estvopros Wrote:
PerioLase Wrote:
estvopros Wrote:
Также поражает ложь про "проклятый" Узбекистан.
Дело не в проклятости Узбекистана, а в антисанитарии и плохой воде.
Разумеется спецпереселенцев селили куда попало (и в землянки) и с водой там было еще хуже, чем вообще в Узбекистане.
Люди умирали от болезней. Особенно дети.
Это действительно трагедия и кощунствовать на эту тему нельзя, это надо понимать.
Примерна такая же причина высокой смертности была среди армян и греков, которых Екатерина 2 переселяла из Крыма в Мариуполь и Ростов.
30 % выехавших из Крыма умерли в пути.
Земли были не согласованы, в пути они были полгода и останавливались где придется.
Куча лжи и вранья, ты малолетний провокатор?
Читай тут: 1.
http://ru.wikipedia.org/?oldid=630371132.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%94%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80"Всегда интересовали рассказы о том, как "в пути умерла половина эшелона, а солдаты выкидывали трупы в окна". До начала мероприятия по перемещению больших человеческих масс определяют количество потребных вагонов — это сугубо военная операция, точно так же перемещаются войсковые подразделения. Определяются не как у писателя-фантаста Солженицына, где в одно купе набивают по 36 человек (сам фантаст не пробовал, но слышал всякое), а исходя из реальных потребностей и санитарных норм. Санитарные нормы — это такие нормы, при которых люди не болеют, не заражаются друг от друга и не мрут от эпидемий. Обеспечить их не так трудно, как может показаться.
Перемещались люди, как сообщает советская интеллигенция, в "вагонах для скота" — сиречь в теплушках. В тех самых, в которых наши отцы и деды ездили на фронт, с фронта и не только. В тех самых, в которых вывозили заводы и рабочих в тыл. В тех самых, в которых из осаждённого Ленинграда увозили в эвакуацию умирающих от дистрофии детей. И, что характерно, наши солдаты до сих пор в теплушках катаются, и ничего. А тут, понятно, надо было СВ подавать — случай особый.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%94%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80Постановление
Государственного Комитета Обороны
Май 1944 г.
ГКО постановляет:
1. Всех татар выселить с территории Крыма и поселить их на постоянное жительство в качестве спецпоселенцев в районах Узбекской ССР. Выселение возложить на НКВД СССР. Обязать НКВД СССР (тов. Берию) выселение крымских татар закончить до 1 июня 1944 г.
2. Установить следующий порядок и условия выселения:
а) Разрешить спецпоселенцам взять с собой личные вещи, одежду, бытовой инвентарь, посуду и продовольствие в количестве до 500 кг на семью.
<...>
г) Наркомздраву СССР (тов. Митереву)
выделить на каждый эшелон со спецпереселенцами, в сроки по согласованию с НКВД СССР, одного врача и двух медсестер с соответствующим запасом медикаментов и обеспечить ::::медицинское и санитарное обслуживание спецпоселенцев в пути. <...>
Председатель Государственного Комитета Обороны И.СталинО как, и врачей им ещё дали, спрашивается - с какой стати? На баржи и в море, гуманисты хреновы.Viktordanilenko 13:11, 27 августа 2010 (UTC)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%94%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80"И еще замечание.Здесь приводятся данные о смертности спецпоселенцев по данным советских документов- в рамках естественной убыли, учитывая возрастной и половой состав выселенных и послевоенный голод.И тут же дается 46% "по данным крымско-татарских активистов." Во-первых следует заметить, что советские источники-это документы для служебного пользования, а цифры, полученные "активистами", высосаны из пальца- нет ни документов, на которых основывался подсчет, ни методики подсчета (да и выплыли эти "документы", в основном в 80-е-90-е гг.,а не в 60-е).Нельзя приравнивать исторические документы к фантазиям политиканов.Более 80 тысяч погибших по пути следования не могли растворится бесследно-должны были быть массовые похоронные мероприятия,братские могилы по пути следования и т.д.Если поезда шли две недели, то это значит, что в день по пути умирало около 6000 человек.Их что, чума косила?.Уже несложный подсчет и проверка известных сведений и фактов говорит о фальсификации к/т цифр.Не говорится в статье и то, что награжденные воины к/т национальности и участники партизанских отрядов от статуса спецпоселенцев освобождались.Будучи в к/т музее в Евпатории в этом году, я прямо спросил сотрудника музея, указывая на фотографии татар-орденоносцев, ветеранов войны: "Неужели и эти герои были выселены и поражены в правах?". Помолчав несколько секунд, и, пристально на меня глядя, он ответил:"Нет...Но если ваших родственников выслали, то вы, ведь, поедете за ними?!" Теперь по поводу правомочности понятия "геноцид". Выселили менее 190 тыс. человек (по переписи 1939 г. их было всего 218.179 чел.), из которых, как утверждает, Бакирова погибло до 46%- то есть,если принять цифры "активистов", осталось тысяч около 100.К 1989 г. кр.татар насчитывалось более 300 тысяч.Вернулось около 250 тыс., в местах депортации осталось ок.150 тыс (по данным переписи 89 г.- вообще 188 тыс.).То есть за 40 лет после высылки численность к/т народа увеличилась более чем в 4 раза.И это геноцид? Энциклопедическая статья должна основываться на проверенных исторических фактах, а не на книжках "активистов" и воспоминаниях ""бабушки Айши" и "дедушки Махмуда". При возникновении спорных моментов необходимо верифицировать источник.Paulus 46.138.101.85 10:20, 4 ноября 2011 (UTC)"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%94%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80"Кстати, по официальной переписи 1989 г. в Узбекистане кр. татарами себя назвали 188772 чел.Еще почти полмиллиона-просто татарами.А приехало их в Крым намного больше.Как это объясняют "активисты"? Далее, в статье, посвященной крымско-тат.этносу некто Alessandro обосновал гибель 90 тыс. тем, что "если предположить, что численность крымских татар за последние полвека росла примерно также, как численность населения Узбекистана (а она выросла в 4 раза), то получается, что крымских татар к началу пятидесятых было где-то 100 тыс. А в 1944 выселили примерно 190 тыс." А вот и неправда, не выросло население Узбекистана в 4 раза! По оценке на 1 января 1940 г. узбеков-6551000чел., а по переписи 1989-19906000 чел.Примерно в три раза. Поэтому все ваши прикидки динамики роста-неверны.Да и не понятно, как можно вывести численность татар из динамики роста населения Узбекистана? Это какая-то "обратная" экстраполяция-излюбленный метод фальсификаторов. Кроме того, любой историк вам скажет, что экстраполяцию надо применять с крайней осторожностью.Пример- рождаемость и увеличение численности русских в Узбекистане не соответствовали общеузбекским темпам.Более того, в этом случае оценочные суждения вообще не нужны, надо опираться на статистику.Особенно меня удивили слова этого Alessandro, что, де, он вообще не доверяет советским источникам.Дружище,если вы не доверяете советским документам, но доверяете книжкам к/т активистов- то это не история, а пропаганда.Вам у Геббельса работать надо.Paulus 46.138.120.8 12:08, 5 ноября 2011 (UTC)"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%94%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80