mrgreen:), да ещё и с какими-то бредовыми промежутками времени и положением Луны. Жесть!... Бггг!!...

П.С.
Судя по всему, ему не дано понять что такое ретранслятор. :idiot: :cry2:

"постоянно ловиться на незнании, при этом постоянно умудряется вывернуться" (ц) Mortem

Им будет не просто... Тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины. (ц) Джеральд Месси


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт, 2012, 22:16
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
skroznik Wrote:
Полет Гагарина еще проще было "подменить имитацией"...
Все снято на МОСФИЛЬМЕ и в ГОЛЛИВУДЕ!


уважаемый Скрозник , Вы это, отделяйте мух от котлет :friend: . на Голливуде только амеры снимались, а мы исключительно на Мосфильме. да в силу врождённого разгильдяйства, и технического лимита :bravo: , много ляпов допускают. за то у наших актёров игра лучше. вот. :pp:
вот в качестве доказательства киноляпов , привожу фрагмент известного всем фильма. нет, нет с луной не связанного.
ибо иногда и отдохнуть надо от лунной опупеи. :confused:

:mrgreen: :pop:
п.с. всё хочу спросить а Ваш ник, как то связан с писателями А.Н и Б.Н. Стругацкими ?
п.п.с. так куда садился кунак ЛМ влюблённого джигита Аполлона , не глядя... :lol2:

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт, 2012, 23:58
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 07 ноя, 2008, 14:29
Сообщения: 2766
Откуда: Севастополь
skroznik Wrote:
Полет Гагарина еще проще было "подменить имитацией"...
Все снято на МОСФИЛЬМЕ и в ГОЛЛИВУДЕ!
Ну вот... снова старая заунывная НАСАрожья песня. Когда нечего возразить по по существу, начинается - "Гагарин не летал...". :tired:

Может и МОСФИЛЬМ... Но тогда в МОСФИЛЬМе сняты полёты Титова, Николаева, Поповича, Быковского, Терешковой, и прочих, прочих, прочих... Там же сняты все "Союзы", "Салюты", "Мир", МКС наконец, и много чего ещё, да?... Всё это, последствия полёта Гагарина. А где последствия пиндосской "лунной эпопеи"?... Где все эти супер-пупер-мега-"Сатурны", "Аполлоны", "Скайлебы", F-1... Вот где, если они сейчас на наших "Союзах" в космос летают, а?...

skroznik Wrote:
Aist - я конечно понимаю что это не ваше настоящее имя - а синоним другой птицы...
Обалдеть!... Неужели поняли, что "Aist" это ник, а не имя. Мои поздравления! :bravo: :mrgreen:

skroznik Wrote:
Но поймите простую вещь - оттого что вы обзываете других дураками - вам ума не добавляет. Не надо тужиться - лопнете. А запаха и без этого от вас предостаточно.
А вот тут уже хуже... Разницу между оскорблениями и констатацией фактов, Вы ниасилили. Пичалька...

Да и с запахом чего-то опять напутали. Это тут от НАСАрогов, не то что пахнет, а жутко смердит воинствующим невежеством и непроходимой тупостью. Да так, что <удалено самоцензурой>.


П.С.
Экскурсию по НАСАрожьей тупости и невежеству устроить? Или как?... :wink:

"постоянно ловиться на незнании, при этом постоянно умудряется вывернуться" (ц) Mortem

Им будет не просто... Тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины. (ц) Джеральд Месси


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2012, 0:38
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт, 2012, 20:45
Сообщения: 148
Aist Wrote:

Я ещё не наблюдал ни одного выдающегося человека космической эры участвующего в луносрачах...


А почему? Пускай не выдающиеся, но причастные - почему не участвуют?
И Вы не ответили, почему молчат, почему не опровергают лунные миссии?
Quote:
Вы, как и подобает настоящему НАСАрогу, будучи неспособны внятно и без разнообразной ереси объяснить физическую суть НАСАвских "лунных" ляпов и нестыковок, мечете кал в людей на них указывающих.

Тю, бессмыслица какая-то. Нет ни одного ляпа, нестыковки есть, но только в головах опровергателей. Как правило, от незнания. Кал мечется заслуженно.
Quote:
А с какой такой радости Вы записали ХЗ кого в мои коллеги? Я нигде не называл упомянутых людей купленными, поскольку не считаю их таковыми. А если, как Вы утверждаете, Вами прочитана вся ветка, то мне остаётся Вам только посочувствовать, ибо непонимание этого, после прочтения сей ветки, зело печально.

Какие проблемы? Вы оперируете понятием "НАСАроги", включая в это множество всех т.н. защитников НАСА. Даже называете общие черты - тупость, безграмотность, безмозглость. Вы же относитесь к другому множеству - опровергатели, что не так? И ваша коллега по множеству заявляет, что Черток, Глушко и Феоктистов куплены. Пофиг, что Вы так не считаете, всё равно это Ваша коллега.
Quote:
Посему, вы (это о НАСАрогах вообще) будучи неспособными ... дивя почтенную публику тупостью и безграмотностью...
...В отличии от Вас, я работаю не на форумах и интернетах, и луносрачь не моя профессия.

Хм, давайте поразмышляем. Хотя не, давайте лучше я буду размышлять, а Вы следить за этим процессом. Значит, кто-то (ЗОГ, НАСА, АНБ, Госдеп) платит деньги за защиту лунной аферы в Интернете. И платит тупым и безграмотным. Наверное, умные обходятся дороже. А афера стоит как вкопанная, девственно неразоблачённая. Не от того ли, что оппоненты безграмотных НАСАрогов ещё тупее? Что НАС, маленькой кучки таких глупых, вполне хватает, чтобы сдерживать ВАС, растущую толпу таких умных, прозревших, вооружённых здравым смыслом и логикой?
Quote:
И с какого это перепоя мне дожно быть стыдно?

Джек Уайт для домохозяек.

Quote:
А что до второго, то это просто блеск - более идиотского объяснения его существования слышать не доводилось (см. viewtopic.php?p=13038336#p13038336) - жесть!
Какая нахрен пластическая деформация, если прямо не тех же снимках, и даже тех самых следах, этот спрессованный под тапком и ботинками НАСАнафтов грунт просто ломается, крошится и рассыпается, даже без малейшего намёка на какую либо пластическую деформацию.
Вы здешний народ за идиотов держите, или сами идиот, а?...


А методичка не запрещает прикидываться идиотом, давать глупые объяснения "нестыковкам" и даже постить откровенный фейк. Всё подчинено одной цели - вынудить опровергателя озвучить его версию возникновения к.-либо артефакта и в полной мере этим ответом насладиться. Так что вы думаете о лунном тапке? Кроме откровенно глупых объяснений про толстых негров(с)-монтажёров, над этим я уже смеялся. Говорю же, читал всю ветку. Дайте чё поумнее, сожгите глаголом снимок.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2012, 0:42
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 31 мар, 2009, 23:32
Сообщения: 13557
Warnings: 1
Кстати, о Гагарине...
В США появился памятник Юрию Гагарину. Бронзовая статуя первого космонавта планеты торжественно представлена у исторического здания штаб-квартиры NASA в Хьюстоне. Это точная копия произведения, установленного в прошлом году в Калуге, работы молодого скульптора Алексея Леонова.
http://www.tvzvezda.ru/news/vstrane_i_m ... 9-998p.htm

Стае - игнор.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2012, 5:31
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Aist Wrote:
До сих пор не дошло, что все эти разборы вариантов ретрансляции 'лунного' шоу, естественно не могут являться доказательствами лунной аферы, а имеют целью показать - трансляция НАСАнафтов на 'Луне' (хоть в ЦУПе, хоть по телевизору), никак не являтся доказательствами тех полётов, ибо её очень легко подменить имитацией.

А неспособность Oleg Korney отличить магнитофон от ретранслятора, приведена в качестве наглядного примера технической 'грамотности' НАСАрогов. И вот имея такую 'грамотность' эти олухи берутся умничать по части сугубо технических вопросов, дивя почтенную публику феерической глупостью и безграмотностью. Вот, например, снова:
Oleg Korney Wrote:
Была инфа, что можно радиосвязь поддерживать в режиме Земля-Луна-Земля. Но, как разобрались, качество никакое и только в определенные промежутки времени при определенном положении нашего спутника.
Человек неспособный понять в каких направлениях идут сигналы при лунной связи, да и вообще как она происходит (см. отжиг - <http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?p=12623742#p12623742>, разбор полётов - <http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?p=12629623#p12629623>), оказывается, разобрался в качестве той связи (интересно как? :shock: :mrgreen:), да ещё и с какими-то бредовыми промежутками времени и положением Луны. Жесть!... Бггг!!...

П.С.
Судя по всему, ему не дано понять что такое ретранслятор. :idiot: :cry2:


Возможность подделки не является доказательством таковой. Спросите у Юрист-а если мне не верите.
Меня постоянно умиляет тенденция в качестве аргументов ссылаться на собственные прошлые посты. :) Для справки, полная стенограмма А-11 с таймером:
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11.landing.html
Есть многочисленные диалоги с Землей с паузой 1-2 секунды.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2012, 8:25
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
skroznik Wrote:
Вдали от Луны наведенная в материале АМС радиоактивность от галактических лучей и солнечного ветра в 8 раз выше - пусть в десять раз - ну никак больше 1000 миллиРентген/час не получается.

тут ключевое слово - наведённая активность. Я её и не ставлю во главу угла. Даже в условиях ядерного взрыва, наведенная активность, в порядки ниже прямого излучения. Но при ядерном взрыве прямое, но очень интенсивное излучение - мгновение, а космическое - постоянное. Ну и наведенная активность от протонов высоких энергий, может считаться равной нулю, по большому счету. Коля, 1000 миллиРентген = 1 Ренгтген....
Вопрос не в наведенной активности. Вопрос в самом космическом излучении.
Хотелось бы почитать полную документацию по тем измерениям. :-)

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2012, 9:57
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
Oleg Korney Wrote:
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11.landing.html
Есть многочисленные диалоги с Землей с паузой 1-2 секунды.

наглая фальсификация. :lol2:
я Вам открою страшную военную тайну. радиосвязь с луной не возможна по определению.
ведь на луне невозможно сделать заземление... :lol2: :lol2: :lol2: :friend:

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2012, 10:01
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
А еще закосмление, залунение, замарсение.....

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2012, 19:32
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**

Зарегистрирован: 15 авг, 2012, 19:24
Сообщения: 288
***

Проверочный расчёт..."ПРЕДТЕЧА"...
по тяговым характеристикам, Спейс-Шатлла и Протона...


Итак...характеристики Спейс-Шатлла,
нам нужна стартовая масса, общая тяга двигателей при старте...
время разделения и высота...а так-же, вес твёрдотопливных ускорителей,
для определения конечной перегрузки у Спейс-Шатлла...
всё это есть...

Изображение

Изображение

Изображение

Характеристики Протона...
стартовый вес...общая тяга двигателей при старте...
время разделения и высота, есть...нам нужна 126 секунда как у Спейс-Шатлл...
а так-же вес выгораемого топлива, то-же имеется в таблице...
а значит есть возможность определить конечную перегрузку...
впрочем она указана в таблице...но к 126.6 секунде,
а нам нужно как у С-Ш...мелочи...тем не менее...

Изображение

Изображение

далее...

уточним перегрузку у Протона к 126 секунде...
где из первой таблицы по Протону, в красном квадрате, указан тайминг, высота и скорость...
в зелёном квадрате, остаточный вес ракеты, после выгорания топлива к 126 секунде...
он равняется...289.9 тонн...
...из таблицы номер два, нам известна тяга первой ступени в вакууме...
она равняется...9810 кН (1001 тс)
...определяем конечную перегрузку Протона, для 126 секунды...1001\289.9 = 3.453

определяем конечную перегрузку для Спейс-Шаттла к 126 секунде...
из таблицы по Спейс-Шатллу, видно, что подьёмная тяга на старте равняется...3141 тс
а оконечная масса ракеты после выгорания топлива в ТТУ, равняется...2045 - 998 - 188.7 = 858.3 тонн
...где, 998, масса выгоревшего топлива ТТУ,..где, 188.7, масса выгоревшего топлива от SSME
таким образом конечная перегрузка для Спейс-Шатлла к 126 секунде, равняется...3141\858.3 = 3.6595

теперь нам известны параметры оконечной тяги обоих игроков на этом поле...
а угол тангажа, как правило к этому моменту и практически у всех ракет равен...
...то действительная тяга приведённая к углу тангажа, имеющий вид...F=m*g*sin(A)
приводит абсолютно к одному и тому же результату...как в первом случае, так и во втором...

приступаем к дальнейшему разбору полётов...
как известно из таблицы по Протону,
к 126 секунде он достиг высоты 43.4 км...имея конечную перегрузку...3.453...
а какова же высота будет у Протона, имея он конечную перегрузку как у Спейс-Шатлла...
...43.4\3.453*3.6595 = 45.99 км...Батюшки !!! Какое Совпадение...!!!...как у Спейс-Шатлла...в таблице :)

а теперь то же самое..но наоборот...от Спейс-Шатлла плясать будем...
...45.99\3.6595*3.453 = 43.4 км....
Батюшки...!!!...Какое совпадение...!!!...как у Протона...в таблице...


ТАКИМ ОБРАЗОМ ИЗОБРЕТЁННЫЙ МНОЮ МЕТОД ПО ПРОПОРЦИОНАЛЬНОСТИ ТЯГИ...
И ОПРЕДЕЛЕНИЯ ПО НИМ КОНЕЧНОЙ СКОРОСТИ...
ПРОШЁЛ ПОЛНУЮ ВАЛИДАЦИЮ, ПО УТВЕРЖДЁННОМУ МНОЮ ПЛАНУ...
ДИСКРЕДИТАЦИИ САТУРНА-5
...В СЛУЧАЕ С СПЕЙС-ШАТЛЛОМ...сегодня...
...и с другими ракетами...в ветке "Н-1 vs C-5...

ВСЁ ТОЧНО...И АБСОЛЮТНО СХОДИТСЯ...
ПОЭТОМУ ДАЛЬНЕЙШИЙ ПЛАН, УЖЕ НЕПОСРЕДСТВЕННО С САТУРНОМ-5...
ДАСТ АБСОЛЮТНО ТОЧНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ...
...СРАЗУ СКАЖУ...ОНИ ПЛАЧЕВНЫЕ ДЛЯ САТУРНА-5...
:)

...примечания...

всех удивляет, почему так высота правильно определяется...
при казалось бы такой пологой траектории...
....отвечу...она у всех ракет практически одинаковая...
ракетостроители недаром хлеб едят...иначе бы их выгнали,
за перерасход средств при неоптимальном построении баллистики и прочая...


...примечание...

а как-же гравитационные потери у Протона и Спейс-Шаттла...
....отвечаю...они у них одинаковые, хотя бы по таймингу полёта...
различие лишь в том, что у Спейс-Шатлла, тяга повыше...
поэтому он и забрался на величину высоты, ровно настолько...
по сравнению с Протоном...насколько коэффициент конечной тяги и того и другого,
отличается один от другого...


...примечание...

почему у ТТУ указана тяга, только с земли...
честно говоря, я не слышал что тяга у ТТУ в вакууме выше...
очевидно там как такового сопла нету...да и это всё же ТТУ, а не ЖРД...
...а каково же влияние двигателей SSME...
отвечаю...оно минимальное и увеличение тяги, с высотой...
не имеет принципиального значения, так как он имеет только 20% тяги от общей...
попробуйте перемножить всё это в значениях...и вы увидите,
что ничего принципиально не изменилось...


пожалуй всё... :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2012, 21:28
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт, 2012, 22:33
Сообщения: 46
Северок, да что ты мелочишься! Вот смотри, как пропорции составлять надо:

Задачка по арифметике на пропорцию для четверокласника.
Луна16 с Земли взлетев Протоном/700тоннами после Луны спускалась на Землю 35килограммами.
Гипотетический Сатурн5 взлетев X тоннами после Луны спускался на Землю 5000килограммами.
Какова оценка массы Сатурна5?
X/700000 = 5000/35.
X=5000/35*700000 =100 000 000кг =100 000тонн!
Как 20 нето товарняков по 100вагонов 50тонн нето средних морских кораблей по 5000тонн.


Вот это высший класс опровергательства!

И где бы ты ни был всегда над тобой
Московское небо с кремлевской звездой...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2012, 21:50
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**

Зарегистрирован: 15 авг, 2012, 19:24
Сообщения: 288
***

Фрагмент из будущего доказательства-разгрома по Сатурн-5...

Основой доказательства, полученных путём многочисленных наблюдений,
а вы все этому свидетели, и здесь в этой ветке...и в ветке, "Сравнение ракет: H-1 vs Saturn-V"...
является аксиомой в том...
...что при одинаковом угле тангажа, той и другой ракеты, независимо от того,
каковы их массо-габаритные характиристики...их тяга, по отношению к массе,
является показателем скорости того и другого, на одномоментный период времени....
...и ракета с большим показателем тяги по отношению к массе,
является более скоростной, по отношению к другой, если у неё этот параметр ниже...


для того чтобы отсечь спекуляции по формуле определения тяги...F=m*g*sin(A) где А угол тангажа,
собственно и был мною определён одинаковый угол...как для Протона, так и для Сатурна-5...
...таким образом надобность в этой формуле отпала,
и чистая масса по отношению к тяге, при одинаковом угле тангажа того и другого...
...приводит абсолютно к одному и тому же результату...как в первом случае, так и во втором...

таблицы приведения одинаковых углов Протона и Сатурна-5...
у Протона это 30.3 градуса, к 126.6 секунде...скорость 1545 м\с...высота 43.9 км...
у Сатурна-5 это 30.17 градуса, к 135 секунде...скорость как утверждается 1651.1 м\с...высота 46 км

Изображение

Изображение

К моменту разделения первой ступени у Протона, конечная перегрузка известна, таблицы я давал (смотрите выше)...
...и она составляет...3.48

Насчёт Сатурна, нам сказочно повезло, что угол тангажа к 135 секунде, такой же как у Протона...
во-первых это произошло, за секунду до отключения центрального двигателя...
...что позволяет провести нам чистый эксперимент...
и поэтому пять двигателей F-1, в условиях работы в вакууме, дают тягу...790*5=3950 тонн...
...то есть максимальное что эти двигатели могут дать...
осталось узнать расход топлива к этому моменту у Сатурна-5...
...это несложно...2010\162*135 = 1675 тонн...
тогда тяга к этому моменту...3950 \ (2965-1675) = 3.062

как видим, тяга, при одинаковом угле тангажа, у того и другого, различаются
...и у Протона она составляет...3.48, против 3.062 у Сатурна-5...
однако скорость у Сатурна-5 выше, чем у Протона, чего не может быть...
в силу приведённых доводов-доказательств выше...
...поэтому Протон будет использоваться в качестве маркера и основы...
по определению действительной скорости Сатурна-5...

итак...применим закон тяги...обоснованной в доказательстве-шаблоне...*Протон-Спейс*Шаттл...
для этого в качестве отправной точки, используется скорость Протона, и коэффициенты тяг того и другого...
...1545\3.48*3.062 = 1359 м\с...к 135 секунде у Сатурна-5...а не 1651 м\с...

но это ещё не всё...гравитационные потери никто не отменял...
и поэтому отношение полётов по времени наших контрагентов, должны быть учтены обязательно...
они составляют как отношение времени того и другого...
да и ещё приведённые к одному углу тангажа того и другого...
так что здесь все расчёты абсолютно чистые...
...расчёт с учётом гравитационных потерь...1359\135*126.6 = 1274 м\с...к 135 секунде полёта...а не 1651 м\с

Как видим...подлог скорости Сатурна-5 налицо, и это чистый расчёт...
вы все сами в этом убедились...
...а какова же скорость Сатурна-5, на 162 секунде,
мы это тоже определим...не сомневайтесь...она высчитывается элементарно...


возможны дополнения...поэтому следите...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2012, 21:51
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт, 2012, 20:45
Сообщения: 148
Эйрик Рыжий Wrote:
Северок, да что ты мелочишься! Вот смотри, как пропорции составлять надо:

Задачка по арифметике на пропорцию для четверокласника.
Луна16 с Земли взлетев Протоном/700тоннами после Луны спускалась на Землю 35килограммами.
Гипотетический Сатурн5 взлетев X тоннами после Луны спускался на Землю 5000килограммами.
Какова оценка массы Сатурна5?
X/700000 = 5000/35.
X=5000/35*700000 =100 000 000кг =100 000тонн!
Как 20 нето товарняков по 100вагонов 50тонн нето средних морских кораблей по 5000тонн.


Вот это высший класс опровергательства!

Гы-ы-ы, круто!
Изображение
Только Северу рано с пропорциями, надо с арифметики.

Север, слышь, Север, подь сюды. Давай тебя в науках поднатаскаю. Толян вернётся из бана к Велюрову, а ты во всеоружии. Готов надувные бублики обсчитывать. И обвешивать. :up:

Задачка. Если А.Попов вычеркнет из книги Ю.Елхова всю ту глупость, что понаписал маститый кинооператор с точки зрения физики, а Ю.Елхов выкинет из книги А.Попова весь тот бред, что понаписал седовласый учитель физики о кино- и фотопроцессах, то что останется от двух книжек?
Правильный ответ: останутся конспирологические размышления о заговорах ЮрьИгнатича Мухина. Усвоил, не? :wink:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2012, 22:25
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**

Зарегистрирован: 15 авг, 2012, 19:24
Сообщения: 288
***

Собственно...что насарога тянуть за хвост...
...предоставим слово, официальным данным НАСА...
и пусть сами себя разоблачают
...определение скорости Сатурна-5, на 162 секунде


итак...в предыдущем посту, ну так замечательно совпало...
что мы иследовали последнюю секунду перед выключением центрального двигателя С-5...
и надо же такому случится, что тот угол тангажа, на момент отключения "цд" у С-5...
как раз совпал с таким же углом тангажа у Протона, в тот момент,
когда у него, через доли секунды, тоже отделится первая ступень...
и где мы выяснили, что скорость у С-5, была не 1651 м\с...а 1274 м\с...
....то есть предыдущий пост...выполнен с точки зрения технического исполнения,
безупречно, чисто и грамотно...там не к чему придраться и это абсолютно правильно...

ну так вот...в момент отключения центрального двигателя у Сатурна-5...
его тяга упала до...790*4 = 3160 тс...
а масса ракеты составила...1290 тонн...
..и соотношение массы и тяги на 135 секунде...3160\1290 = 2.45
к 162 секунде, после выработки топлива, соотношение массы и тяги будет уже...3160\955 = 3.3
как видим соотношение тяги и массы к 135 секунде..составляет 2.45...
по сути это есть "условная единица", со скоростью в этот момент...1274 м\с...
...интересно, какова будет скорость С-5, за оставшеся малое время, всего то 28 секунд...

что-ж, данные нам известны и не будем пользоваться какими-то изысками,
с нагромождением формул и аксиом...будем проще...
благо изобретено на форуме немало вещей...которые всколыхнут в скором времени рунет...

определение конечной скорости Сатурна-5 к 162 секунде (отделение первой ступени)...
...к 135 секунде скорость...1274\2.45*3.3 = 1716 м\с

гравитационные потери...с 135 с по 162 с...
где угол тангажа, менялся с 30.17 градусов, по 24.39 градуса...в течении 28 секунд...
подставляем в формулу значения...Vg=g*t*sin(A)...
находим средний угол тангажа...(30.17+24.39)\2 = 27.28 градуса...
...9.8*28*sin(27.28) = 126 метров гравитационных потерь...
вычисляем конечную скорость Сатурна-5, с учётом ещё и аэродинамических потерь...46 метров...
.........1716-126-46 = 1544 м\с...

итак с учётом всех данных...найденная скорость Сатурна-5...к 162 секунде...
...является значением...1544 м\с...
является окончательной и обжалованию не подлежит..


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт, 2012, 0:22
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт, 2012, 20:45
Сообщения: 148
airis Wrote:
Кстати, о Гагарине...
В США появился памятник Юрию Гагарину. Бронзовая статуя первого космонавта планеты торжественно представлена у исторического здания штаб-квартиры NASA в Хьюстоне. Это точная копия произведения, установленного в прошлом году в Калуге, работы молодого скульптора Алексея Леонова.
http://www.tvzvezda.ru/news/vstrane_i_m ... 9-998p.htm


Это грустная тема. :( Грустная, потому что где-то там с должным уважением относятся к героям. Погуглите "Yuri’s Night". Ежегодные вечеринки для молодёжи, устраиваемые ненавистной НАСой в память о полёте Ю.А.Гагарина. Вот хотя бы здесь:
http://www.yurisnighthouston.net/

Или вспомнить памятные медали, оставленные астронавтами на Луне.

Или фильм, любимый и опровергателями, и насарогами, For All Mankind, 1989г., к 20-летию высадки. Фильм, как указывается в титрах, посвящён людям, отдавшим жизни за космос - команде Аполлона-1, экипажу "Челленджера" и нашим космонавтам - Комарову, Добровольскому, Волкову и Пацаеву.

А можно послушать песенку с двд-диска, выпущенного по заказу НАСы, ЕМНИП, к 50-летнему юбилею:
http://www.youtube.com/watch?v=-Ryd_p20XEU

А потом возвращаешься на луносрачные форумы, читаешь умствования про актёров-астронавтов... их стыдливые рожи на брифинге... жыдов, под руководством нациста замутивших аферу... про тупого Чертока, который не смог разобраться, что ему лажу подсунули... и думаешь, господи, неужели моя страна так оскотинилась за последние годы? Понятно, что восприятие искажено сиденьем на этих форумах, но не настолько же.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт, 2012, 11:10
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 07 ноя, 2008, 14:29
Сообщения: 2766
Откуда: Севастополь
Дуайт Глиммунг Wrote:
Aist Wrote:
Я ещё не наблюдал ни одного выдающегося человека космической эры участвующего в луносрачах...
А почему? Пускай не выдающиеся, но причастные - почему не участвуют?
И Вы не ответили, почему молчат, почему не опровергают лунные миссии?
Ну так у них и спрашивайте.

Дуайт Глиммунг Wrote:
Тю, бессмыслица какая-то. Нет ни одного ляпа, нестыковки есть, но только в головах опровергателей. Как правило, от незнания. Кал мечется заслуженно.
Так ведь писал же уже:
Quote:
Тут дело в том, что для многих НАСАрогов (не считая, может быть, некоторых грантососущих, имеющих меркантильную мотивацию), по причине полнейшей технической безграмотности, доводы против сих полётов являются пустым звуком. Отчего им и кажется, что опровергатели просто верят. А вследствии скудоумия, у них не хватает ума, не лезть туда, где они ничего не знают и не понимают.


Дуайт Глиммунг Wrote:
Aist Wrote:
А с какой такой радости Вы записали ХЗ кого в мои коллеги? Я нигде не называл упомянутых людей купленными, поскольку не считаю их таковыми. А если, как Вы утверждаете, Вами прочитана вся ветка, то мне остаётся Вам только посочувствовать, ибо непонимание этого, после прочтения сей ветки, зело печально.
Какие проблемы? Вы оперируете понятием "НАСАроги", включая в это множество всех т.н. защитников НАСА. Даже называете общие черты - тупость, безграмотность, безмозглость. Вы же относитесь к другому множеству - опровергатели, что не так? И ваша коллега по множеству заявляет, что Черток, Глушко и Феоктистов куплены. Пофиг, что Вы так не считаете, всё равно это Ваша коллега.
Ну вот... А Вы ещё обижаетесь при упоминании НАСАрожьей тупости... Перечитывайте приведённую Вами мою цитату, и например, вот этот пост - <http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?p=11797202#p11797202>, пока не дойдёт суть написанного. Если после десятого раза не дойдет, то примите мои соболезнования.

Дуайт Глиммунг Wrote:
Хм, давайте поразмышляем. Хотя не, давайте лучше я буду размышлять, а Вы следить за этим процессом. Значит, кто-то (ЗОГ, НАСА, АНБ, Госдеп) платит деньги за защиту лунной аферы в Интернете. И платит тупым и безграмотным. Наверное, умные обходятся дороже. А афера стоит как вкопанная, девственно неразоблачённая. Не от того ли, что оппоненты безграмотных НАСАрогов ещё тупее? Что НАС, маленькой кучки таких глупых, вполне хватает, чтобы сдерживать ВАС, растущую толпу таких умных, прозревших, вооружённых здравым смыслом и логикой?
Так где же на такое дело умных то набрать?... Станет ли умный человек, всем на посмешище, отжигать всякую феерическую ахинею, вроде увеличения ускорения при снижении тяги, или охлаждении всего завёрнутого в фольгу в вакууме до -100 или -130°С, например?... Не станет. А если податься в НАСАроги, то придётся. Ведь иначе, концы с концами в 'лунных' ляпах свести не получается. Вот и остаётся НАСА, довольствоваться всякими неучами. "А афера стоит как вкопанная, девственно неразоблачённая" только в их головах. Ну может ещё тех, кто этим вопросом не занимался.

Дуайт Глиммунг Wrote:
Джек Уайт для домохозяек.
Это что, лозунг такой?

Дуайт Глиммунг Wrote:
А методичка не запрещает прикидываться идиотом, давать глупые объяснения "нестыковкам" и даже постить откровенный фейк. Всё подчинено одной цели - вынудить опровергателя озвучить его версию возникновения к.-либо артефакта и в полной мере этим ответом насладиться. Так что вы думаете о лунном тапке? Кроме откровенно глупых объяснений про толстых негров(с)-монтажёров, над этим я уже смеялся. Говорю же, читал всю ветку. Дайте чё поумнее, сожгите глаголом снимок.
А... Ну так бы сразу и сказали - троллизм обыкновенный.






Oleg Korney Wrote:
Возможность подделки не является доказательством таковой. Спросите у Юрист-а если мне не верите.
Меня постоянно умиляет тенденция в качестве аргументов ссылаться на собственные прошлые посты. :) Для справки, полная стенограмма А-11 с таймером:
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11.landing.html
Есть многочисленные диалоги с Землей с паузой 1-2 секунды.
Ну вот... А кто-то меня в оскорблениях обвиняет.

Ну никак не допрёт, что по части науки и техники, по совершенно понятным причинам, действуют диаметрально противоположные от юриспруденции принципы доказательств. Ведь сколько раз уже разжёвывал. Вот например:
Quote:
Oleg Korney Wrote:
"Нормальных" доказательств не существует. В юриспруденции это достаточно четкие вещи, где такого определения нет. И все виды доказательств у программы Аполлон есть. Нравится или не нравится или их оценки - это уже другой вопрос. Но говорить о том, что доказательств не имеется - это методологически неверно.
А тут, Вы либо практикуете демагогию в стиле "подмена понятий", либо демонстрируете изрядное невежество. Поскольку в юриспруденции и науке, действуют диаметрально противоположные принципы доказательств, по совершенно очевидным причинам.

В юриспруденции, обвиняемый не обязан ничего доказывать, и считается невиновным пока обвинение не докажет обратное. Что вполне понятно, ибо в противном случае (обвиняемый должен доказывать свою невиновность), можно будет засудить кого угодно за что угодно. Как, например, совершенно непричастный к краже человек, докажет свою невиновность, если в момент кражи он просто спал дома, и никто его не видел и не слышал?... Вот как?... А никак! Вот поэтому он и не обязан ничего доказывать.

В науке же, всё совсем наоборот, и если кто-то хочет представить своё достижение, то никто не обязан ничего доказывать, а сам претендент должен доказать факт своего достижения! Что тоже совершенно понятно. Ибо иначе, попробуйте например доказать, что на прошлых выходных, на сделанном в гараже звездолёте с гравицапой (а-ля пепелац из "Кин-Дза-Дза"), я не летал в соседнюю галактику. Докажете?... А ни хрена Вы не докажете! Ибо я заявлю, что опосля возвращения, звездолёт я разобрал и сдал в металлолом. Доказывайте!...

Дальше больше, я даже 'доказательства' представлю, например, в виде первого попавшегося камня, заявив что я привёз его оттуда. Думаете, что определив земное происхождение того камня, Вы докажете моё враньё?... Как-бы не так!... Ибо я заявлю, что та планета где я был, точь в точь такая-же как Земля. И даже самогон, который я пил с тамошними алкашами, точно такой-же как у нас. И алкаши точно такие-же... Вот и доказывайте, что это не так...

Кроме того, по тем-же причинам, никто не обязан формулировать какие именно доказательства ему нужны. Это претендент должен думать, какие его доказательства будут убедительными для оппонентов.

Понятно?...
(отсюда - http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?p=12129200#p12129200)

Что до доказательств, отсутствия тех полётов, то это не ретранслятор (см. http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?p=13066793#p13066793), а среди многого прочего, например, отсутствие системы охлаждения на пепелаце, что делает совершенно невозможным пребывание в них людей на Луне. Однако, для понимания сего потребно знание физики. Главным образом - понимание принципов теплообмена вообще, и теплообмена в вакууме в частности. А вот с этим, дела у НАСАрогов обстоят крайне печально. Посему, означенное доказательство до них просто не доходит, и является для них бессмысленным набором слов.

А что до ссылок на собственные посты, то тут нет ничего странного, ибо по причине крайне высокой НАСАрожьей непонятливости, приходится по 100500 раз повторять им одно и то-же. Пример, см. выше. Не тупите, и не будет никаких повторений.

"постоянно ловиться на незнании, при этом постоянно умудряется вывернуться" (ц) Mortem

Им будет не просто... Тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины. (ц) Джеральд Месси


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт, 2012, 19:50
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт, 2012, 22:33
Сообщения: 46
Для Aist
Американцы представили свои доказательства лунных экспедиций в 1969-1972 годах. Это фото- кино- телематериалы, доклады непосредственных участников, лунный грунт. Эти доказательства всем научно-техническим мировым сообществом были признаны достоверными и достаточными. В отличие от СССР американцы не делали никакой тайны из своих планов, подготовка и само проведение лунных экспедиций широко освещалось в СМИ.
Так что Ваша изящная аналогия с пепелацем из "Кин-дза-дза" не катит.
Теперь небольшая кучка людей пытается поставить эти доказательства под сомнение, да еще с извращенной логикой, дескать, доказывайте снова. Это проповедует и Попов и Мухин, нового в этом ничего нет.
Лунный грунт исследовало значительное число специалистов, вывод, не вдаваясь в подробности, совершенно ясен - это материал неземного происхождения, тем более, что через год были доставлены образцы грунта советскими АМС, стало с чем сравнивать.
Тезис о "проверяемости" вообще смешон - проверяйте на здоровье. Или Вы считаете, что ученый, получивший какие-то новые результаты должен пускать в свою лабораторию всякого встречного-поперечного, да еще не дай бог журналюг, чтобы они "проверили"? Да ничего подобного. Дается описание опыта, оборудования, использовавшегося при опыте - вперед, кому охота, проверяйте. Так и здесь, параметры ракетно-космической системы Сатурн-Аполлон известны, любой желающий, располагающий соответствующей суммой денег, может построить аналогичную и проверить.
Что касается опровергательской логики, то я давно заметил, что они строят свою систему мира, такую, какая укладывается в их кухонное представление, поскольку, как правило, техники они не знают, в физике, даже на школьном уровне просто путаются. А когда им насароги растолковывают, что к чему, начинают просто тупить, неоднократно повторяя свои собственные посты, как будто от этого повторения что-то может измениться. "Скажи сто раз халва - во рту сладко не будет". Вон Северок регулярно повторяет свои мантры - не летали, не летали. А его "доказательства" никто уже даже не читает.
Вот и Вы пишете про "многочисленные нестыковки", а Вы много их здесь привели? И неужели Вам не объяснили? Может быть Вы просто объяснений не понимаете? В силу слабого знания предмета.

И где бы ты ни был всегда над тобой
Московское небо с кремлевской звездой...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт, 2012, 20:05
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**

Зарегистрирован: 15 авг, 2012, 19:24
Сообщения: 288
***

Что такое гравитационные потери, как она определяется...
и абстрактная ли это вещь, или всё таки реальная...


в предыдущих постах, на основе маркера-ракеты Протон,
...я вычислил промежуточный результат скорости Сатурна,
на 135 и 162 секунде полёта...
...и в этом интервале от 135 секунды, до 162 секунды полёта,
где угол полёта Сатурна, относительно горизонтали, менялся от 30.17 градусов, до 24.39 градусов...
в течении 28 секунд
...и вычислив его средний угол тангажа, нашлись и гравитационные потери в период с 135 с, по 162 секунды...

...возникает вопрос...
а блажь ли это Севера...
неужели Север, для того чтобы снизить скорость полёта Сатурна,
выдумал какие-то гравитационные потери...
...где Сатурн в течении 28 секунд, начиная с 135 с, менял угол наклона с 30.17, по 24.39 градусов...
и как он это вычислил...
...и почему методом пропорциональности тяги, приведённой к одному углу тангажа,
чтоб всё было по честному, и чтоб не было спекуляций на тему...
..."а у Сатурна, был другой угол наклона, и поэтому у него другая тяга"
Север отталкиваясь от реальной скорости Протона, должен получить и реальную скорость Сатурна...
...не всё так просто братцы...
дело в том, что оба сравниваемых контрагента, приведённых к одному углу тангажа...
проходили этот участок и на разных временных отрезках...
...к примеру в первом случае, Протон, за 126.6 секунды и Сатурн за 135 секунд...
только у Протона это реальная скорость, а у Сатурна это вычисленная скорость,
но без учёта гравитационных потерь...ведь Сатурн летел то дольше... :)
...и по формуле вычисления гравитационных потерь...Vg=g*t*sin(A),
видно, что всё зависит от времени и угла наклона...
...наклон у нас одинаковый...а время разное...
во втором случае, начиная с 135 секунды по 162, тоже самое...углы наклона известны...время тоже,
вообщем всё высчитывается элементарно...


итак...блажь ли это Севера...
то что он сделал, и правильно всё ли он сделал...
высчитав для 162 секунды, с учётом всех потерь, скорость Сатурна, как ..1544 м\с

для начала предоставим таблицу гравитационных потерь Сатурна-5,
для всех ступеней Сатурна...
нас интересует первая ступень, где красным, гравитационные потери (1220) метров...
синим, аэродинамические потери...(46 метров)

Изображение

возьмём таблицу скоростей и ТТХ Сатурна...в формате ПДФ...
она имеется в инете,..
интервал брался дискретностью примерно в 10 градусов, высчитывался средний угол тангажа...
время прохождения угла в 10 градусов тоже известно...из ПДФ...
...формула гравитационных потерь известна...Vg=g*t*sin(A)

Проверка гравитационных потерь первой ступени Сатурна-5...
или, знают ли инженеры НАСА, хотя-бы теоритическую часть ракетостроения...
как это знает Север...посмотрим... :)


Угол прохождения (90.00-79.81) 43 с...9.8*43*(90.00+79.81)\2=419.7
Угол прохождения (79.81-70.09) 14 с...9.8*14*(79.81+70.09)\2=132.5
Угол прохождения (70.09-60.15) 13 с...9.8*13*(70.09+60.15)\2=115.57
Угол прохождения (60.15-50.30) 16 с...9.8*16*(60.15+50.30)\2=128.8
Угол прохождения (50.30-40.22) 19 с...9.8*19*(50.30+40.22)\2=132.26
Угол прохождения (40.22-30.17) 29 с...9.8*29*(40.22+30.17)\2=163.8
Угол прохождения (30.17-24.39) 29 с...9.8*29*(30.17+24.39)\2=130.26

Общие гравитационные потери...для Сатурна-5...
...419.7+132.5+115.57+128.8+132.26+163.8+130.26 = 1222.89

Ну что ж...инженеры НАСА, знают ракетостроение, хоть и ошиблись почти на 3 метра...
у меня 1223 метра...у инженеров НАСА...1220 метров, гравитационных потерь...

Таким образом, вы все видите, что гравитационные потери, это не абстрактность какая-то...
а вполне реальная вещь, подтверждённая инженерами НАСА, хоть и с ошибкой на 3 метра...
...И что...вычисление гравитационных потерь, в любых двух точках,
где известны их углы и время прохождения...прекрасно высчитывается,
и чем меньше дискретность, тем точнее результат...
в данном случае, у меня хватило интервалу в 10 градусов,
чтобы всё довольно точно вычислить...

А это означает что предыдущие посты, где я вычислил, с учётом всех потерь...
скорость Сатурна-5, на 162 секунде...в 1544 м\с...истинны и верны...
...америны не летали на луну...
и я поймал НАСАу, на официальных данных...что более ценно...
...в дальнейшем попытаемся разобраться, где накололо НАСА обывателей ротозеев,
в частности насарогов...
...где они могли подтасовать результат...
хотя отчёт НАСА, с технической точки довольно безупречен...
...я ранее говорил об этом всколзь, не все это заметили...
и зацепки есть, они просто на виду...не все это правда замечают...

...но одно верно, изобретённый мною метод..."о пропорциональностях"
даёт истинную картину скорости Сатурна, в данном случае от ракеты-маркера Протона...
а не отчёты НАСА,
и магия цифр якобы большой тяги Сатурна, не означает её большой скорости...
...да...паровой каток, может проехать дальше, а может быть и выше...
но он никогда не наберёт скорости, гоночного автомобиля...

как видите...занимательное ракетостроение от Севера...
...это просто... :)


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Polalisa и гости: 514

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB