Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 03 авг, 2025, 22:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66159 ]  На страницу Пред.  1 ... 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 фев, 2012, 19:05
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
Интересный парадокс! Юрист запаниковал! :lol:
Никакие японцы с ихними фукусимами этого не смогли сделать, а тут самородки родные, лысенковцы-мичуринцы довели! :lol: Неужели и противоядия нет никакого?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 фев, 2012, 19:48
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
Только литр.... Не меньше....

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 фев, 2012, 21:21
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
ну и вот. :) почти дождались... :mrgreen: на луне "проснуться" вулканы, и следы высадки, амеров, будут похоронены под слоем лунной магмы. /вероятнее всего./
и никто ничего не узнает...
читаем здесь
хотя нет, надо отловить пару инопланетян, применить к ним 3-ю степень воздействия, и они расскажут. были или небыли. :mrgreen:


хотя если это они остатки высадок умыкнули, то не признаются... :mrgreen:

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 фев, 2012, 21:27
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
Андрей1968 Wrote:
Паша Г.?
:shock:


да не похоже, тут "отжиг" мама не горюй, я когда сии шедевры читал, себя щупал, типа это я или не я ...

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 фев, 2012, 13:14
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2007, 3:37
Сообщения: 9269
Откуда: Севастополь СССР
Старатель Wrote:
Таким образом, вся эта лунная опупея держится исключительно на пиаре, впечатлении "общеизвестности", малограмотности, да на авторитете погибшего СССР. По пока непонятной причине признавшего афёру мирового, цивилизационного масштаба. Но эта причина будет обязательно установлена, пока же о её природе можно только гадать...
Что касается "общеизвестности", то ещё не так давно столь же общеизвестными считались например: неэффективность социализма, самораспад СССР, то что Сталин убил стопитсотмиллионов человек и прочая чушь. И все эти мифы распались на наших глазах.


Я считаю, что СССР не мог распознать аферу. Технически, это было невозможно в то время, оставалось только верить на слово. Послать спутник и фотать? Они и сейчас фотают без достаточного разрешения (как в гугле))), а тогда тем более.
Я ничего не понимаю в космосе и мне камрады простят (за тупизм), но одно сомнение бесспорное так и остается для меня загадкой... Это 6 полетов и все успешные (без жертв), хотя должны быть крайне опасными. С точки зрения теоремы вероятностей - все равно что выиграть в казино 6 раз подряд, особенно если сравнивать со всеми остальными космич. достижениями, при кот. смертей было немало.

Победа коммунизма неизбежна!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 фев, 2012, 13:27
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
Люкен
Технически - слетать было можно. А вот что с физиологией делать? Тут тоже я про радиацию много выкладывал....
Само по себе, мероприятие, принципиально, технически выполнимое. Именно полет, облет вообще без проблем. Взлет-посадка на Луне - вот это уже технологический экстрим....
Но всё же выполнимый. Но с радиозащитой там просто мрак.

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 фев, 2012, 8:11
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2007, 3:37
Сообщения: 9269
Откуда: Севастополь СССР
Юрист Wrote:
Люкен
Технически - слетать было можно. А вот что с физиологией делать? Тут тоже я про радиацию много выкладывал....
Само по себе, мероприятие, принципиально, технически выполнимое. Именно полет, облет вообще без проблем. Взлет-посадка на Луне - вот это уже технологический экстрим....
Но всё же выполнимый. Но с радиозащитой там просто мрак.

Юрий, ну а если бы можно, почему наши не полетели? Просто после стольких успехов, почему СССР не смог все-таки полететь? А ведь же была целая лунная программа. Сколько не читала все упиралось в ракету, которая могла бы выдержать и радиацию и грузы (?), но все-таки так и не получилось ее создать, вернее двигатели. А у амер-цев получилось создать, но она почему-то не исп-ся, и даже чертежи куда-то пропали...
Вменяемые люди, объясните тупице в пару слов, почему у амеров такая ракета есть и не используется, а у нас нет, но наши до сих пор летают.
Кстати, японцы многие тоже не верят, что амер-цы летали нa луну)))) У них даже передача такая была по ТВ))))

Юрий, а что сложнее защитить от радиации скафандр или ракету?

Победа коммунизма неизбежна!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 фев, 2012, 10:31
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
Так уже же обсуждали это. Причиной сворачивания лунной программы послужила смерть Королева С.П. Никто больше в то время не мог организовать такой сложности работы. И непоследовательность политбюро с Брежневым во главе.
Люкен Wrote:
Сколько не читала все упиралось в ракету, которая могла бы выдержать и радиацию и грузы (?), но все-таки так и не получилось ее создать, вернее двигатели.

Не совсем так. У Королева были идеи сборки лунного корабля на орбите. Правда технологии этого отработали только в 70-х. Еще раз это упирается в компетентность и последовательность в постановке цели и задач тогдашним политбюро.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 фев, 2012, 11:24
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
Люкен Wrote:
ну а если бы можно, почему наши не полетели? Просто после стольких успехов, почему СССР не смог все-таки полететь? А ведь же была целая лунная программа.

Простой вопрос. Зачем? Зачем туда лететь человеку?
Научная программа вполне была выполнена автоматическими и дистанционно управляемыми аппаратами. Грунт доставлен. Исследован. Никаких ни научных, ни технических причин, доставлять туда человека не было. Американская липа - проект чисто политический, не решивший никаких научных вопросов, кроме толчка технологиям. Изобрели тефлон, памперсы и гелевые ручки....
Остальные технологические достижения США где-то сгинули, вместе с оригиналами кино-и фотодокументов, проектной документацией и т.д.... Так ещё и программу свернули на пике "успеха". У СССР политические мотивы были, но первые в космосе - этого не переплюнешь даже принятием посольства с Альфы-Центавра.... Смысл?
kv739 всё правильно пояснил, и в этой теме раскрывался механизм этого наебалова, его причины и следствия.
Естественно, обеспечить 100% биологическую защиту от излучений на нынешнем техническом уровне можно для обитаемого экипажем объёма. Но тогда ЭТО никуда не полетит. Такое могла бы потащить, теоретически, "Энергия".
Практически же обеспечить биологическую защиту реактора легче, чем биозащиту от всего спектра космической радиации. В космосе и энергии излучений на порядки больше.
Про радиацию, отвечая на твой вопрос. тут раскладывалось про неё тоже достаточно много.
Чтобы стало понятно, стандартная атомная энергоустановка для АЭУ АПЛ вместе с биологической защитой от радиации, весит - ДОФИГА. И офигенная часть от этого ДОФИГА - собственно биологическая защита.
Что касается ЛЮБЫХ скафандров, то это защита хорошая только от альфа-и бета- излучений. Весь остальной спектр космического излучения радиационного его, практически, проигнорирует. Или это уже будет не скафандр, а индивидуальный такой обитаемый мегабокс, с весом неприличным.....
Так что ответ на твой вопрос примерно такой: корабль защитить легче гораздо, технически. Но он выходит чудовищного веса. Полностью защитить скафандр любого типа - невозможно.
По крайней мере, абсолютная защита на нанешнем технологическом уровне недостижима.
На АПЛ, кстати, несмотря на биозащиту, при определенном пороге мощности реакторов, проход через реакторный отсек ограничивается. Потому как там фон растет....

Собственно, человеку и сейчас там особо делать нечего. Истерия с Гелием-3 и термоядерными реакторами - плохо скрываемый баблопопил на исследованиях и удовлетворения любопытства ученых за счет бюджета :-)
На практике нет даже проекта такого реактора :-)

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 фев, 2012, 11:45
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*****

Зарегистрирован: 04 авг, 2011, 22:54
Сообщения: 1996
Откуда: Россия
Люкен Wrote:
Юрий, ну а если бы можно, почему наши не полетели? Просто после стольких успехов, почему СССР не смог все-таки полететь? А ведь же была целая лунная программа. Сколько не читала все упиралось в ракету, которая могла бы выдержать и радиацию и грузы (?), но все-таки так и не получилось ее создать, вернее двигатели. А у амер-цев получилось создать, но она почему-то не исп-ся, и даже чертежи куда-то пропали...
Вменяемые люди, объясните тупице в пару слов, почему у амеров такая ракета есть и не используется, а у нас нет, но наши до сих пор летают.
Кстати, японцы многие тоже не верят, что амер-цы летали нa луну)))) У них даже передача такая была по ТВ))))

Юрий, а что сложнее защитить от радиации скафандр или ракету?


Наши не полетели, потому что лунная программа была свернута...
Ракета "Протон" у нас была, но наши последовательно отрабатывали программу, которая должна была обеспечить безопасность космонавтов при полете на Луну..
Наши четко отрабатывали программу полетов на Луну, а американцы просто сели и полетели))

Сравнительная таблица полетов на Луну наших и американских:

Изображение

http://www.manonmoon.ru/articles/st10.htm


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 фев, 2012, 12:15
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
Ellas
Абсолютно верно. Несмотря на все сложности, полетная программа для автоматики была отработана полностью. Людей не направили не только потому, что программа свернута, но и потому, что результаты биологических экспериментов были неутешительными....

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 фев, 2012, 12:19
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
директор зоопарка

Зарегистрирован: 04 мар, 2004, 19:55
Сообщения: 6688
Откуда: Любимый Город
Юрист Wrote:
но и потому, что результаты биологических экспериментов были неутешительными....

Мдяя, свинец и чугуний в космос не хотят лететь. :(

Дапошливывсе! Скучно с вами.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 фев, 2012, 12:43
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар, 2008, 17:44
Сообщения: 304
Откуда: Херсонес
Юрист Wrote:
Зачем? Зачем туда лететь человеку?
Научная программа вполне была выполнена автоматическими и дистанционно управляемыми аппаратами. Грунт доставлен. Исследован. Никаких ни научных, ни технических причин, доставлять туда человека не было.


Вот! Это ещё и главный ответ на часто задаваемый вопрос:тогда могли, а почему же сейчас не летают?

Даже если бы выяснилось, что Луна полностью состоит из золота, алмазов или урана, то и тогда полёты не имели бы никакого коммерческого, не говоря о научном смысле.
Уверен, исследования Луны затевались исключительно в поисках инопланетных сооружений/остатков. Даже какой-нибудь отработанный контейнер или пакет с "ненашим" мусором произвёл бы научную сенсацию. В этом смысле Луну надо было пощупать поближе... Но если кошки нет, то её не найдёшь :-(. Остаётся, конечно суслик, которого не видно, но, похоже, он тоже из кошачих...
По теме: ХЗ, подделать полёт не менее сложно, чвм слетать.

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 фев, 2012, 12:44
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
Koshkinss Wrote:
свинец и чугуний

Может протоукры какой свиночугуний изобрели?

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 фев, 2012, 13:02
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*****

Зарегистрирован: 04 авг, 2011, 22:54
Сообщения: 1996
Откуда: Россия
Drinkins Wrote:
Вот! Это ещё и главный ответ на часто задаваемый вопрос:тогда могли, а почему же сейчас не летают?

Даже если бы выяснилось, что Луна полностью состоит из золота, алмазов или урана, то и тогда полёты не имели бы никакого коммерческого, не говоря о научном смысле.
Уверен, исследования Луны затевались исключительно в поисках инопланетных сооружений/остатков. Даже какой-нибудь отработанный контейнер или пакет с "ненашим" мусором произвёл бы научную сенсацию. В этом смысле Луну надо было пощупать поближе... Но если кошки нет, то её не найдёшь :-(. Остаётся, конечно суслик, которого не видно, но, похоже, он тоже из кошачих...
По теме: ХЗ, подделать полёт не менее сложно, чем слетать.

Имея достаточное финансирование, подделать можно все, что угодно..)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 фев, 2012, 13:12
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар, 2008, 17:44
Сообщения: 304
Откуда: Херсонес
Ellas Wrote:
Drinkins Wrote:
подделать полёт не менее сложно, чем слетать.

Имея достаточное финансирование, подделать можно все, что угодно..)


Или слетать, куда угодно...

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 фев, 2012, 13:25
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*****

Зарегистрирован: 04 авг, 2011, 22:54
Сообщения: 1996
Откуда: Россия
Drinkins Wrote:
Ellas Wrote:
Drinkins Wrote:
подделать полёт не менее сложно, чем слетать.

Имея достаточное финансирование, подделать можно все, что угодно..)


Или слетать, куда угодно...


Например, в прошлое? ))


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 фев, 2012, 13:39
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
Да легко. Даже изотопный состав предметов для радиоуглеродного анализа подтвердит эпоху, где я шлялся. На выбор могу. :-)
Только ради избежания временных парадоксов очевидно современные предметы не должны перемещаться в прошлое. :-)

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 фев, 2012, 13:48
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2007, 3:37
Сообщения: 9269
Откуда: Севастополь СССР
Омега Wrote:
Вот ржака. Просто праздник кокойты

http://kp.ru/daily/25783/2767246/

Над местами посадок первой и последней лунных экспедиций американских астронавтов теперь запрещено даже пролетать
Владимир ЛАГОВСКИЙ — 08.11.2011



Скорее всего боятся, что трупики обнаружат, а их там много. Я в этом уверена.

Победа коммунизма неизбежна!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 фев, 2012, 13:51
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
Там НИЧЕГО не обнаружат. Кроме, возможно, железяк. Допустим, ретранслятор какой или ещё чего... А "трупик" туда ещё доставить надо :-)

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 фев, 2012, 14:53
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*****

Зарегистрирован: 04 авг, 2011, 22:54
Сообщения: 1996
Откуда: Россия
Люкен Wrote:
Омега Wrote:
Вот ржака. Просто праздник кокойты

http://kp.ru/daily/25783/2767246/

Над местами посадок первой и последней лунных экспедиций американских астронавтов теперь запрещено даже пролетать
Владимир ЛАГОВСКИЙ — 08.11.2011



Скорее всего боятся, что трупики обнаружат, а их там много. Я в этом уверена.


Скорее всего не обнаружат ничего, кроме автоматических посадочных модулей маааааленького размера, таких, что даже в оптику с Земли не видно..
Если советский Луноход могут видеть даже любители в свою не такую ж и супекрскую оптику, то где модули американцев?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 фев, 2012, 15:46
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2007, 3:37
Сообщения: 9269
Откуда: Севастополь СССР
Ну в том то и дело, что СССР не нужно уже было куда-либо лететь, но и доказать, что америка не летала не было возможности. Вот поэтому эту брехню так никто и не уличил. Хотя люди не дураки, догадываются многие (не только у нас, но и во всем мире).
Но все же американцы на нее лететь пытались, по крайней мере тренировались и исследовали.

Победа коммунизма неизбежна!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 фев, 2012, 16:48
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
Люкен
Ты не совсем права. Доказать можно, но для этого нужно серьезное политическое решение и ОГРОМНЫЕ деньги.
Да и как доказывать?
Показать съемку, что там нихрена нет? Не поможет. Отсутствие доказательств существования факта, не является доказательством не существования этого факта.
Никто не может доказать прямо факта успешных пилотируемых полетов на Луну. "Доказательства" только косвенного характера.
Единственным прямым доказательством отсутствия там доказательств полетов, может быть только совместная экспедиция....
Если просто туда слетать и заявить, что там никого нет, первое, что сделаю пендосы, заявят, что русские все ***и....

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 фев, 2012, 16:55
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 07 ноя, 2007, 3:17
Сообщения: 5052
Откуда: Днепропетровск
Banned: by 2 warnings
Сейчас на фотографиях гражданского гуглмапс можно разглядеть отдельно-стоящих людей (и это с учетом искажающего влияния атмосферы).

Неужели нет фотографий места прилунения американцев, с флагом, следами астронавтов и т.п?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 фев, 2012, 17:01
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
Нету, в том то и дело. А то что показывают, вызывает у нормальных специалистов ржание....
Но, оспаривать американцев на Луне - не принято... :-) Традиция.

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66159 ]  На страницу Пред.  1 ... 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], litle и гости: 426

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB