Крымские татары и общие крымтатарские проблемы

Солидный

Кадер Wrote:

Солидный
А кто запретил проявлять участие самим? без оглядок на чужие "понты" и без "кидания своих понтов"?..
Например: поскольку траурный день в РК на гос уровне, то что бы помешало, скажем, неким про-властным группам или партийным обществам (я слышал, что ЕдРО и ЛДПР уже вполне свои партийные ячейки в РК оформили) в РК собраться сами-по-себе, оформить флаги РК и свои (государственные, партийные или еще какие) траурной лентой, дойти до ближайшего памятного знака депортации и то ли цветов положить, то ли речей сказать, то ли все вместе...
В итоге - вроде солидарность по трауру выразили, и на рожон в поисках "стайла" не полезли.
Скажу больше, многие в Крыму задумаются на тему "смотри-ка, они теперь всерьез разделяют наш траур".
А там, глядишь, начнут рассасываться недоверия и страхи.
Оно того стОит...
.....................
А ведь еще недавно я бы о таком и не помыслил - настолько это было "анрил". )))

Все понятно. Спасибо за внимание.

Viktor1964

Кадер Wrote:

оформить флаги РК и свои (государственные, партийные или еще какие) траурной лентой, дойти до ближайшего памятного знака депортации и то ли цветов положить, то ли речей сказать, то ли все вместе...

Секунду, я не понял! С фига вдруг траурные флаги? Крымских татар никто не убивал, их просто переселили в другую республику, причём не на Крайний Север, а в солнечный Узбекистан! И с фига тут траурные ленты? Может лучше почтим память убитых полицаями крымских жителей? Их на порядок больше было уничтожено, чем число татар, умерших при переселении!

Калашников

Всем привет. Давно не был на форуме. Увидел новый раздел - зашёл. Сразу признаюсь в том, что прочитал только 39-41 страницы. И я поражён, товарищи! А где же невъе.. (пардон, рьяные борцы с Россией, всякие босфоры, уралы, акъ-херзнаеткакдальше? Они же работали на форуме. Особенно, если в ветке кто-нибудь произнесёт слово "татарин". Кто же теперь защищает "бодрого джемиля" и "угрюмого чубара"? Кто рассказывает доверчивым гяурам что меджлис это солнце для чубика и джимика? И что грязные гяуры должны внимать этим босфорам, уралам и акъ-херзнаеткакам и трепетать перед их мудростью.
Кстати, друзья, объясните необразованному мне, а как переводится слово учпоцчмоки, или как вы их называете? Слово прикольное, а смысл темен.
Солидный, даже не заставляйте начинать ветку с первой страницы.

Просто насчёт уччпокчпоков интересно стало.
С уважением
Калашников В.В. г. Волгоград

Viktor1964

Калашников Wrote:

А где же невъе.. (пардон, рьяные борцы с Россией, всякие босфоры, уралы, акъ-херзнаеткакдальше? Они же работали на форуме.

Дык вроде вчера ещё видел их... Босфора, впрочем в очередной раз вроде как забанили, а Акъ-яр тут, никуда не делся...

Smaily

Кадер Wrote:

Скоро 18-е мая. День Депортации. В Крыму общереспубликанский траур и все такое на гос уровне.

Жертв татарских полицаев надеюсь тоже помянут

Кадер Wrote:

Мало кто заметил на этом форуме да и в Крыму вообще один весьма примечательный случай - а именно - Впервые в истории крымские татары - ветераны прошли колонной на параде 9-го мая. Повторюсь - впервые за 70 послевоенных лет татары-ветераны (уж сколько их осталось) надели свои награды и под своими национальными флагами прошли в параде. А ведь до сих пор в лицо этим людям, несмотря на ордена-медали, швырялось - "предатели"...

Quote:

Между тем в Крыму идёт налаживание межнациональных отношений, которому Украина мешала 23 года:

1) На 9-е мая в Симферополе прошли татарские ветераны и были пронесены портреты уже ушедших татар Героев Советского Союза. Почему-то за 23 года незалэжности такого ни разу не было.

2) В Крыму открыли памятник Герою Советского Союза гвардии майору Абдулю Тейфуку:

Глава общественной организации "Поколение Крыма" Руслан Бальбек, инициатор установки памятника, подчеркнул, что только после воссоединения Крыма с Россией установка памятника стала возможной.

Памятник Герою Советского Союза, гвардии майору Абдулю Тейфуку открыли в Партените, сообщил глава общественной организации "Поколение Крыма" Руслан Бальбек, выступивший инициатором установки памятника. Абдуль Тейфук получил звание Героя за участие в кровопролитных боях при форсировании Днепра.

"Мы не могли установить памятник в течение двух лет в результате глухого саботажа, организованного украинскими властями, категорически не желающими признавать героизм крымских татар в Великой Отечественной войне. Невзирая на все согласования, установка памятника все время встречала препятствия на всех уровнях крымской власти, выполняющей негласные установки Киева", – сказал Бальбек.

Собеседник подчеркнул, что только после воссоединения Крыма с Россией установка памятника стала возможной. По словам общественника, открытие памятника состоялось благодаря содействию временно исполняющего обязанности главы республики Сергея Аксенова, который взял данный вопрос под личный контроль. Ранее, встречаясь с ветеранами в День Победы, Аксенов отметил, что власть никому не позволит исковеркать или переписать историю Великой Отечественной войны.

Отметим, что памятник Тейфуку стал первым монументом, открытым на территории Крыма после его вступления в состав Российской Федерации.

powermax

Viktor1964 Wrote:

Кадер Wrote:

оформить флаги РК и свои (государственные, партийные или еще какие) траурной лентой, дойти до ближайшего памятного знака депортации и то ли цветов положить, то ли речей сказать, то ли все вместе...

Секунду, я не понял! С фига вдруг траурные флаги? Крымских татар никто не убивал, их просто переселили в другую республику, причём не на Крайний Север, а в солнечный Узбекистан! И с фига тут траурные ленты? Может лучше почтим память убитых полицаями крымских жителей? Их на порядок больше было уничтожено, чем число татар, умерших при переселении!

Тута согласен с Виктором ! Если бы крымские татары покаялись , что в их рядах были предатели , а они их не осуждали - первый бы отмечал депортацию действительно мирных татар .
НО , они же тупо стоят на том , что среди них не было предателей , а депортировали их незаконно .Да , были и среди татар герои , НО они же сами их и не чествовали !!!
Моё мнение - движение должно быть с двух сторон . На100 3.14здело , что всё время только РУССКИЕ должны оправдываться !!! ( а все остальные белые и пушистые ) :evil:

Paxa

Кадер Wrote:

А мне вот что интересно.
Скоро 18-е мая. День Депортации.
В Крыму общереспубликанский траур и все такое на гос уровне.

а почему вдруг траур? Что, кого-то массово убили? Подумаешь переселили, так это не траур. Вон Темиргалиев пусть грустно побродит по Симферополю, но 88% крымчан эта дата ничем не примечательна. Так же как мусульманские праздники, которые мы не празднуем всем Крымом

Ayup-han9

Я считаю, что сейчас правительству Крыма следует отработать в государственном масштабе (в рамках Республики Крым) церемониал Дня депортации, как мероприятия посвященного уважительному отношению к татарскому народу Крыма, желательно без политических лозунгов, знамен и т.п. Только с официальным флагом Российской Федерации... В ходе мероприятий изучить реакцию населения, как татарского, так и русского... Потом откорректировать организацию следующей даты с учетом всех потенциально конфликтных моментов. В РФ 30 октября отмечается День памяти жертв политических репрессий. Отмечается без истерик и надрывов...

PerioLase

Ayup-han9 Wrote:

Я считаю, что сейчас правительству Крыма следует отработать в государственном масштабе (в рамках Республики Крым) церемониал Дня депортации, как мероприятия посвященного уважительному отношению к татарскому народу Крыма, желательно без политических лозунгов, знамен и т.п. Только с официальным флагом Российской Федерации... В ходе мероприятий изучить реакцию населения, как татарского, так и русского... Потом откорректировать организацию следующей даты с учетом всех потенциально конфликтных моментов. В РФ 30 октября отмечается День памяти жертв политических репрессий. Отмечается без истерик и надрывов...

Зачем этот "церемониал", если его нет ни в Калмыкии, ни в Ингушетии ?
Надо сделать реальную программу реабилитации и закрывать эту тему.

Кадер

PerioLase Wrote:

Надо сделать реальную программу реабилитации и закрывать эту тему.

Как же ты думаешь закрывать тему?
"залепить" историческую трагедию жменькой "пряников" реальной реабилитации и все? типа, забыли-не вспоминаем?
Ты всерьез думаешь, что это реально?
Если я скажу, что по масштабам урона депортация и полвека изгнания оказалась для крымских татар губительнее и разрушительнее, чем вся ВВ2 для русских, это тебе о чем-то скажет?

Ayup-han9

23 года под украинским правлением также очень мало дали татарам Крыма. Практически, народ выживал, опираясь на собственные силы, без эффективной помощи государства.

ValeriyV

Лично мое отношение к такой ситуации (толпа баранов приперлась качать за провокатора) - если кто граждане украины, депортировать, гражданам РФ (видал бы я в гробу, в белых тапках таких сограждан) по всей строгости показательно реальные сроки. А то всякие собаки будут гавкать, что русские потомственные рабы. Депортировали - было за что. Может крымским татарам предъявить за несколько веков разбоя и грабежа?

Galla

По большому счёту сталинская депортация крымских татар спасла их жизни. Массовая резня мирного населения, которую масштабно проводили крымские татары, дезертирство, опять же массовое из армии. Зверства творили такие, что бандеровцы обзавидовались. Партизан помогали гитлеровцам уничтожать, а также членов их семей. Было за что депортировать. Фронтовики, возвратившиеся с фронта и узнавшие, что их семьи вырезаны татарвой, могли банально мстить, что было бы по-человечески понятно. Так что спас их товарищ Сталин депортацией, сохранил им жизни. А они оказывается зело недовольны, ещё поощрительных плюшек требуют. :smith:

Кадер

Galla
Полагаю, вы отдаете себе отчет в том, что ваше сообщение крайне оскорбительно для кр. татар?
Вряд ли вы осмелились бы высказать эту гадость перед колонной татар-ветеранов 9-го мая.
Да и посмотрел бы я, как бы у вас получилось говорить "депортация спасла ваши жизни" людям, увешанным советскими наградами.
..............
в отличие от того, чего там "могли бы" некие мифические "возвратившиеся фронтовики", реально отвоевавшие фронтовики-татары, вдруг узнали, что и их семьи, и они сами вдруг оказались предателями.
В отличие от вас, Галла, советский режим тогда не осмелился лишать этих людей наград и званий.
И отношение местных стариков, помнивших кр. татар до войны, весьма отличалось и отличается от предполагаемой вами "мести за вырезанные семьи".
.............
По поводу "плюшек" читайте речи-указы по этому поводу от ВВП. Официальную позицию РФ никто не отменял. Равно как и законодательно установленный траур по РК на годовщину депортации.
Независимо от вашего личного отношения к тем событиям, извольте исполнять милые вашему сердцу российские законы.
В данном случае они требуют от вас, чтобы вы 18-го мая напрягли лицевые мышцы и изобразили на вашей физиономии скорбную мину.

PerioLase

Кадер Wrote:

Если я скажу, что по масштабам урона депортация и полвека изгнания оказалась для крымских татар губительнее и разрушительнее, чем вся ВВ2 для русских, это тебе о чем-то скажет?

Моя семья была точно также депортирована в июне 1944 г. из Феодосии на Урал (в это время все мужчины были в Красной Армии и даже 17 летний дядя, который начинал с партизанов под Феодосией в 16 лет).
Потеряли 2 дома и все имущество, скот.
Мне ничего рассказывать об этом не надо, знаю не по книжкам или форумам.
Не надо пытаться делать из себя что-то исключительное и особенное из-за этого выселения, не вы одни такие.
Чем раньше вы это поймете, тем лучше будет для вас.
p.s. Никакого полувекового изгнания не было.
Родители Чубарова (и он с ними) с 1968 г. в Крыму.
Никто вас в Узбекистане не удерживал.
В 1970-е годы значительная часть кр. татар переселилась в Крымский район и Анапский район Краснодарского края.
Какое изгнание в Краснодарском крае ?!
Может хватит ныть и пытаться дурить простаков-русских ?

PerioLase

Кадер Wrote:

Galla
Полагаю, вы отдаете себе отчет в том, что ваше сообщение крайне оскорбительно для кр. татар?
Вряд ли вы осмелились бы высказать эту гадость перед колонной татар-ветеранов 9-го мая.

Ветеранам никто этого говорить и не собирается.
А тем, кто воевал на стороне фашистов скажу.
И вам забывать не советую, что именно ваши старейшины тогда втравили значительную часть кр. татар в службу фашистам.
Сейчас вы прикрываетесь ветеранами, а когда меджлис поминает кр.татарина - эсэсовца, вы молчите и про ветеранов не вспоминаете.

vlashi

За прорыв границы и перекрытие трассы оштрафовали почти 50 крымских татар

Кадер

PerioLase
Вы бы эта... вы бы погуглили например имя Муса Мамут.
Если вкратце, то человек приехал с семьей в Крым, попытался поселиться.
В ответ на давление и попытки ментов снова выселить его из Крыма "за нарушение паспортного режима" человек сжег себя.
......................
Заодно повыясняй (если интересно), почему кр. татар скопилось немало в Краснодарском крае и в Херсонской области - люди, пытавшиеся поселиться в Крыму, выдавливались совковым режимом куда угодно за пределы Крымской области.
Приходилось селиться там, куда "забросила судьба".

Кадер

vlashi Wrote:

За прорыв границы и перекрытие трассы оштрафовали почти 50 крымских татар

Подскажите Аксенову - неплохая статья пополнения крымского бюджета )))))

PerioLase

Кадер Wrote:

PerioLase
Вы бы эта... вы бы погуглили например имя Муса Мамут.
Если вкратце, то человек приехал с семьей в Крым, попытался поселиться.
В ответ на давление и попытки ментов снова выселить его из Крыма "за нарушение паспортного режима" человек сжег себя.
......................
Заодно повыясняй (если интересно), почему кр. татар скопилось немало в Краснодарском крае и в Херсонской области - люди, пытавшиеся поселиться в Крыму, выдавливались совковым режимом куда угодно за пределы Крымской области.
Приходилось селиться там, куда "забросила судьба".

Я уже погуглил по семье Чубарова.
Обошлось все без членовредительства. Живут в Крыму с 1968 г.
Потом въезд в Крым закрыли, жестокий заброс судьбы в Краснодарский край звучит по меньшей мере смешно.
Заканичвайте ныть, ведите себя по мужски и по меньше уповайте на толпу (или тогда не скулите, когда в ответ приходит толпа).
Запомните свое настоящее прошлое и никогда никого не обманывайте.
Ветераны ВОВ и их семьи - конечно жертвы.
Те из вас, кто воевал на стороне фашистов получили даже меньше, чем русские полицаи в Краснодаре, которых попросту перевешали в 1943 г. и вылавливали (судили) аж до 1963 г., когда вы уже в Крым заезжали (а позже в суровый Краснодарский край).

109

Кадер Wrote:

Полагаю, вы отдаете себе отчет в том, что ваше сообщение крайне оскорбительно для кр. татар?

Крайне оскорбительно читать недовольство, а проще говоря выходки некоторых участников пишущих от имени кр. татар в сторону РФ. С учетом тех шагов, которые предприняла Россия по отношению к народу после воссоединения Крыма.

vlashi

Кадер Wrote:

Подскажите Аксенову - неплохая статья пополнения крымского бюджета )))))

То есть почаще привозить Джемилева к границе, но не впускать. Затем всех кто бросается его встречать штрафовать за незаконное пересечение?

Кадер

PerioLase
нудный бред с ключевой фразой "заканчивайте ныть".
У вас что, в новой методичке переработали старые мантры про "забудьте, не вспоминайте"?
На это я отвечу - извольте слушать речи ВВП и выполнять законы РФ и РК.
А на практике - займитесь мерами по реабилитации.
(я, например, вполне имею право на некую компенсацию и вместо готового жилья вполне соглашусь на голый участок под ИЖС).

Кадер

109 Wrote:

С учетом тех шагов, которые предприняла Россия по отношению к народу после воссоединения Крыма.

А вот с этого места поподробнее.
Какие конкретно шаги уже предприняла РФ по отношению к народу?
(просьба не упоминать о 34-х квартирах в долгострое украинского периода, о котором шумели СМИ. Дом был начат в 2008-ом и в значительной степени финансирован Украиной)

ValeriyV

Кадер Wrote:

я, например, вполне имею право на некую компенсацию и вместо готового жилья вполне соглашусь на голый участок под ИЖС

Много вас таких - "имею право". Помечтай.

Sevpolitforum.info

Крымские татары и общие крымтатарские проблемы