Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 24 июн, 2021, 18:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2156 ]  На страницу Пред.  1 ... 83, 84, 85, 86, 87
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08 июн, 2021, 2:16
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
online
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 22673
Баллов: 2329

Добавить баллУбрать балл
AIS писал(а):
Не знаю, как ты приходишь к таким выводам, но факт в том, что мировая экономика имеет положительный тренд (растет). Несмотря на цикличность своего развития.

Наверное поэтому, из-за успешного роста, отказываются от базовых показателей в оценке этого самого роста.
AIS писал(а):
ы никак не хочешь принять, что система не статична, она адаптируется и развивается.

Ну почему же. Я очень даже принимаю и понимаю, что даже за 12 лет с кризиса 2008 она приспособилась ковылять на напечатанных фантиках. Только проблем это не решило, а скорее наоборот.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн, 2021, 18:35
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
online
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 22673
Баллов: 2329

Добавить баллУбрать балл
Гыыыы. Единоросы наконец-то что-то почувствовали. Вернее публично дали понять, что догадываются, что что-то идет не так.
В Госдуме предсказали новый масштабный кризис в мировой экономике

Цитата:
Он не начался только потому, что заливали COVID деньгами, и заливали триллионами долларов, проводя, на мой взгляд, абсолютно безответственную политику", - пояснил депутат.
"В результате мы видим, эти триллионы долларов пошли на рынок commodities, на рынок ценных бумаг. В результате пузырь, который был очень сильно надут и так до 2020 года, стал огромным. Когда он лопнет – мы столкнемся с кризисом, рядом с которым Великая Депрессия покажется детскими игрушками", - заявил Макаров.

Депутат не сказал, когда его, этот рынок надули и почему. Про 2008й ни гугу, когда происходило ровно то же самое.
Не сказал он, и что надо делать. Много чего не сказал, но, вероятно, уже начал догадываться :mrgreen:

Ну и комментарий на это откровение от Делягина.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн, 2021, 20:15
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
покоритель восьмитысячников

Зарегистрирован: 09 июн, 2005, 16:18
Сообщения: 8129
Баллов: 974

Добавить баллУбрать балл
AlexMoscow, не печалься, этот пузырь у кого надо пузырь. :)
Видишь, даже Делягин знает, что кризис когда-нибудь будет.

Из кризиса кто-то выйдет сильнее, кто-то слабее, кто-то потеряет, кто-то заработает. Это касается как стран, так и юридических и физических лиц. Готовься. :)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июн, 2021, 23:08
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
***

Зарегистрирован: 09 фев, 2016, 9:00
Сообщения: 545
Откуда: Раменское
Баллов: 226

Добавить баллУбрать балл
AIS писал(а):
… мировая экономика и экономика государств носит циклический характер, который можно рассматривать как последовательно сменяющиеся фазы, т.е. закономерно, что после фазы подъема наступает фаза стагнации и далее кризиса.
Ты - неудачник по жизни… Причины, конечно же, ты ищешь не в себе, а в окружающей действительности… При любой системе, человек, у которого голова на месте и (или) руки растут из нужного места, не затеряется, найдет свое место в строю… вокруг успешных людей
… "было тяжелое советское детство?" Вообще-то я не про себя. Про себя могу сказать, что мне несколько раз крупно повезло
… "Патриотизм — последнее прибежище негодяя". (с) Сказано в 18-ом веке. Ничего не меняется...

"Внезапно кончилась огромная халява, Накрылась медным тазом, так сказать, Куда не взглянешь - влево или вправо - Везде убытки, некуда бежать. Ещё вчера на рынке всё бурлило, Толпа нерезидентов к нам неслась. И вдруг - "чума"! Европа нас забыла, Америка собою занялась. И началось - коттеджи, лимузины, Активы, смокинги - скорее все продать! И чем заняться? Грабить магазины? Бомбить вокзалы или фарцевать? А как же рестораны? Осетрина? Бид, офер, спред и - как её? - маржа?! Контора в штопоре, расколота витрина. Ко дну пошла пробитая баржа. Команда в панике: одни оцепенели, Другие мечутся и прыгают за борт, А дальше только омуты и мели, И нет спасенья даже вставшим в short! Прощай мечта! Как ты была красива! Надену кепку, "Приму" закурю, Не надо "Хеннеси", налейте лучше пива И воблу дайте. Вновь её люблю"? :D
Цитата:
"Экономические кризисы — более или менее регулярно повторяющиеся, а также нерегулярные, временные падения произ-ва, возникающие в капиталистич. х-ве на основе противоречия между общественным характером производства и частным капиталистическим присвоением, а также вследствие стихийности и анархии воспроизводственного процесса …Капитал осуществляет расширенное произ-во исключительно ради увеличения прибыли и доли прибавочной стоимости в нац. доходе, стремясь при этом снизить долю переменного капитала или воспроизведённого в продукте фонда заработной платы. Из этого стремления капитала к самовозрастанию при замедленном росте переменного капитала, т. е. доходов трудящихся, и возникает противоречие между произ-вом и потреблением. Поскольку осн. массу товаров личного потребления приобретают трудящиеся, то понижение доли переменного капитала в нац. доходе означает снижение покупательной способности широких масс, отставание платёжеспособного спроса трудящихся от расширяющегося произ-ва…Кризис выражается прежде всего в том, что товаров произведено значительно больше, чем их можно реализовать на рынке, поскольку при господстве капиталистич. производств. отношений покупательная способность широких масс населения крайне ограничена. Ограничение возможностей реализации ведёт к увеличению товарных излишков, не находящих сбыта. Далее всё следует по цепной реакции. Предприниматели свёртывают произ-во и увольняют рабочих. Резко увеличивается безработица. Снижается покупательная способность, а следовательно, и сбыт, что в свою очередь ведёт к расстройству торговли. Нарушаются кредитные связи. Предприниматели испытывают острую нехватку ден. средств для текущих платежей. На биржах разражается паника — курсы акций, облигаций и др. ценных бумаг стремительно падают. Быстро распространяется волна банкротств пром. предприятий, банковских и торг. фирм. Обесценение товаров, безработица, прямое уничтожение части осн. капитала — всё это означает огромное разрушение производит, сил общества. Путём разорения множества предприятий и разрушения части производит. сил кризис насильственно приспособляет размеры произ-ва к размерам платёжеспособного спроса и восстанавливает на нек-рое время нарушенные пропорции воспроиз-ва. Капитализм — первая и единственная в истории человечества общественно-экономич. формация, где возникла проблема перепроиз-ва материальных ценностей … История капитализма — это история регулярно или эпизодически возникающих различного рода кризисов, в основном кризисов перепроиз-ва, становящихся всё более частыми и глубокими…
 
Первый мировой Э. к. произошёл в 1857. Это был самый глубокий из всех имевших место до него кризисов. Он охватил все страны Европ. континента, а также страны Сев. и Юж. Америки. За полтора года кризиса в Великобритании объём произ-ва в текстильной пром-сти сократился на 21% , в судостроении — на 26%. Выплавка чугуна во Франции уменьшилась на 13%, в США — на 20%, в Германии — на 25%. Потребление хлопка сократилось во Франции на 13%, в Великобритании — на 23%, в США — на 27%. Большие кризисные потрясения пережила Россия. Выплавка чугуна в России уменьшилась на 17%, выпуск хл.-бум. тканей — на 14%, шерстяных тканей — на 11%.
Следующий Э. к. разразился в 1866 и в наиболее острой форме затронул Великобританию. Кризис 1866 имел особую специфику. Гражданская война в США (1861 — 1865) вызвала в Великобритании накануне этого кризиса сильнейший хлопковый голод и потрясение на рынке текстиля. В 1862, по свидетельству Маркса, в Великобритании бездействовало 58% всех ткацких станков и более 60% веретён. Разорилось большое число мелких фабрикантов …
Очередной мировой Э. к. начался в 1873. По своей продолжительности он превзошёл все предыдущие Э. к. Начавшись в Австрии и Германии, он распространился на большинство европ. стран и США и завершился в 1878 …
В 1882 наступил очередной Э. к., охвативший в основном США и Францию. В 1890—93 Э. к. поразил Германию, США, Францию и Россию. На Э. к. периода перехода к монополистич. стадии развития капитализма серьёзное влияние оказал мировой агр. кризис, продолжавшийся с сер. 70-х гг. до сер. 90-х гг. Мировой Э. к. 1900—03 ускорил становление монополистич. капитализма, он был первым кризисом эпохи империализма. И хотя падение произ-ва в ходе кризиса было незначительным (2—3%), он охватил практически все европ. страны и США. Особенно тяжело кризис протекал в России, где он совпал с неурожаем.
Следующий мировой Э. к. разразился в 1907. Общее падение уровня пром. произ-ва составило в капиталистич. странах ок. 5%, но в наибольшей степени кризис затронул США и Великобританию, где выпуск продукции сократился соответственно на 15% и 6%. Кризис 1907 показал беспочвенность надежд бурж. идеологов на возможность исчезновения Э. к. в условиях монополистич. капитализма…
Очередной мировой Э. к. начался в сер. 1920. На его течении сильно отразилась 1-я мировая война 1914—18 и её последствия. Почти все капиталистич. страны испытывали серьёзные экономич. трудности. Выпуск пром. продукции в ходе кризиса сократился в западноевроп. странах в целом на 11%, а в Великобритании — на 33%. В США произ-во упало на 18%, в Канаде — на 22%.
Но все перечисленные выше Э. к. не шли ни в какое сравнение с мировым Э. к. 1929—33. Этот кризис, продолжавшийся более четырёх лет и охвативший весь капиталистич. мир, все сферы экономики, буквально потряс до основания всю систему капитализма. Совокупный объём пром. произ-ва капиталистич. мира сократился на 46%, выплавка стали упала на 62%, добыча угля — на 31%, произ-во продукции судостроения сократилось на 83%, внешнеторг. оборот — на 67%, число безработных достигло 26 млн. чел., или 1/4 всех занятых в произ-ве, реальные доходы населения уменьшились в среднем на 58%. Стоимость ценных бумаг на фондовых биржах снизилась на 60—75%. Кризис ознаменовался большим количеством банкротств. Только в США были разорены 109 тыс. фирм … Монополии оказались не в состоянии справиться с рыночной стихией и бурж. гос-во вынуждено было вмешаться в экономич. процессы. Началось перерастание монополистич. капитализма в государственно-монополистический. Для цикла, последовавшего за кризисом 1929—33, характерно отсутствие фазы подъёма.
После длительной депрессии и лёгкого оживления в сер. 1937 разразился очередной мировой Э. к. Он протекал не менее остро, чем кризис 1929—33. Общий объём пром. произ-ва в капиталистич. мире сократился на 11%, в т. ч. в США — на 21%. Выплавка стали упала в среднем на 23%, производство автомобилей — на 40%, торг. судов — на 42% и т. д. Но полного развития этот Э. к. не получил, ход его был прерван 2-й мировой войной 1939—45. После 2-й мировой войны 1939—45 подъём экономики капиталистич. стран продолжался недолго.
Уже в 1948—49 капиталистич. экономика пережила своё первое после войны кризисное потрясение. Э. к. обрушился в первую очередь на гл. страну капитализма — США. Объём продукции амер. пром-сти с окт. 1948 по июль 1949 упал на 18,2%. Кризис в пром-сти дополнился перепроиз-вом в с. х-ве. Резко сократился объём внеш. торговли США. В Канаде пром. произ-во упало на 12%. Общий объём пром. продукции в развитых капиталистич. странах сократился почти на 6% по сравнению с предыдущим годом. Товарный голод, характерный для первых послевоен. лет, сменился общими трудностями сбыта на мировом капиталистич. рынке. Упал экспорт (по стоимости) мн. стран Европы и Азии. Сократился мировой экспорт пшеницы, кофе, каучука, шерсти, угля. Всё это нанесло удар по и без того тяжёлому валютному положению мн. стран, что вызвало массовую девальвацию капиталистич. валют осенью 1949. Т. о., кризис 1948—49 не был локальным явлением, свойственным только США и Канаде, а имел по существу мировой характер. Осенью 1957 начался новый мировой Э. к., к-рый продолжался и в 1958. С наибольшей силой он поразил США. Пром. произ-во упало здесь на 12,6%. Кризис охватил также Японию, Францию, Канаду, Великобританию, Бельгию, Нидерланды, Швецию, Норвегию, Финляндию. Приостановился рост пром. продукции в ФРГ и Италии. Резко снизился темп прироста произ-ва в развивающихся странах. В подавляющем большинстве отраслей лёгкой пром-сти, а также в чёрной металлургии, судостроении и угольной пром-сти произ-во абсолютно сократилось. В 1957—58 кризис охватил страны, на долю к-рых приходилось почти 2/3 пром. продукции капиталистич. мира…
В 70-х гг. Э. к. становятся всеобщими и более острыми. В 1970—71 пром. произ-во сократилось в 16 странах и проявилось в падении совокупных показателей произ-ва индустриально развитого капиталистич. мира в целом. Падение промышленного производства в 1974—75гг : США - 15,3%; Япония - 21,4%; Канада - 9, 1%; Великобритания - 9,8%; Италия - 13,5%; Франция - 15,6%; ФРГ - 10,5%. Глубокое падение произ-ва в период Э. к. 1974—75 сочеталось с усиливающейся инфляцией, истоки к-рой коренились в огромных непроизводительных расходах бурж. пр-в, а также в монополистич. практике ценообразования. Монополистич. практика ценообразования характеризуется прежде всего тем, что компании создают систему относительно единых и твёрдых цен на однородную продукцию. С этой целью широко используется механизм т. н. лидерства в ценах, когда ведущие компании в монополизированных отраслях ориентируются на цены, устанавливаемые наиболее мощной из них в расчёте на получение высоких и устойчивых прибылей. Эта практика неминуемо приводит к повышению общего уровня цен и усилению инфляционных процессов. Дополнительным фактором повышения общего уровня цен является также то, что и в условиях сокращения совокупного спроса компании теперь предпочитают в интересах сохранения прибылей сокращать произ-во, а не снижать цены на товары. Мощным усилителем инфляции в развитых странах капитализма служит гос.потребление, выступающее одним из осн. рычагов постоянного давления на товарные цены. Расширение функций бурж. гос-в по регулированию экономики в интересах монополий (гос.расходы в гл. капиталистич. странах поглощают от 25% до 45% нац. дохода) привели к тому, что капиталистич. гос-ва испытывают постоянную нехватку финанс. ресурсов, что проявляется в хронич. дефицитности гос. бюджетов... Огромные дефициты гос. бюджетов финансируются при помощи дополнительной эмиссии платёжных средств, а это придаёт росту цен устойчивый и продолжит, характер. Соединение Э. к. с инфляцией привело к резкому ухудшению положения в финанс. сфере, потрясло кредитную систему, вызвав многочисл. биржевые крахи, увеличение числа обанкротившихся пром. и торг. компаний и банков. Инфляционное давление не позволило снизить в достаточной мере учётные ставки на кредит и затруднило выход мн. капиталистич. стран из кризиса. Э. к. 1974—75 со всей очевидностью обнаружил провал сложившейся в послевоен. годы системы гос.-монополистич. регулирования. В условиях инфляции оказались несостоятельными прежние рецепты антикризисной политики бурж. гос-в, с помощью к-рых они пытались воздействовать на ход деловой активности (снижение учётной ставки, увеличение гос. расходов и т. д.). Э. к. 1974—75 ещё раз показал крайнюю ограниченность возможностей совр. гос.-монополистич. капитализма воздействовать на механизм регулирования экономич. циклов. Антикризисные мероприятия затрагивали лишь нац. х-ва, тогда как в условиях возросшей интернационализации произ-ва капитализм испытывает всё более острые потрясения в масштабе всего капиталистич. мирового х-ва. Не подконтрольной бурж. гос-вам оказалась и деятельность междунар. монополий, сыгравших активную роль в дезорганизации мирового рынка, в возникновении финанс. и валютных кризисов. Более того, бурж. гос-ва в определ. мере сами способствовали развитию кризиса в экономике. Столкнувшись с небывалым размахом инфляции, они пытались бороться с ней путём сдерживания потр*бительского спроса и темпов экономич. развития, прибегая к сокращению гос. закупок пром. товаров и удорожанию кредита, тогда как компании испытывали острую нужду в капиталах. Эта дефляционная политика бурж. гос-в в значит, степени предопределила остроту сложившейся в 1974—75 ситуации, когда инфляция сочеталась с Э. к. и большой безработицей. Дефляционная политика способствовала обострению мирового Э. к. и резкому росту безработицы в эти годы, но в очень малой степени сдерживала рост цен, поскольку почти не затронула осн. источники совр. инфляции — монополистич. ценообразование и огромные гос. расходы. Расчёты бурж. экономистов на то, что значит, рост безработицы и ограничение совокупного спроса резко снизят инфляцию, не оправдались, сочетание инфляции и высокого уровня безработицы ещё больше усилило социально-экономич. напряжённость … Помимо роста цен на предметы потребления и значит. удорожания стоимости жизни резко возросла армия безработных. В разгар кризиса (1-е полугодие 1975), по официальным данным ООН и ОЭСР, число полностью безработных в развитых капиталистич. странах превысило 18 млн.чел…"
Экономическая Энциклопедия. Политическая экономия. М. Изд. Советская Энциклопедия, 1980, Том4, с.499-505.
Лавэха мутится“, когда товарно - денежное обращение “крутится“? Иными словами, обеспечение соответствия размеров произ-ва с размерами платёжеспособного спроса широких масс населения, является определяющим фактором решения проблемы экономических кризисов - разрыва метаморфозы товар-деньги и деньги-товар (продажи без купли, т.е. кризиса перепроизводства). В условиях “стихийности и анархии” общественного произ-ва “невидимая рука рынка“ решает проблемы перепроиз-ва материальных ценностей, возникающие вследствие неразрешимого в рамках капитализма противоречия между общественным характером производства и частной формой присвоения, “путем разорения множества предприятий и разрушения части производит. сил“, т.е. “насильственного приспособления размеров произ-ва к размерам платёжеспособного спроса“, то бишь путем экономического кризиса. Для того, чтобы его избежать, нужно лишь устранить “стихийность и анархию” воспроизводственного процесса, для чего необходимо планомерное формирование пропорций общественного произ-ва в интересах всего общества, ибо это позволит предотвращать диспропорции общественного произ-ва, которые в итоге и приводят к экономическому кризису. Или, для AIS "Патриотизм — последнее прибежище негодяя" оттого, что AIS "приблизился к стране, Где не любят Гутенберга И находят вкус в говне. Выпил русского настою, Услыхал «е…а мать», И пошли" вокруг гурьбою "Рожи русские плясать"? :D



 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июн, 2021, 23:54
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя, 2007, 3:17
Сообщения: 3523
Откуда: Днепропетровск
Баллов: 687

Добавить баллУбрать балл
Социализм не работает.
Капитализм работает.
О чем тут спорить... Результат же налицо.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн, 2021, 17:23
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
*

Зарегистрирован: 12 мар, 2016, 13:44
Сообщения: 142
Откуда: Керчь, Москва, Дагомыс
Баллов: 38

Добавить баллУбрать балл
Hindemith писал(а):
Социализм не работает.
Капитализм работает.
О чем тут спорить... Результат же налицо.

ИМХО, социализм бы тоже мог работать, но то, что было создано основывалось на ручном регулировании, а вот качество этого регулирования и самих регуляторов было никакое. Капиталистическое производство саморегулируещееся - пусть через кризисы, банкротства. Правда последнее время в капстранах тоже скатываются к ручном регулированию - всяческие дотации на "зелёную" энергетику и технику, стандарты на размер огурцов, вбрасывание денег для купирования кризисов и т.д и т.п. Боюсь, что грохнет посильнее, чем развал соц лагеря.


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2156 ]  На страницу Пред.  1 ... 83, 84, 85, 86, 87

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: AlexMoscow, Евгений Спб, Fantomax, golubika, Google Adsense [Bot], SergeyNov, v74, VDone, инко, Это Веселоживем и гости: 71

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB