Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 28 июн, 2025, 2:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 10 сен, 2012, 0:00
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
Йедиджи Ходжа Wrote:
Ну вот, наконец-то тишина и благодать.


затишье перед бурей ? :) :pop:

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 сен, 2012, 10:29
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**

Зарегистрирован: 15 авг, 2012, 19:24
Сообщения: 288
у


Последний раз редактировалось SEVER NN 10 сен, 2012, 11:46, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 сен, 2012, 11:40
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
SEVER NN Wrote:
***
...а у Протона, тяговооружённость выше в любой момент времени, чем у Сатурна-5...
при одинаком угле тангажа у того и другого...

...поэтому я разбил всё это "дело",

Ты по-русски скажи. Аполллон в Бискай упал или в районе Азор? 8)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 сен, 2012, 11:46
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**

Зарегистрирован: 15 авг, 2012, 19:24
Сообщения: 288
у


Последний раз редактировалось SEVER NN 10 сен, 2012, 11:50, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 сен, 2012, 11:49
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****

Зарегистрирован: 11 сен, 2008, 9:49
Сообщения: 1312
Откуда: Россия 35
Нусс нужны начальные данные.

Точно знаем
1. Считаем, что американцы не глупее русских при подготовке полета к Луне.
2. Считаем что астронавты обычные люди со своими слабостями.

Знаем не точно
Параметры АСЖО американских скафандров и как пополнялся ресурс
1. 4 час. плюс 30 мин аварийный запас
2. 6 час. плюс 30 мин аварийный запас

Quote:
Официальный вес скафандра отправленного НАСА на поверхность Луны, на Земле - 84 кг.


Quote:
Сейчас вес американского скафандра SAFER на МКС составляет 136 кг, и сделать его легче без ущерба для безопасности не удавалось.


Quote:
"Кречет-94" был рассчитан на 6 часов автономного жизнеобеспечения космонавта, а "Орлан" - только на 2,5 часа. Скафандр полужесткой конструкции, весит около 90 кг.

Скорость луномобиля
1. максимальную не берём (всё-таки далеко поехали, перегревается и быстро разряжается батарея да и мало ли чего)
2. 8-10 км/ч (может быть, но надо ведь и по сторонам посмотреть, фотографировать пейзажи, образцы смотреть, собирать)
3. 5-7 км/ч (ближе к теме и дорогу посмотреть время есть, кратеры, неровности объезжать)

Quote:
Во время своего второго лунного дня Сернан и Шмитт отправились в свое самое далекое путешествие. За семь часов они проехали более 15 километров. Во время четырех заранее запланированных остановок они собирали образцы горных пород и проводили фотосъемку.


Quote:
- Они развивали скорость до 13 км/ч на неровной лунной поверхности. Астронавты, однако, ездили заметно медленнее, опасаясь попасть в кратер.
- ровер ездил не особенно быстро, но астронавтам казалось, что он развивает потрясающую скорость.



Скорость астронавтов
1. 2 м/с и более. (просто не верю)
2. 1-1,5 м/с (не представляю как можно 5 км прыгать в скафандре, учащенное дыхание, большой расход кислорода)
3. 0,5 м/с (вероятнее всего) или 1,8 км/ч

Quote:
Скорость хождения не превышала полуметра в секунду. При бóльших скоростях космонавт, делая шаг, как бы взлетал вверх. При беге вприпрыжку он обеими ногами одновременно отталкивался от поверхности. Последний способ оказался наиболее эффективным при передвижении на большие расстояния, так как достигалась скорость 1-1,5 м/сек, а на отдельных участках до 2,0 м/сек. Много времени уходило на то, чтобы выбрать наилучший путь на неровной поверхности.


На сколько отъезжали.
1. Берём среднее 5 км (но в уме держим 8 км, как точку принятия решения по Хьюстону)

Quote:
Экспедиция Пробег Общее время Удаление от LM
Аполлон-15 27,76 км 3 ч 02 мин 5,0 км
Аполлон-16 26,55 км 3 ч 26 мин 4,5 км
Аполлон-17 35,89 км 4 ч 26 мин 7,6 км


Леженауко в Хьюстоне не приветствовалось и о ТБ думали.

Quote:
в целях перестраховки расстояние, на которое удалялись астронавты, было достаточно небольшим, чтобы в случае поломки ровера они смогли добраться до модуля пешком.


Quote:
В целях теплозащиты верхняя поверхность батарей, бортовой ЦВМ и пульта управления лунного самоходного аппарата облицованы зеркальными пластинами из спеченной двуокиси кремния. На пульте размещены: спидометр (градуированный от 0 до 20 км/ч); индикатор дифферента и крена (градуированный от + 25° до – 25°); индикатор курса с азимутальным лимбом и цифровыми указателями азимута, пройденного пути и удаления от лунной кабины по прямой; панель аварийной системы сигнализации о выходе из строя батарей, электродвигателей и др.

«Специалисты» поправляйте и добавляйте


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 сен, 2012, 11:50
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**

Зарегистрирован: 15 авг, 2012, 19:24
Сообщения: 288
***



Всё время был занят это время... :)
поэтому моё хобби...бить розгами засранцев США...
несколько подзадержалось...

поэтому пока предварительно сообщаю...
...дабы не было придирок...что у Протона и Сатурна-5...
разные углы тангажа, при определённой тяговооружённости у каждого...
...а у Протона, тяговооружённость выше в любой момент времени, чем у Сатурна-5...
при одинаком угле тангажа у того и другого...

...поэтому я разбил всё это "дело",
на прохождение каждого, по углу тангажа...90-80-70-60-40-30 градусов...

вы увидите как врёт НАСА...
и что не может быть, что скорость С-5, при тяге ниже, чем у Протона...
и при одинаковом угле тангажа...быть большей чем у того-же Протона...
..и здесь ко мне никак не придраться

так что здесь есть некий нюанс...как обдурило НАСА,
своих восторженных идиотов насарогов...и которые до сих восхищаются ею..
всё дело в том...
...что "одноментный" показатель тяговооружённости...к одинаковому углу тангажа того и этого...
говорит о скорости, здесь и сейчас..ни более и ни менее...
...и тяговооружённость Сатурна-5, к концу 162 секунды, была меньше, в отношении 3.30\3.48
чем у Протона на 127 секунде...при его скорости 1550 м\с..

иными словами...я поймал НАСуА, на том,
что использовал маркер-ракету Протон...и именно сравнение их тяг...
...да,..Сатурн-5, мог пройти растояние больше чем Протон...
и даже забраться на высоту выше чем Протон...(с этим я ещё разберусь отдельно)
так как, он работал на 35 секунд больше...
...а в реальности меньше, потому что совокупное время работы всех F-1,..150 секунд
из-за отключения центрального двигателя на 135 секунде...
...и поэтому тяга в ваккуме у Сатурна-5, после 135 секунды...
реально упала по сравнению с тягой на земле...690*5=3450 т...и 790*4=3160 т
...правда и масса ракеты к этому времени тоже упала...
так что, что "лучше"...так или этак...я тоже разберусь...

но тем не менее...продолжая мысль дальше...
...Сатурн-5, мог пролететь дальше и выше...
но скорость набрать, такую же как Протон на 127 секунде...в 1550 м\с...
он никак не мог...плюс ещё и гравитационные потери Сатурн-5...
которые куда как выше...чем у Протона...
вы увидите это по схеме...90-80-70-60-40-30 градусов, для каждого...

хотел бы остановиться вот на чём...меня давно интересовал эффект Прандтля-Глоерта...
и его привязка к Сатурну-5, в том контексте, что начало его образования на 65 секунде...
и приводт к преодолению звукового барьера, Сатурном-5...со значением, 320.7 м\с (см. таблицу НАСА)...
...так вот...я довольно точно выснил с помощью ракеты-маркера Протон...
прохождение звукового барьера Сатурном...оно оказалось проходило на 72 секунде...
...и действительно,..у меня есть ролик довольно высокого качества...
где воздушный муар, длящийся мгновение (несколько кадров) сигнализирует что Сатурн-5,
преодолел звуковой барьер именно на 72 секунде, а не на 65 секунде...
......(позднее анимашку я эту выложу здесь)...
казалось бы разница в 60 метров неправды...мелочь...
...но поверьте, это только начало...
и они подогнали скорость под преодоление Сатурном, звукового барьера...
...ещё до 65 секунды...
при чём наглым и безастенчивым образом...вы всё это увидите на примере ракеты-маркера... :)

а сейчас посмотрите, в чём разница между эффектом Прантля-Глоерта...
и собственно преодолением звукового барьера...на примере Шатлла...
...(замечание...у Шатлла, динамика набора скорости, впечатляюща, и она выше чем у Протона,
и тем более Сатурна-5...так что экстраполяция временных интервалов, должна быть учтена...
естественно она здесь выше)...

можно посмотреть здесь ещё...
работы по этому...ранее, я делал...

http://free-inform.com/phpBB3/viewtopic ... &start=315

ИзображениеИзображение

Прохождение звукового барьера...на 44 секунде...
в том числе и с замедленным повтором...

Изображение Изображение


Последний раз редактировалось SEVER NN 10 сен, 2012, 12:31, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 сен, 2012, 11:59
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Север, ау. Куда улетел Сатурн? Не надо стирать пост и постить по новой. Ответь на простой вопрос.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 сен, 2012, 12:24
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн, 2012, 15:04
Сообщения: 120
Порадовала схема 1-ой ступени "сатурна" .Центральная труба питающяя двигатель выше днища бака на некоторое расстояние - то есть центральный двигатель тупо вырубался от нехватки окислителя."Умное" техническое решение для пилотируемой ракеты.
Изображение
Больше похоже на кружок - "Умелые руки" или "Клуб Юных Космонавтов"


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 сен, 2012, 15:12
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**

Зарегистрирован: 15 авг, 2012, 19:24
Сообщения: 288
***

Проверочный расчёт..."ПРЕДТЕЧА"...
по тяговым характеристикам, Спейс-Шатлла и Протона...


Итак...характеристики Спейс-Шатлла,
нам нужна стартовая масса, общая тяга двигателей при старте...
время разделения и высота...а так-же, вес твёрдотопливных ускорителей,
для определения конечной перегрузки у Спейс-Шатлла...
всё это есть...

Изображение

Изображение

Характеристики Протона...
стартовый вес...общая тяга двигателей при старте...
время разделения и высота, есть...нам нужна 126 секунда как у Спейс-Шатлл...
а так-же вес выгораемого топлива, то-же имеется в таблице...
а значит есть возможность определить конечную перегрузку...
впрочем она указана в таблице...но к 126.6 секунде,
а нам нужно как у С-Ш...мелочи...тем не менее...

Изображение

Изображение

далее...

уточним перегрузку у Протона к 126 секунде...
где из первой таблицы по Протону, в красном квадрате, указан тайминг, высота и скорость...
в зелёном квадрате, остаточный вес ракеты, после выгорания топлива к 126 секунде...
он равняется...289.9 тонн...
...из таблицы номер два, нам известна тяга первой ступени в вакууме...
она равняется...9810 кН (1001 тс)
...определяем конечную перегрузку Протона, для 126 секунды...1001\289.9 = 3.453

определяем конечную перегрузку для Спейс-Шаттла к 126 секунде...
из таблицы по Спейс-Шатллу, видно, что подьёмная тяга на старте равняется...3141 тс
а оконечная масса ракеты после выгорания топлива в ТТУ,
равняется...2045 - 998 - 182.7 = 864.3...
...где 998 масса топлива ТТУ,...182.7 масса выгоревшего топлива для SSME,
таким образом конечная перегрузка для Спейс-Шатлла к 126 секунде, равняется...3141\864.3 = 3.634

теперь нам известны параметры оконечной тяги обоих игроков на этом поле...
а угол тангажа, как правило к этому моменту и практически у всех ракет равен...
...то действительная тяга приведённая к углу тангажа, имеющий вид...F=m*g*sin(A)
приводит абсолютно к одному и тому же результату...как в первом случае, так и во втором...

приступаем к дальнейшему разбору полётов...
как известно из таблицы по Протону,
к 126 секунде он достиг высоты 43.4 км...имея конечную перегрузку...3.453...
а какова же высота будет у Протона, имея он конечную перегрузку как у Спейс-Шатлла...
...43.4\3.453*3.634 = 45.67 км...Батюшки !!! Какое Совпадение...!!!...как у Спейс-Шатлла...в таблице

а теперь то же самое..но наоборот...от Спейс-Шатлла плясать будем...
...45.67\3.634*3.453 = 43.4 км....
Батюшки...!!!...Какое совпадение...!!!...как у Протона...в таблице...

теперь нам известны параметры оконечной тяги обоих игроков на этом поле...
а угол тангажа, как правило к этому моменту и практически у всех ракет равен...
...то действительная тяга приведённая к углу тангажа, имеющий вид...F=m*g*sin(A)
приводит абсолютно к одному и тому же результату...как в первом случае, так и во втором...

приступаем к дальнейшему разбору полётов...
как известно из таблицы по Протону,
к 126 секунде он достиг высоты 43.4 км...имея конечную перегрузку...3.453...
а какова же высота будет у Протона, имея он конечную перегрузку как у Спейс-Шатлла...
...43.4\3.453*3.634 = 45.67 км...Батюшки !!! Какое Совпадение...!!!...как у Спейс-Шатлла...в таблице :)

а теперь то же самое..но наоборот...от Спейс-Шатлла плясать будем...
...45.67\3.634*3.453 = 43.4 км....
Батюшки...!!!...Какое совпадение...!!!...как у Протона...в таблице...


ТАКИМ ОБРАЗОМ ИЗОБРЕТЁННЫЙ МНОЮ МЕТОД ПО ПРОПОРЦИОНАЛЬНОСТИ ТЯГИ...
И ОПРЕДЕЛЕНИЯ ПО НИМ КОНЕЧНОЙ СКОРОСТИ...
ПРОШЁЛ ПОЛНУЮ ВАЛИДАЦИЮ, ПО УТВЕРЖДЁННОМУ МНОЮ ПЛАНУ...
ДИСКРЕДИТАЦИИ САТУРНА-5
...В СЛУЧАЕ С СПЕЙС-ШАТЛЛОМ...сегодня...
...и с другими ракетами...в ветке "Н-1 vs C-5...

ВСЁ ТОЧНО...И АБСОЛЮТНО СХОДИТСЯ...
ПОЭТОМУ ДАЛЬНЕЙШИЙ ПЛАН, УЖЕ НЕПОСРЕДСТВЕННО С САТУРНОМ-5...
ДАСТ АБСОЛЮТНО ТОЧНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ...
...СРАЗУ СКАЖУ...ОНИ ПЛАЧЕВНЫЕ ДЛЯ САТУРНА-5
...
:)

...примечания...

всех удивляет, почему так высота правильно определяется...
при казалось бы такой пологой траектории...
....отвечу...она у всех ракет практически одинаковая...
ракетостроители недаром хлеб едят...иначе бы их выгнали,
за перерасход средств при неоптимальном построении баллистики и прочая...


...примечание...

а как-же гравитационные потери у Протона и Спейс-Шаттла...
....отвечаю...они у них одинаковые, хотя бы по таймингу полёта...
различие лишь в том, что у Спейс-Шатлла, тяга повыше...
поэтому он и забрался на величину высоты, ровно настолько...
по сравнению с Протоном...насколько коэффициент конечной тяги и того и другого,
отличается один от другого...


...примечание...

почему у ТТУ указана тяга, только с земли...
честно говоря, я не слышал что тяга у ТТУ в вакууме выше...
очевидно там как такового сопла нету...да и это всё же ТТУ, а не ЖРД...
...а каково же влияние двигателей SSME...
отвечаю...оно минимальное и увеличение тяги, с высотой...
не имеет принципиального значения, так как он имеет только 20% тяги от общей...
попробуйте перемножить всё это в значениях...и вы увидите,
что ничего принципиально не изменилось...


пожалуй всё... :)


Последний раз редактировалось SEVER NN 10 сен, 2012, 21:05, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 сен, 2012, 15:43
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Север, тебя скока раз спрашивать? Сатурн куда улетел? На околоземную орбиту или в море-окиян? Или до Луны допер, но с минимальной ПН?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 сен, 2012, 21:11
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
Saavov Wrote:
Больше похоже на кружок - "Умелые руки" или "Клуб Юных Космонавтов"


простите за офф... :confused:
давным давно, когда ещё была такая страна как СССР, где буквально все дети могли посещать всякие кружки, в том числе и "умелые руки". так сказать в моём розовом детстве, когда ,как мне казалось, все люди братья, посещал я ракетомодельный кружок. да и не только его. тогда было почётно, посещать всякие кружки и секции, и своими руками , что то делать. а радости от этого, чес слово, "полные штаны" были. так и я прошёл путь от автомодельного до ракетомодельного. и места всякие на соревнованиях по моделькам занимал, где то, у матушки моей до сих пор грамоты хранятся. :confused: /ностальгия, блин.../ вот только радиоэлектроника в конце концов "зацепила" практически до сих пор :)
но вернёмся к моделькам ракет. я тогда под чутким руководством, Королёвскую "семёрку" построил. всё как положено.
вот тока не задача вышла, летать она не хотела. как сейчас помню, на стартовом "штыре" двигатели одновременно не зажигались. и моделька "кульбиты" выписывала. руководитель кружка тогда сказал, что нереальную задачу поставил, надо один мотор только. и типа, соревнования не за горами, надо что то делать. /кстати в области первое место моя моделька взяла :mrgreen: /, а с одним мотором не красиво. боковые ступени "висят", а дизайну на старте ни какого.
знаете , что я учинил ? :mrgreen: , центральный движок я поставил "удлинённый" , а в боковые ступени поставил просто "дымовушки" (обманку). блин, моделька красиво ушла, на парашютике опустилась, любо дорого посмотреть было. судьи то сразу поняли, что к чему :mrgreen: , а окружающие кричали не фига себе, как на пяти моторах пошла... :mrgreen:
эх, ностальгия.... :friend:

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен, 2012, 11:33
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****

Зарегистрирован: 11 сен, 2008, 9:49
Сообщения: 1312
Откуда: Россия 35
Новых данных не поступило, считаем с этих.

Попробуем составить хронометраж примерный.
0,00 - 0,15 Отключились от ЛМ, шлюзование, выход, проверка ровера, пристегнулись поехали
0,15 – 1,15 Проехали 4 км остановились проверка ровера, фото на память, пара булыжников с собой
1,15 - 2,15 Проехали 4 км фото на память проверка ровера, «Хьюстон у нас проблема»
2,15 - 2,45 Ответ «Это у нас проблема, а у вас полная ж***, бросайте клюшки для гольфа, назад»
2,45 - 2,50 Прикинули по прямой 5 км по следам 8 км, по следам надёжней проверено.

Quote:
Много времени уходило на то, чтобы выбрать наилучший путь на неровной поверхности. ©Н.Армстронг


Quote:
А заблудиться проблематично - по следам найти ЛМ можно вполне, т.к. там не сильно натоптано . ©Oleg Korney


на все про всё 3 часа 40 мин.
2,50 – 6.30 3 часа 40 минут спокойно шагаем, не волнуемся (дом может и невиден, но побережье просматривается), проходим 6,2 км.
Вопрос волновался ли Леонов при нештатной ситуации?
А надо минимум 8 пройти ещё время забраться в ЛМ и подключиться к СЖО модуля.

Ну и где можно сэкономить?
Теоретически, если колесо отвалилось, то можно на связь не выходить и сразу назад, плюс 30 мин т.е 1 км но это всё в обрез.
Это я взял крайние цифири для НАСАфилов, не факт что СЖО на 6.30 рассчитано, держим также в уме 7.6 км по прямой. Где то тут врут.

Получается в ЦУПе «умные» люди «просчитали» неисправности и разрешили на сыром аппарате (который имеет пробег 50 км в реальных условиях :up: ) путешествовать по Луне. Вариант, что может сломаться АСЖО астронавта, даже не рассматривается, хотя от микро метеоритов защита предусмотрена. Где логика?
Кислорода в АСЖО на 30 мин всего, вот это и есть реальная гарантированная возможность спасти человека, т.е уехать и вернуться.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен, 2012, 22:18
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 май, 2012, 11:10
Сообщения: 720
Р-2-11

Вы как-то длинно толкуете, и не очень ясно: какие проблемы вы нашли и что вам кажется непонятным? Ресурсов СЖО у ребят было достаточно, чтобы вернуться из самой дальней точки пешком. Это специально рассчитывалось.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 12 сен, 2012, 10:19
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****

Зарегистрирован: 11 сен, 2008, 9:49
Сообщения: 1312
Откуда: Россия 35
Йедиджи Ходжа Wrote:
Р-2-11

Вы как-то длинно толкуете, и не очень ясно: какие проблемы вы нашли и что вам кажется непонятным? Ресурсов СЖО у ребят было достаточно, чтобы вернуться из самой дальней точки пешком. Это специально рассчитывалось.


Экий вы непонятливый :D Это в контракте прописано :D

"Ресурсы АСЖО достаточно". Это не научный ответ. Сколько?
"Это специально рассчитывалось". На каких данных?
Я не специалист (Домохозяйка) не понимаю и привел пример, который показывает, что жизнь астронавтов в грош не ставилась. Либо наоборот ценилась и они не высаживались на Луне.
Троица специалистов (Киномеханик, писарь и хлеборез) клянутся, что всё фигня и это происки неудачников.
Сатурн-5 развалился после испытания. Фигня, летим на Луну.
Сопло отвалилось. Фигня, на 4 соплях полетим.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 12 сен, 2012, 10:27
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв, 2009, 21:30
Сообщения: 8963
ГЫГЫГЫГЫГЫ :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Вот и с Марсом опять непонятки.
А на Марсе ли марсоход?

Quote:
Миссия Curiosity под угрозой: земные бактерии атакуют Марс

Марсоход Curiosity успешно исследует атмосферу Марса, на котором, как считают многие ученые, существуют подземные запасы воды, а значит, и жизнь. Однако все усилия НАСА могут оказаться напрасными, если в инопланетную воду попадут земные бактерии, которые прилетели на Марс по недосмотру ученых, сообщает Los Angeles Times.

Несмотря на то, что обнаружение земным марсоходом «Любопытство» воды на Красной планете могло бы стать серьезным шагом для исследователей, ученые постараются сделать все возможное, чтобы Curiosity ее не обнаружил. По мнению представителей НАСА, буры марсохода могут оказаться заражены бактериями, которые могут выжить, попав в инопланетную воду.

В «заражении» Curiosity, скорее всего, виноваты инженеры, которые незадолго до запуска марсохода без спроса установили на аппарат дополнительный бур, содержавшийся вместе с другими сверлами в герметичной коробке. Она должна была открыться лишь по прилету на Марс, буры были предварительно стерилизованы. Однако сотрудники НАСА нарушили герметичность емкости, впустив вовнутрь земные бактерии.

Таким образом, эксперимент по поиску жизни на Марсе может оказаться проваленным, если бактерии с нашей планеты попадут во внеземную воду. Представьте себе такую ситуацию: через несколько десятков лет исследователи прилетают с очередной экспедицией на Марс и вместо того, чтобы обнаружить там внеземную жизнь, находят прекрасно знакомые им земные микроорганизмы, адаптировавшиеся к новой среде.

Если марсоходу удастся обнаружить воду на Красной планете, ему придется исследовать ее дистанционно.

http://news.mail.ru/society/10217807/?frommail=1


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 12 сен, 2012, 10:27
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Р-2-11 Wrote:
Сатурн-5 развалился после испытания. Фигня, летим на Луну.
Сопло отвалилось. Фигня, на 4 соплях полетим.

Это хде было? :shock:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 12 сен, 2012, 22:07
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****

Зарегистрирован: 11 сен, 2008, 9:49
Сообщения: 1312
Откуда: Россия 35
Oleg Korney Wrote:
Это хде было? :shock:


ясен пень в Караганде.Не придирайся к словам, если говорят что двигатель затроил, это не значит что он стал в три раза больше. А если говорят два горшка отпали, это не значит что цилиндры на дороге валяются :D

Quote:
СЕРИЯ РАКЕТОСТРОЕНИЕ Том 3

.....Сильные колебания низкой частоты 14—16 гц были локальными. Датчик на кожухе центрального ЖРД показал ускорение более 20 g, в то время как на командном отсеке было зарегистрировано ~0,1 g. Колебания, возникшие на ракете-носителе Saturn V в полете Apollo-13, превысили все ранее наблюдавшиеся колебания.
После выключения центрального ЖРД J-2S, (на 2 мин 12,4 сек раньше срока) колебания ступени и наружных ЖРД снизились до номинального уровня. Вследствие уменьшения тяги 4 наружных ЖРД J-2S проработали сверх запланированного номинального времени 34,1 сек. В результате в момент выключения наружных ЖРД скорость полета была на 68 м/сек меньше расчетной. Отделение второй ступени произошло на высоте 183,5 км. Двигательная установка ступени S-IVB начала работать в момент времени T0 +09 мин 56,9 сек и работала на 9,2 сек больше расчетного времени, чтобы компенсировать недостающую скорость. Однако, при выключении ступени S-IVB скорость полета все же оставалась меньше расчетной на 0,37 м/сек,


Quote:
Через 4 мин 38 сек полета во время работы второй ступени было замечено уменьшение температуры в главном клапане окислителя и в линии ЖРД J-2 № 5, а также увеличение давления в бустере ЖРД № 2.
Через 5 мин 18 сек несколько параметров двигательной установки указывали на внезапное падение тяги ЖРД № 2 на 2500 кг, сопровождавшееся увеличением давления в бустерах тангажа и рыскания.
ЖРД № 2 выключился через 6 мин 49 сек, через 1,3 сек после этого выключился ЖРД № 3, оставшиеся 3 ЖРД проработали на 58 сек дольше расчетного времени.
После отделения ступени S-II, чтобы компенсировать недостающую скорость, продолжительность работы ЖРД J-2 ступени S-IVB была увеличена до 170 сек, вместо расчетных 141 сек; это привело к перерасходованию 10 т топлива и не позволило в дальнейшем перевести S-IVB на орбиту с апогеем 517 000 км.
Ступень S-IVB вывела корабль Apollo на эллиптическую орбиту с высотой в апогее 362 км и высотой в перигее 177,5 км. Вторично запустить ЖРД J-2 не удалось, и после подтверждения данных о неисправности двигательной установки основной блок был отделен от ступени S-IVB. ……...........................Несмотря на то, что ни одна из трех основных задач полета Apoll'o-6 не была выполнена (ракета-носитель не выдержала проверки готовности к пилотируемым полетам, не удалось проверить качество радиосвязи с S-IVB на расстоянии 500 000 км, скорость входа в атмосферу командного отсека была меньше скорости входа при возвращении с Луны), руководство Центра пилотируемых полетов NASA считало полет Apollo-6 успешным……………………….........по предложению Вернера фон Брауна было решено отказаться от дальнейших беспилотных полетов и перейти к пилотируемым полетам......

Тут и думать нечего главное со старта красиво ушли.

Quote:
когда Каманин узнал о решении НАСА запустить следующий корабль с людьми, в его дневнике (7 окт. и 4 дек) появились следующие слова: «США намерены уже в декабре осуществить облет Луны кораблем «Аполлон-8» с тремя астронавтами на борту. Я считаю это чистейшей авантюрой: американцы не имеют опыта возвращения кораблей на Землю со второй космической скоростью, да и ракета «Сатурн-5» еще недостаточно надежна (было выполнено всего два пуска, один из которых оказался неудачным). Вероятность печального исхода такого полета очень велика…Америка в четыре раза ближе к позору и проклятиям за поспешность и необдуманность «рывка к Луне», чем к славе и торжеству».


Но мы в сторону ушли, ну что там с нашими лунонавтами на луне могли или не могли в случае поломки вернуться в модуль. :pop:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 12 сен, 2012, 23:38
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв, 2009, 21:30
Сообщения: 8963
Сорьки, не туда запостил.


Последний раз редактировалось DrS 13 сен, 2012, 13:04, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен, 2012, 6:20
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 24 мар, 2007, 14:38
Сообщения: 5852
Откуда: Moscow
Warnings: 1
DrS Wrote:
Quote:
Путин: слова Ромни усилили наши позиции по ПРО

21:52, Вторник Сентябрь 11, 2012
Президент РФ заявил, что высказывания кандидата в главы США о России как враге № 1 будут учтены при решении вопросов обеспечения нашей безопасности.

Владимир Путин уверен, что в высказываниях кандидата в президенты Америки Митта Ромни о том, что наша страна для США является врагом № 1, есть как плюсы, так и минусы. Но эти слова обязательно будут учтены при решении вопросов обеспечения безопасности России на длительную перспективу.

- То, что он считает Россию врагом № 1 - плохо, это минус, - заявил Владимир Путин. - Но я ему благодарен, что он так ясно формулирует свою позицию, потому что он лишний раз подтвердил правильность нашего подхода к вопросам ПРО. Не только нас убедил в этом, но, думаю, что и международное сообщество, и наших европейских партнеров.

- Ромни усилил наши переговорные подходы, - добавил глава государства. - Усилил нашу позицию по переговорным вопросам.

Тем не менее Путин отмечает, что, если президентом США будет избран именно Ромни, а не действующий глава государства Барак Обама, Россия все равно будет сотрудничать с избранным президентом.

- Но самое главное для нас заключается в том, что, даже если Ромни не победит на этих выборах, через 4 года он или человек с подобными взглядами может прийти к власти в США и мы должны это учитывать, решая вопросы обеспечения безопасности России на длительную перспективу, - констатировал президент.

Напомним, Ромни не раз называл Россию врагом № 1, тогда как действующий президент Америки Барак Обама считает, что основным врагом США являются террористические организации.


http://lifenews.ru/news/101239

Как я не старался, так и не нашёл связи с лунной программой.

Горжусь, что я русский.
З.Ы Для джонаруса, этот пост не содержит нытьё, агрессивное поведение и физическую угрозу.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен, 2012, 6:58
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Р-2-11 Wrote:
Тут и думать нечего главное со старта красиво ушли.

Угу. http://ru.wikipedia.org/wiki/J002E3
Quote:
J002E3 — обозначение, данное предположительному астероиду, обнаруженному астрономом-любителем Уильямом Ёном 3 сентября 2002 года. Дальнейшие исследования показали, что объект не является каменным астероидом, а представляет собой третью ступень (S-IVB) ракеты Сатурн-5 экспедиции Аполлон-12.[1]

Вычисленная сразу после обнаружения орбита оказалось геоцентрической, что сразу привлекло внимание астрономов. Согласно текущим представлениям, любой сколь-нибудь массивный объект будет вытолкнут с околоземной орбиты за счёт пертурбаций, вызванных системой из Земли, Луны и Солнца. Таким образом, объект должен был быть захвачен притяжением Земли совсем недавно.

Исследования спектра астрономами из Аризонского университета выявили наличие на внешней поверхности объекта диоксида титана, используемого в белой краске, которой НАСА покрывали ракеты Сатурн-5. Ретроспективный анализ орбиты объекта показал, что он обращался вокруг Солнца 31 год и последний раз он находился в окрестностях Земли в 1971 году. Наиболее близким к этому году полётом был Аполлон-14, однако НАСА точно знает судьбу всех частей комплекса (в частности, третья ступень ракеты была сознательно обрушена на Луну для изучения прохождения сейсмических волн сквозь верхние слои коры).

Единственным правдоподобным объяснением феномена J002E3 может служить третья ступень Сатурна-5 экспедиции Аполлон-12. Изначально предполагалось, что она будет выведена на гелиоцентрическую орбиту, однако из-за нештатного пуска двигателей S-IVB прошла вблизи Луны 18 ноября 1969 года и осталась на квазистабильной геоцентрической орбите.

Объект J002E3 покинул земную орбиту в июне 2003 года, в дальнейшем он может вернуться приблизительно в 2032 году.


Вот англоязычная статейка по этому поводу:
http://www.spacehike.com/apollorocket.html
Вот еще:
http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2002/20sep_mysteryobject/

Объект фиксировали более десятка независимых астрономов любителей, а а также научные центры Аризоны, Тусона, Кембриджа, МТИ. Сам объект впервые обнаружил канадец. Что это за хрень, размером в несколько десятков метров, покрытая белой краской? :mrgreen:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен, 2012, 9:07
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****

Зарегистрирован: 11 сен, 2008, 9:49
Сообщения: 1312
Откуда: Россия 35
Oleg Korney Wrote:
Р-2-11 Wrote:
Тут и думать нечего главное со старта красиво ушли.

Угу. ...... Что это за хрень, размером в несколько десятков метров, покрытая белой краской? :mrgreen:


Что угу? Ну летает какая-то хрень, неужели ты думаешь надо экспедицию отправлять к этому куску металлолома и это будет окончательное доказательство высадки на луну.

Но мы опять в сторону ушли, ну что там с нашими лунонавтами на луне могли или не могли в случае поломки ровера вернуться в модуль, твоё мнение?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен, 2012, 9:36
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Р-2-11 Wrote:
Oleg Korney Wrote:
Р-2-11 Wrote:
Угу. ...... Что это за хрень, размером в несколько десятков метров, покрытая белой краской? :mrgreen:


Что угу? Ну летает какая-то хрень, неужели ты думаешь надо экспедицию отправлять к этому куску металлолома и это будет окончательное доказательство высадки на луну.

Это не доказывает высадку астронавтов на Луну. Но это безусловно означает, что Сатурн в Атлантику не падал. Т.е. Попов со своей "версией" идет лесом. А вслед за ним и Север с его "недостаточной скоростью", что он тут маловразумительно излагал. :) Про СЖО скафандров посмотрю вечером. Ну или Ходжа забредет.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен, 2012, 8:43
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
Граждане НАСАфилы.... Если вы не забанены в google посмотрите что такое циклы Швабе и Глейсберга, и что из этого следует :-)
Может исходя ил простой логики поймете, что защита от ИИ в лунной опупее - профанация.

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен, 2012, 18:56
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн, 2012, 8:04
Сообщения: 488
Юрист Wrote:
Граждане НАСАфилы.... Если вы не забанены в google посмотрите что такое циклы Швабе и Глейсберга, и что из этого следует :-)
Может исходя ил простой логики поймете, что защита от ИИ в лунной опупее - профанация.


В корне неправильный посыл. Непонятно чего ты добиваешься.

* Если спросить что хочешь, то обратись вежливо: граждане НАСАфилы/дяденьки, я, вот, чайник, и в таком-то вопросе нe догоняю, обьясните, пожалуйста, тёмному. И тебе наверняка ответят.

* Если заявить что хочешь, то конкретно, с цифрами: я, тут, на основе Швабе и прочих других шведов конкретно заявляю, что при полётах к Луне, всем придёт пушной зверёк в виде такой-то дозы, конкретно численно, по отдельности, протонов, гамма, бета, альфа, шмальфа, и что такая-то конкретно защита, конкретно численно в условной толщине, приведёт к полному амбецу. Завяжется диалог.

Говори конкретно, по-человечески, и люди к тебе потянутся. А то ты как застенчивая девица-домохозяйка, намекаешь на что-то невбубенное, краснеешь, но сказать не можешь. :smith:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен, 2012, 19:25
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
Да вот вас, умненьких, и вопрошаю.....

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Proekt-629Ф и гости: 426

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB