Американцы проиграли «лунную гонку»?!

Юрист

Viktor1964, а вот нормальные результаты прямых измерений, никто и не жаждет показывать.
У американцев обезьяна сдохла со всеми признаками лучевой болезни, а они потом сразу метнулись на Луну. Тут уже было :-)

prizrak22

ZeroThe Hero Wrote:

Ну, вот, например, данные, полученные Зондом-7:

а, что мерили, то ? альфу ? бетту ? гамму ? или какой то ИД, целый комплекс замерял ?
,

ZeroThe Hero

Viktor1964 Wrote:

ZeroThe Hero
А что такое "Отношение дозы на орган к показаниям ИД, размещённом на груди оператора" И какой размер реальной дозы? Какую дозу показал "ИД, размещённый на груди оператора"? В каких единицах доза? (лично я привык ориентироваться на бэр) По таблице ничего не понятно, сколько манекен получил, в ней расчётные, а не реальные показатели, какую дозу должен был получить тот или иной орган по отношению к датчику, расположенному на груди манекена...

Что значит "реальной"? а это что, не реальные дозы? )) Вам нужно основы дозиметрии листать:

Quote:

.. Измерить эффективную дозу облучения организма невозможно. Ее рассчитывают как сумму произведений эквивалентных доз (Н) в отдельных органах и тканях на соответствующие значения взвешивающих факторов (WT) указанных в таблице 2.

Эффективная доза представляет собой меру выхода стохастических последствий биологического действия малых доз облучения на данного индивида, т.е. она есть мера индивидуальной опасности, обусловленной действием на организм малых доз ионизирующих излучений.
..

prizrak22

так поясните, что меряет датчик ИД размещённый на груди(D), и какие единицы измерения , БЭРы, рентгены, зиверты, или распады в секунду ?

ZeroThe Hero

prizrak22 Wrote:

так поясните, что меряет датчик ИД размещённый на груди(D), и какие единицы измерения , БЭРы, рентгены, зиверты, или распады в секунду ?

Что же может измерять детектор ионизирующих излучений (ИД) кроме самих ионизирующих излучений? В таблице (если я ничего не путаю) указаны БЭРы, зиверт был введен гораздо позже.

prizrak22

ZeroThe Hero Wrote:

Что же может измерять детектор ионизирующих излучений (ИД) кроме самих ионизирующих излучений? В таблице (если я ничего не путаю) указаны БЭРы, зиверт был введен гораздо позже.

бэр, как клещами у Вас вытащил, осталось только с типом излучения определиться. под марку ИИ попадает много всего.
ладно, возьмём , что попроще. бетту , гамму, или рентген ? на что датчик рассчитан ?

Юрист

skroznik Wrote:

Ты сперва скажи что ты хочешь для начала - и что ты из этих цифр выудить собираешься?

Я ничего выуживать не собираюсь. А только хочу поиметь результаты корректных измерений.Измерение только части спектра ИИ, прямо скажем, таким не является.
К примеру, если я буду измерять уровень радиоактивности в квартире или на улице, я буду ожидать альфа- и бета-фон. А вот возле гамма-дефектоскопа у меня будут другие ожидания, но я не додумаюсь там ловить нейтроны и протоны. В космосе присутствуют ВСЕ виды ИИ, и оценивать их воздействие можно только комплексно.

Юрист

Ладно. Возьмем исходные данные для прикидки от НАСА....
Вот, собственно, отчетик НАСА.
Был он вот такой....
APOLLO EXPERIENCE REPORT - PROTECTION AGAINST RADIATION
by Robert A, Etzglisb, Ricburd E. Bensotz,
J. Vernon Builey, m2d Clburles M. Barnes
Mumzed S’acecrufi Ceizter
Houston, Texus 77058
N A T I O N A L AERONAUTICS AND SPACE ADMINISTRATION WASHINGTON, D. C. MARCH 1973
Из него можно обнаружить следующее:
Согласно официальному докладу НАСА получены следующие дозы за 140-290 часов миссий Аполлонов

AVERAGE RADIATION DOSES OF THE FLIGHT CREWS FOR THE APOLLO MISSIONS
Apollo mission ------------------------------------------- Skin dose, rads
7 (260 часов; орбитальный полет) ------------------- 0.16
8 (154 часов; облёт Луны) -------------------------- .16
9 (241 часов; орбитальный полет) ------------------ .20
10 (192 часов; облёт Луны) ------------------------- .48
11 (195 часов; посадка на Луну) -------------------- .18
12 (244 часов; посадка на Луну) -------------------- .58
13 (142 часов; облёт Луны) ------------------------- .24
14 (216 часов; посадка на Луну) ------------------- 1.14
15 (295 часов; посадка на Луну) -------------------- .30

Собственно, из текста доклада следует, что дозы, полученные НАСАнафтами, всего лишь соответствуют двухкратному рентгеновскому обследованию, чего не может быть по определению.
Ну не бывает так. чтобы под защитой магнитосферы Земли и без неё дозы не отличались. А так получается, что НАСАнафты прямо на курорт летали.

prizrak22

ZeroThe Hero Wrote:

данные, полученные Зондом-7:

если Вас не затруднит, дайте ссылку на данную статью-табличку. дабы, я не вытягивал из Вас по крохам, что там мерили как и чем...

Мировая Закулиса

Юрист Wrote:

чего не может быть по определению.

Правильно! Вот аргументище! Этого не может быть, потому, что этого не может быть НИКОГДА!

Юрист Wrote:

Ну не бывает так. чтобы под защитой магнитосферы Земли и без неё дозы не отличались. А так получается, что НАСАнафты прямо на курорт летали.

Правильно, а космонавты на низкой орбите помирают уже через месяц (ведь не на курорте же!) , а на Земле их уже заменяют клонами.

politruk419

Мировая Закулиса Wrote:

Юрист писал(а):
Ну не бывает так. чтобы под защитой магнитосферы Земли и без неё дозы не отличались. А так получается, что НАСАнафты прямо на курорт летали.

Правильно, а космонавты на низкой орбите помирают уже через месяц (ведь не на курорте же!) , а на Земле их уже заменяют клонами.

Правильно.

Quote:

магнитосфера), охватывает все оболочки Земли и околопланетное пространство. Конфигурация магнитосферы определяется взаимодействием с солнечным ветром – потоком заряженных частиц космического происхождения. С дневной стороны она укорочена и простирается на 8–14 радиусов Земли, с ночной – вытянута, образуя т. н. магнитный хвост планеты длиной в несколько сот радиусов Земли.

На какой высоте летает МКС или например Мир.?

Quote:

6 октября 2012Средняя высота орбиты полета МКС увеличена на 4,1 километра и составляет 395,3 километра. Пресс-службы Роскосмоса и ЦУП.

Смотрим орбиту Луны

Quote:

Орбита невозмущенного движения Луны вокруг Земли есть эллипс, эксцентриситет. которого равен 0,055, или 1/18, а большая полуось равна 384 400 км. В перигее.

Радиус Земли

Quote:

Средний радиус Земли — 6 371 302 м.

6400х8=51200км
Т.е.насанавты песдовали на Луну за пределами МПЗ аж 330000км тула, затем вокруг ,затем на, затем обратно 330000км. Эффект микроволновочки представляете?

Мировая Закулиса

politruk419 Wrote:

Эффект микроволновочки представляете?

А Вы представляете? Судя по вопросу - не представляете даже приблизительно.

politruk419

Я имел в виду не микроволновое излучение конечно, а то что радиация от первой же магнитной бури превратила бы Апполошу в радиоактивную микроволновку.

Oleg Korney

politruk419 Wrote:

Я имел в виду не микроволновое излучение конечно, а то что радиация от первой же магнитной бури превратила бы Апполошу в радиоактивную микроволновку.

Все очень просто. Дайте ссылки на даты солнечных вспышек и величину выбросов и укажите, что в эти даты Аполлоны "по легенде" летали на Луну. И все. А считать "пропорции" типа на 400 км столько то, то значит на 384 000 больше в 800 раз - это к доктору.

Д*билы на БФ также считают массу Сатурна-5:

Quote:

"Протон" отправил на Луну аппарат "Л-16", из которого на Землю вернулось только 30 кг.
"Апполлон" отправил на Луну обитаемую систему, из которой на Землю вернулось целых пять тонн!
Отношение стартового веса к полезной нагрузке - примерно одинаковое у всех известных ракетных систем.
Следовательно, отношение стартовой массы и "Протона" и "Сатурна-5" должно составлять 5000/30 = 170.
Если "Протон" на старте весил 500 тонн, то "Сатурн-5" на старте должен был бы весить 85 000 тонн! (А не заявленных жалких 3 000 тонн!) Слава Америке, которая смогла создать такую огромную ракету"

На что рассчитывали советские аферисты со своей Н-1 массой 2735т, пока не выяснено. :pop:

SEVER NN

Юрист

Мировая Закулиса, пытаюсь донести до мозгов простую вещь. Орбитальные полеты осуществляются под защитой магнитного поля Земли. Кстати, именно на таком принципе, теоретически, может быть разработана адекватная защита от ИИ в космосе. Но НАСАнафты "летали" за пределы магнитных поясов. И там добавляется существенный спектр космического излучения, от которого, в нормальных условиях, мы защищены пресловутыми радиационными поясами. Кстати, у Луны ничего подобного нет. И напрашивается простой вывод, что не летали и пиздят, или летали, но не туда, не так, и пиздят все равно.

Oleg Korney

Юрист Wrote:

Но НАСАнафты "летали" за пределы магнитных поясов. И там добавляется существенный спектр космического излучения, от которого, в нормальных условиях, мы защищены пресловутыми радиационными поясами.

Без цифр это ни о чем. У меня на улице сейчас холоднее, чем дома. Это значит, что я в булочную только что не ходил? Должен был замерзнуть?

Mumimama

"И опять пошла морока про коварный зарубеж".
(с)

То бишь, про радиацию.
Который заезд, никто не считает?

Юрист

Oleg Korney, причем тут булочная. Объясни, как можно поиметь дозу при лунном полете такую-же или меньше, чем при орбитальном?

Oleg Korney

Юрист Wrote:

Oleg Korney, причем тут булочная. Объясни, как можно поиметь дозу при лунном полете такую-же или меньше, чем при орбитальном?

Дело во времени воздействия и в состоянии солнечной активности. Вот и все. Рази кто-то тут утверждает, что астронавты месяцами болтались на Луне?

Булочная при том, что у тебя логика такая же. Холоднее - значит замерзнет.

Юрист

Oleg Korney Wrote:

Дело во времени воздействия и в состоянии солнечной активности.

Речь идет о среднесуточной дозе, включи логику.

SEVER NN

***

Жидки-насароги, вы конечно здесь мирно воркуете...воркуйте,
...но не забывайте об главном...об главном предназначении этой ветки...
и о пропаганде её...что америкосы не летали ни на какие луны...
...это уже давно доказано и никем по сути не не оспаривается...
то есть америны не летали на луну...вот главная пропаганда этой ветки..

ещё раз предупреждаю...мирное воркование в ветке...либералов и всяких жидков здесь...
где доказазано что америны не летали на луну...
...не означает того...

что мирно воркующие педераст-жидо-имущие...
имеют отношение к тому...что америны якобы летали...
...НЕТ..АМЕРИНЫ НЕ ЛЕТАЛИ НА ЛУНУ...
это основная и практически главная мысль ветки...
...вообщем здесь надо п"издить насарогов...
до крови и дальше, прямо в рот ...чтоб поняли...что быдлота американская никуда не летала...

это основопологающая мысль идеологического противостояния...
что лучше...Россия или США...
...ответ однозначен...Россия..америны не летали на луну...
пусть докажут что летали...а мы посмотрим...)))...

блин..эх и весело мне..)))

prizrak22

и опять по таблице от ZeroThe Hero. источника по всей видимости не увидим. просто ещё один вопрос к тем которые уже были, а это дозы за весь полёт ?, или за час ?, или за сутки ?

Oleg Korney Wrote:

Без цифр это ни о чем. У меня на улице сейчас холоднее, чем дома. Это значит, что я в булочную только что не ходил? Должен был замерзнуть?

пожалуйста приведите цифры по дозиметрам с луноходов 1 и 2 . лично я нашёл только общие фразы, - что тамфсёхорошо.
а насчёт булочной, тоже приведите цифры, скока градусей дома и на улице, а после чего будет сразу видно замёрзните или нет, например без верхней одежды, или с верхней одеждой. или в специальном термо-белье. конкретнее пожалуйста.

Юрист

prizrak22, однозначных цифр нет ни по нашей, ни по американской программе. А именно американские цифры более всего заставляют сомневаться.

prizrak22

Юрист Wrote:

И напрашивается простой вывод, что не летали и пиздят, или летали, но не туда, не так, и пиздят все равно.

они не "пиликают" , они просто строго дозируют правду. :mrgreen:

Sevpolitforum.info

Американцы проиграли «лунную гонку»?!