Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 06 дек, 2020, 4:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26442 ]  На страницу Пред.  1 ... 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 12 ноя, 2020, 15:00
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 7963
Откуда: Новочеркасск
Баллов: 1100

Добавить баллУбрать балл
Владивостокский морской торговый порт (ВМТП) будет национализирован и выведен из-под управления компании Fesco (владелец - отсиживающий в тюрьме Зиявудин Магомедов через группу "Сумма"). С января 2021 года управлением Владивостокского порта займется государственная компания "Росатом". "Росатом" не просто возьмет в управление ВМТП, но и станет владельцем компании Fesco. Росатом является основным фактическим управляющим Северного Морского Пути (СМП). Именно через СМП предполагается организовать морской транзит контейнеров, который может составить конкуренцию Суэцкому каналу. Росатом в конце прошлого года приобрел 30% долю в крупнейшем перевозчике "Трансконтейнер".

Вышеописанные события являются очередным подтверждением того, что в 2020 году экономическая политика России в корне поменялась. Вместо либерального монетаризма, господствовавшего все предыдущие годы, мы видим курс на строительство государственного капитализма.

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя, 2020, 15:09
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
из оранжевых
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек, 2004, 16:59
Сообщения: 7224
Откуда: Россия
Баллов: 1945

Добавить баллУбрать балл
babay писал(а):
Будберг, "Дневник..." писал(а):
...если бы не лезли... Смогли бы удерживать фронт...сохранили бы войска...

...и пили бы щас "Баварское"...

Вы вообще представляете о чем написано? Эли это реакция красного скунса, который на любое упоминание белогвардейцев начинает вонять?
Млять, поколение совков неисправимо.
Россия встанет на ноги, когда мы все, совки, передохнем.

Хохлизм - болезнь, лечится только хирургическим путем.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя, 2020, 15:10
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
из оранжевых
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек, 2004, 16:59
Сообщения: 7224
Откуда: Россия
Баллов: 1945

Добавить баллУбрать балл
escarcha писал(а):
Вышеописанные события являются очередным подтверждением того, что в 2020 году экономическая политика России в корне поменялась. Вместо либерального монетаризма, господствовавшего все предыдущие годы, мы видим курс на строительство государственного капитализма.

Она поменялась ещё году так в 2007-м.

Хохлизм - болезнь, лечится только хирургическим путем.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 ноя, 2020, 21:18
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
**

Зарегистрирован: 09 фев, 2016, 9:00
Сообщения: 465
Откуда: Раменское
Баллов: 179

Добавить баллУбрать балл
Приазовец_ писал(а):
… советская власть просто совершила очередное преступление, отторгнув от России часть территории. "Административно" Крым был под оккупацией, а не "в составе…
… Зачем же тогда больщевики раздробили Россию именно по национальному принципу?


"Ахмед! Это ты что-ль?"(ц) :D
Цитата:
"Украина, в Московском государстве название всякого порубежья, предельной области на краю государства. Различались Украины киевская, московская, галицкая, польская, псковская, рязанская и др. Города пограничных местностей назывались украинскими, и для управления порубежными областями существовал особый украинский приказ. Ныне забытый термин Украина сохранился в народн. Названии Малороссии…"
Настольный энциклопедический словарь Гранат, Москва, 1897г, том 8, с.4860

 “бомбы” заложенные Гольштейн-Готторпами, в России более известными под псевдонимом Романов ?
“… К середине XVIIв. как правобережная, так и левобережная Украина уже в достаточной степени была заселена колонистами, главным образом, малорусского племени; между ними, впрочем, особенно на правом берегу, встречалось также немало поляков, волохов, армян и евреев, на левом берегу — белоруссов. В административном отношении Украина делилась на два воеводства — киевское и брацлавское. Последнее было некоторое время придатком то воеводства киевского, то земли волынской и только в 1566 г. окончательно организовалось в самостоятельное воеводство. Каждое из воеводств делилось на поветы. В 1654 году Украина соединилась с Москвою. По Андрусовскому договору 1667 г. левобережная Украина осталась за Москвой, правобережная — за Польшей. С этого времени для левобережной Украины обычным названием делается Малороссия. На левом берегу Днепра Украиной называлась официально только Украина Слободская, т. е. теперешняя Харьковская губ. На правой стороне Днепра название Украина сохранилось за всеми землями, составлявшими прежде киевское и брацлавское воеводства и остававшимися во владении Польши до самого её падения…

Украинофильство — общественно-литературное движение среди малороссов России и Галиции. Момент зарождения Украинофильство установить трудно. Национальное самосознание не замирало в Малороссии никогда. Литературное выражение оно стало находить с начала XIX в., когда сказалось в произведениях Котляревского, Гулак-Артемовского и Квитки. Позже, под влиянием романтизма и славянского возрождения, появилось теоретическое Украинофильство, которое, имея вначале археологическую окраску, явилось затем малорусским народничеством, а в последнее время, в Галиции, сделалось, в лице одной из своих фракций, политической партией с социал-демократическим оттенком (Франко). Начинатель малорусской литературы, Котляревский, был вместе с тем и отцом Украинофильства, хотя последнее у него не было ясно выражено. Он первый серьезно отнесся к малорусской народности и ее быту. Несмотря на карикатурность его "Энеиды", в ней проглядывает такое знание народа, которое могло быть получено только благодаря внимательному изучению, свидетельствующему о сильной инстинктивной любви. В "Наталке-Полтавке", поставленной на сцене в 1819 г., уже ясно видна идеализация народа, столь характерная для позднейших украинских народолюбцев. … Почти одновременно с Котляревским появляется целая плеяда малорусских писателей, отчасти подражавших ему, отчасти продолжавших его дело. Таковы были В. А. Гоголь (отец Н. В. Гоголя), Белецкий-Носенко, Гулак-Артемовский, Думитрашков и др. К началу XIX в. относится и деятельность наиболее крупного после Котляревского малорусского писателя дошевченковского времени — Квитки. С 1816 г. начинает выходить "Украинский Вестник"; в 1818 г. появляется малорусская грамматика Павловского, в 1819 г. — "Опыт собрания старинных малорусских песен", кн. Цертелева. Способствовали пробуждению малорусского национализма стремление к народности в литературе, явившееся и на севере Руси в конце XVIII в., как реакция против ложноклассицизма, затем общий подъем национализма, обусловленный отечественной войной, и, наконец, западные влияния, вызывавшие в то время "возрождение" западных славян … Начавшееся изучение малорусской народности породило увлечение ею в русском и польском обществе. Гоголь, приехав в конце 20-х годов в Петербург, нашел там такой интерес ко всему малорусскому, который заставил его сначала думать о постановке на сцене комедий его отца, а потом и самому взяться за изображение малорусского быта.
В польской литературе малорусские увлечения создали целую "украинскую" школу, главными деятелями которой были уроженцы нынешнего юго-западного края. Полуобруселые или полуополяченные малорусские интеллигенты Украины и Галиции почувствовали себя малороссами и стали стремиться к возрождению народности, которую в Галиции уже считали "погребенной", а в Украйне— "исчезающей". ...
Вообще народность была в 30 — 40-х годах у всех на устах, и малороссы, проникаясь убеждением в ее необходимости и законности, приближались к Украинофильству…
Связь Украинофильства со славянофильством была вообще настолько сильна, что самое теоретическое У. некоторые определяют как малорусское славянофильство. Источником как того, так и другого было одно и то же романтическое влечение к старине и народности, но различием исторических традиций и современного положения сев. и южной Руси обуславливается коренное различие между У. и славянофильством…
В 1837—38 г. Костомаров слушал лекции Шевырева и, вернувшись весной 1838 г. на родину, почувствовал "какую-то страсть ко всему малороссийскому"; у него явилось желание писать по-малорусски, а для этого ему пришлось сближаться с народом и учиться языку, которым он недостаточно владел. В Харькове он встречался с Квиткой, Метлинским, Гулак-Артемовским, И. И. Срезневским и другими людьми, так или иначе интересовавшимися Малороссией и ее народностью. … попав в Киев, Костомаров встретил и здесь тот же интерес к малорусской народности и сблизился с Шевченко, Кулишом, Белозерским. Проникнутые украинофильско-романтическими мечтами, они образуют в 1846 г. панславистское Кирилло-Мефодиевское общество, центром которого становятся Костомаров и Шевченко. Идеал этого общества был следующий:
1) освобождение славянских народностей из-под власти иноплеменников;
2) организация их в самобытные политические общества с удержанием федеративной связи между ними;
3) уничтожение всякого рабства, под каким бы оно видом ни скрывалось;
4) упразднение сословных привилегий и преимуществ;
5) религиозная свобода и веротерпимость;
6) при полной свободе всякого вероучения употребление единого славянского языка в публичном богослужении всех существующих церквей;
7) полная свобода мысли, научного воспитания и печатного слова;
8) преподавание всех славянских наречий и их литературы в учебных заведениях всех славянских народностей.
Малорусская народность рассматривалась кружком как равноправная со всякой другой, отдельная славянская народность….
Идея народности проводилась сознательно в польской литературе уже "предтечей Мицкевича", Казимиром Бродзинским; панславизм проповедовался поэтом и епископом Вороничем. Те поляки, которые происходили из полонизированной западно-русской аристократии и шляхты и не вполне утратили связь с массой населения, вернулись к малорусской народности, интерес к которой в польской литературе был возбужден еще раньше этнографическим ее изучением. Наиболее видными представителями польской украинской школы были Антон Мальчевский, Богдан Залесский и Северин Гощинский…
Казак польских украинофилов был казак на службе у Речи Посполитой…
Романтическое увлечение малорусской народностью и казачеством создало среди поляков политическую теорию так назыв. "казакофильства", или "хлопомании"….В 60-х годах хлопоманы частью слились с русскими украинофилами, частью были увлечены польским восстанием, отношение к которому малорусского народа значительно ослабило украинофильские увлечения польского общества…
В 60-х годах, когда общественная жизнь в России получила более простора, стало вновь возможно развиваться и У. … Литературное выражение свое обновленное У. нашло в журнале "Основа", издававшемся в Петербурге в 1861—1862 гг. на малорусском и великорусском языках… "Основы" значительно отличалось от У. Кирилло-Мефодиевского общества. Украинофилы "Основы" не были уже теми романтиками-панславистами, какими являлись некоторые из них в 40-х годах. Их программа была проще и трезвее. Освобождась от романтической мечтательности, У. становится малорусским народничеством. Народничество в то время было господствующим течением и общерусской жизни
Малорусское народничество одинаково по возрасту с великорусским, если не старее его. Новое У.стремилось к просвещению народа на родном ему языке, к изучению народа и сближению с ним….
Изучение малорусской народности в это время сделало огромный шаг вперед. Из среды малорусской интеллигенции выдвинулась целая плеяда выдающихся ученых и исследователей — В. Б. Антонович, Драгоманов, Потебня, Чубинский, Житецкий и мн. др. Научное изучение Малороссии сосредоточилось, главным образом, в Киеве. Юго-западный отдел географического общества проявил весьма энергичную и плодотворную деятельность, остановленную в 1876 г. закрытием отдела. … Этнографические изучения, после прекращения деятельности западно-русского отдела географического общества и ограничения свободы печатанья книг на малорусском языке, должны были значительно сократиться. В равной мере ослабела производительность украинских беллетристов.
В 80-х годах … Интерес к малорусской народности поддерживался только историческими изучениями и разработкой ранее собранного этнографического материала. Новых этнографических данных появлялось мало. Главным центром изучения остался Киев, где работает В. Б. Антонович, создавший целую школу исследователей-историков (Багалей, Грушевский, Голубовский и др.); в Киеве же издается журнал "Киевская Старина", посвященный украинской старине. Другим центром был Харьков, где изучение Малороссии в другом направлении велось покойным А. А. Потебней и его учениками…”
Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона, С.-Петербург, 1902г, том 34а, С.634-638

”… русского населения в Российской Империи менее, двух третей (65,5 процент, около 105 миллионов), в том числе украинцы и белорусы, занимающие в России (особенно первые) положение народностей покоренных и в некоторых своих правах (например, преподавание на родном языке в народных школах) более или менее ограниченных. Около десятой части населения (15,5 миллионов или 10,6 процента) составляют турко-татары; около 1/15 (около 10 миллионов или 6,2 процента) поляки; около 1/22 — финны (4,5 процента, или 6 миллионов); около 1/25 — евреи (около 6 миллионов или 3,9 проц.). На литовцев приходится всего лишь 3,5 миллиона или 2,4 проц.; немцев — 1,6 проц. (свыше 2 миллионов), кавказцев (картвельцев 1,5 миллиона и горцев 1,3 миллиона) 2 проц.; армян — 1,3 миллиона, меньше 1 проц. (0,9), и разных других 2,4 проц.
… данные, добытые переписью 1897 г. о числе разных языков и наречий, на каких говорит население Российской Империи. Таковых насчитано 146 … Из 96 административных частей России в 53 русские составляют более половины всех жителей, в 6 — более 1/4. Почти вовсе нет русских: в Туркестане (где их около 2 проц.), в Прибалтийских губерниях (5,5 процента), в Финляндии (0,2 проц.), в Привислянском крае (7 проц.), за исключением губерний: Седлецкой и Люблинской, и в Закавказье (около 4 проц.). Из предыдущего видно, что стремления обрусителей направлены именно на те места, где и русских-то почти нет…”
Рубакин Н.А. Россия в цифрах. Страна. Народ. Сословия. Классы. Санкт-Петербург, Издательство "Вестника знания" (В.В. Битнера), 1912г, с.35, 37-38

“После Февральской революции на территории бывшей Российской империи начался процесс самоопределения народов. Зачастую провозглашенные национальные государства существовали де-юре, а не де-факто, их границы были только декларированы. В ряде случаев установление государственных границ было связано с политической конъюнктурой и обусловлено системой международных договоров.
… 17 августа 1917 г. была принята «Временная инструкция Генеральному секретариату Временного правительства», согласно которой власть Генерального секретариата распространялась на 5 губерний: Киевскую, Волынскую, Подольскую, Полтавскую и Черниговскую (за исключением Мглинского, Суражского, Стародубского и Новозыбковского уездов). «Инструкция» официально признавала Украину национально-территориальной единицей в составе России.
В то же время в июне 1917 г. на белорусских землях была создана Западная область с центром в г.Минске как временное объединение северо-западных губерний с целью централизации руководства местными Советами…
… 17—19 марта 1918 г. в Екатеринославе 2-й Всеукраинский съезд Советов … объявил Украину независимой Советской Республикой. 25 марта 1918 г. Рада Белорусской Народной Республики (БНР), провозглашенной 9 марта 1918 г., издала III Уставную грамоту, в которой провозгласила Белорусскую Народную Республику независимым государством…”
Погромы на Украине, в Белоруссии и европейской части России в период Гражданской войны. 1918—1922 гг.: Сборник документов. М. «Российская политическая энциклопе¬дия» (РОССПЭН), 2007, с.29-30

Ко времени образования СССР на территории всех союзных республик фактически уже существовало федеративное государство. Недоставало лишь общесоюзного единого гражданства и представительства единого от всех республик в международных сношениях…
… непосредственными поводами к образованию СССР, как указывает декларация, послужили объединение усилий отдельных республик по хозяйственному строительству, необходимость создания единого фронта советских республик перед лицом капиталистического окружения, то эти же самые причины на протяжении первых лет Октября неуклонно и неустанно толкали отдельные самостоятельные советские республики к единству действий…“

АДМИНИСТРАТИВНО -ТЕРРИТОРИАЛЬНОЕ ДЕЛЕНИЕ РИ/СССР (на начало года; в границах соответствующих лет)
1917г (в границах СССР до 17 сентября 1939 г.) / 1923 г. / 1928 г.
Союзных республик: 0 / 4 / 6
Губерний и областей на правах губерний: 74 / 75 / 33
Уездов: 605 / 766 / 343
Волостей : 13 913 / 13 659 / 3 564
Автономных республик: 0 / 13 / 15
Автономных областей: 0 / 16 / 14
Районов: 0 / 0 / 1854
Народное хозяйство СССР. Статистический сборник. М. Государственное статистическое издательство, 1955,с.21

Приазовец_ полагает, что советская власть в России ”насильственным путём отняла” у России часть ее территории ”отделив” ее от России и ”отвергла” отнятую у России часть ее территории в пользу России, ну если ”отторгла”, потому что Украина — не Россия, или потому, что когда территория целостного государственного образования была 21,7 млн.км.кв. (РИ 1910г), а стала 22,4 млн.км.кв. (СССР 1985г), то это означает, что “больЩевики раздробили”? Или, Приазовец_ просто пытается “оперировать терминами, не понимая их значения“? :D


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 ноя, 2020, 22:22
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 7963
Откуда: Новочеркасск
Баллов: 1100

Добавить баллУбрать балл
Раменец1966 писал(а):
или потому, что когда территория целостного государственного образования

Ога, - в котором целостные республики имели право свалить из этого недоразуменияобразования, вместе со своими территориями.

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя, 2020, 21:28
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
online
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 19560
Откуда: Область Войска Донского
Баллов: 1262

Добавить баллУбрать балл
Раменец1966 писал(а):
советская власть в России ”насильственным путём отняла” у России часть ее территории ”отделив” ее от России и ”отвергла” отнятую у России часть ее территории в пользу России, ну если ”отторгла”, потому что Украина — не Россия, или потому, что когда территория целостного государственного образования была 21,7 млн.км.кв. (РИ 1910г), а стала 22,4 млн.км.кв. (СССР 1985г), то это означает, что “больЩевики раздробили”? Или, Приазовец_ просто пытается “оперировать терминами, не понимая их значения“?
У меня к Вам пара вопросов:

1. На основании чего была создана т.н. "УССР"?

2. Кто и на каком основании определил "границы" т.н. "УССР"?

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 23 ноя, 2020, 1:17
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
**

Зарегистрирован: 09 фев, 2016, 9:00
Сообщения: 465
Откуда: Раменское
Баллов: 179

Добавить баллУбрать балл
Приазовец_ писал(а):


В ответ на простой вопрос: для Приазовц_а, Украина — не Россия? , Приазовец_ “завертел *опой”, оттого что у Приазовц_а “опровергающая гипотезу коммунистов“ “правда“ из США (IP 104.16.118.145), если по ссылке первоисточник информации здесь, от автора либертарианца проповедующего “минархию-самоуправление-свободный рынок”? Неужели Приазовец_ определился с “выбором идеологии“? Или просто “Америка с вами“, ну с теми у которых герои - Бандера и Власов, если у Приазовц_а “Так держать!“ и “правда“ от либертарианца ? :D


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 ноя, 2020, 1:23
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
**

Зарегистрирован: 09 фев, 2016, 9:00
Сообщения: 465
Откуда: Раменское
Баллов: 179

Добавить баллУбрать балл
escarcha писал(а):
Право выхода из состава куда спрятать? …
Ога, - в котором целостные республики имели право свалить из этого недоразуменияобразования
… общество – стадо … историю СССР … этот сэндвич с изрядными слоями говнана тушку населения, а у граждан РСФСР - изымалось
я – антисоветчик
не подумаю - мозгов не хватит!


Для антисоветчика без мозгов на подумать "Ога, - Право выхода", значит никакого целостного государственного образования СССР не существовало, а было только "недоразумениеобразование с изрядными слоями говна" и поэтому все рассказы про единое суверенное государство СССР просто “вранье”, с помощью которого злые инопланетяне хотят захватить землю ? :smith:
Если в здании есть выход, то для антисоветчика без мозгов на подумать, это означает, что здания не существует, потому что у тушки антисоветчика без мозгов на подумать в СССР имелся паспорт гражданина РСФСР нарисованный лично Псакой, ну если "у граждан РСФСР"? :D
Приходит муж домой и говорит – жена, больше никакой семьи у нас с тобой нет, потому что мне одна "щелка" сказала, что поскольку супруги имеют право расторгнуть брак, то никакого брачного союза с наложением на супругов взаимных обязательств не существует. Или, щель так волнует вопрос "выхода", который она не знает "куда спрятать" оттого, что у антисоветчика без мозгов на подумать тоже герои - Бандера и Власов? :D


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 ноя, 2020, 2:12
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 7963
Откуда: Новочеркасск
Баллов: 1100

Добавить баллУбрать балл
Раменец1966 писал(а):
значит никакого целостного государственного образования СССР не существовало

Когда вы говорите, Раменец1966, впечатление такое, что вы бредите.
Украина и Белоруссия стали основателями ООН в 1945 году. В 1944 году республики СССР стали вдруг «суверенными государствами». 28.01.1944 года на очередном (единственном за все годы войны) Пленуме ЦК ВКП(б) было принято решение по расширению прав союзных республик в сфере обороны и внешней политики. В тот же день сессия Верховного Совета СССР приняла два закона: «Об образовании воинских формирований союзных республик» и «О предоставлении союзным республикам полномочий в области внешних отношений».
А РСФСР не была представлена в ООН. У неё даже своей коммунистической партии не было.
Трынди дальше, советчик ты наш неугомонный...

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 ноя, 2020, 11:51
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
online
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 19560
Откуда: Область Войска Донского
Баллов: 1262

Добавить баллУбрать балл
Раменец1966 писал(а):
В ответ на простой вопрос: для Приазовц_а, Украина — не Россия?
Для меня - Россия. А вот для большевиков - нет.

На мои вопросы можете ответить?

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя, 2020, 17:20
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
**

Зарегистрирован: 09 фев, 2016, 9:00
Сообщения: 465
Откуда: Раменское
Баллов: 179

Добавить баллУбрать балл
escarcha писал(а):
впечатление такое, что вы бредите
тут все раненые!
гандон, если уж на то пошло, и намёки у тебя пидаралистические
впечатление такое, что вы бредите. Украина и Белоруссия стали основателями ООН в 1945 году. В 1944 году республики СССР стали вдруг «суверенными государствами». 28.01.1944 года на очередном (единственном за все годы войны) Пленуме ЦК ВКП(б) было принято решение по расширению прав союзных республик в сфере обороны и внешней политики. В тот же день сессия Верховного Совета СССР приняла два закона: «Об образовании воинских формирований союзных республик» и «О предоставлении союзным республикам полномочий в области внешних отношений»… Трынди дальше, советчик ты наш неугомонный...
на тушку населения, а у граждан РСФСР - изымалось
я – антисоветчик
не подумаю - мозгов не хватит!


“Наш дом вообще очень странный. Шпак все время красное дерево покупает, но за квартиру платит туго. А вы неизвестную машину сделали“(ц). “Если тебя прижали к стенке, демонстративно зевни и скажи: Всё это полная чушь“, ну если просто “впечатление“? Щель по методичке “представление дает“, для “тут всех раненых“? :D
Цитата:
“В самое короткое время физиономия города до того изменилась, что он сделался почти неузнаваем. Вместо прежнего буйства и пляски наступила могильная тишина, прерываемая лишь звоном колоколов, которые звонили на все манеры: и во вся, и в одиночку, и с перезвоном. Капища запустели; идолов утопили в реке, а манеж, в котором давала представления девица Гандон, сожгли. Затем по всем улицам накурили смирною и Ливаном, и тогда только обнадежились, что вражья сила окончательно посрамлена.
Но злаков на полях все не прибавлялось, ибо глуповцы от бездействия весело-буйственного перешли к бездействию мрачному. Напрасно они воздевали руки, напрасно облагали себя поклонами, давали обеты, постились, устраивали процессии — бог не внимал мольбам. Кто-то заикнулся было сказать, что «как-никак, а придется в поле с сохою выйти», но дерзкого едва не побили каменьями и в ответ на его предложение утроили усердие…“
“Если уж на то пошло”, то разве антисоветчик без мозгов на подумать не выбрал себе ник, который совсем не без “намёков пидаралистических”? :D
Бред про ”выход”, у щели не прокатил и поэтому антисоветчик без мозгов на подумать решил зайти со входа, огласив тезис про ”республики СССР стали вдруг”? Тезис про ”республики СССР стали вдруг”, антисоветчик без мозгов на подумать сам выдумал или кто подсказал ? Или, текст из методички притащил ? В методичке есть, еще подобные тезисы? “Выкладывай!”, если уж для антисоветчика без мозгов на подумать ”тут все раненые!”? :D
”Насы” с советчиками, у щели это кто ? Таскающие на российский форум тексты размещенные на интернет – ресурсах с местом расположения – США? Или у щели ”насы”, это голоса в ее голове ? У ”насых” советчиков, в СССР тоже были паспорта граждан РСФСР нарисованные Псакой ? Или, ”вы бредите”, говоря о "тушках населения, а у граждан РСФСР - изымалось"? :D
Разве ”отцы основатели” ООН не Великобритания, Китай, Советский Союз и Соединенные Штаты, предложения которых в 1945 положены в основу Устава ООН ?
Цитата:
В 1945 году представители 50 стран собрались в Сан-Франциско на Конференции Объединенных Наций по созданию международной организации чтобы разработать Устав ООН. В основу работы делегаты положили предложения, выработанные представителями Великобритании, Китая, Советского Союза, и Соединенных Штатов
Антисоветчику без мозгов на подумать сколько лет, в какой из армий союзных республик СССР он ”вдруг” проходил службу ? Или, щель по игрушкам в танчики специалистка ? :D
Цитата:
 ведение СССР/РФ и субъектов СССР/РФ
Конституция Союза Советских Социалистических Республик
Статья 70. Союз Советских Социалистических Республик - единое союзное многонациональное государство, образованное на основе принципа социалистического федерализма, в результате свободного самоопределения наций и добровольного объединения равноправных Советских Социалистических Республик
Статья 73. Ведению Союза Советских Социалистических Республик в лице его высших органов государственной власти и управления подлежат:
3) установление общих начал организации и деятельности республиканских и местных органов государственной власти и управления;
4) обеспечение единства законодательного регулирования на всей территории СССР, установление основ законодательства Союза ССР и союзных республик;
6) разработка и утверждение единого государственного бюджета СССР…
7) руководство отраслями народного хозяйства, объединениями и предприятиями союзного подчинения; общее руководство отраслями союзно-республиканского подчинения;
8) вопросы мира и войны, защита суверенитета, охрана государственных границ и территории СССР, организация обороны, руководство Вооруженными Силами СССР
10) представительство СССР в международных отношениях; связи СССР с иностранными государствами и международными организациями; установление общего порядка и координация отношений союзных республик с иностранными государствами и международными организациями; внешняя торговля и другие виды внешнеэкономической деятельности на основе государственной монополии;
11) контроль за соблюдением Конституции СССР и обеспечение соответствия конституций союзных республик Конституции СССР;
Статья 74. Законы СССР имеют одинаковую силу на территории всех союзных республик. В случае расхождения закона союзной республики с общесоюзным законом действует закон СССР.
Статья 75. Территория Союза Советских Социалистических Республик едина и включает территории союзных республик.
Статья 76. … Вне пределов, указанных в статье 73 Конституции СССР, союзная республика самостоятельно осуществляет государственную власть на своей территории.
Статья 80. Союзная республика имеет право вступать в отношения с иностранными государствами, заключать с ними договоры и обмениваться дипломатическими и консульскими представителями, участвовать в деятельности международных организаций.
Статья 166. Прокуроры союзных республик, автономных республик, краев, областей и автономных областей назначаются Генеральным прокурором СССР. Прокуроры автономных округов, районные и городские прокуроры назначаются прокурорами союзных республик и утверждаются Генеральным прокурором СССР. ”

Конституция Российской Федерации
Статья 72
1. В совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации находятся:
о) координация международных и внешнеэкономических связей субъектов Российской Федерации, выполнение международных договоров Российской Федерации.
Статья 73
Вне пределов ведения Российской Федерации и полномочий Российской Федерации по предметам совместного ведения Российской Федерации и субъектов Российской Федерации субъекты Российской Федерации обладают всей полнотой государственной власти

”Федеральный закон от 4 января 1999 г. N 4-ФЗ "О координации международных и внешнеэкономических связей субъектов Российской Федерации"
Статья 1. Право субъектов Российской Федерации на осуществление международных и внешнеэкономических связей
Субъекты РФ в пределах полномочий, предоставленных им Конституцией РФ, федеральным законодательством и договорами между органами государственной власти РФ и органами государственной власти субъектов РФ о разграничении предметов ведения и полномочий, обладают правом на осуществление международных и внешнеэкономических связей с субъектами иностранных федеративных государств, административно-территориальными образованиями иностранных государств, а также на участие в деятельности международных организаций в рамках органов, созданных специально для этой цели. Субъекты РФ с согласия Правительства РФ могут осуществлять такие связи и с органами государственной власти иностранных государств.
Статья 3. Заключение органами государственной власти субъекта Российской Федерации соглашений об осуществлении международных и внешнеэкономических связей
1. Органы государственной власти субъекта Российской Федерации заблаговременно уведомляют соответствующие федеральные органы исполнительной власти о вступлении в переговоры о заключении соглашения об осуществлении международных и внешнеэкономических связей.
2. Органы государственной власти субъекта Российской Федерации определяют процедуру заключения соглашений об осуществлении международных и внешнеэкономических связей с учетом необходимости согласования проектов соглашений. ”
 действительность
”… имевшиеся с 1944 г. в советском конституционном законодательстве положения предоставляли не право на самостоятельное осуществление союзными республиками внешних сношений, а только возможность его предоставления Союзом ССР. Такой возможности ни в законодательном, ни в разрешительном порядке (со стороны МИДа СССР) республикам предоставлено не было
… аппарат МИДа большинства союзных республик насчитывал в своем штате, как правило, немногим более пяти человек. При этом половина из них выполняла протокольные или технические функции и к непосредственной дипломатической работе отношения не имела
Все "дипломатические отношения" МИДа республик (кроме протокольных встреч во время ознакомительных приездов иностранных делегаций) сводились к фрагментарному участию министров в работе пленарных заседаний сессий Генеральной Ассамблеи ООН или иных международных конференций в качестве членов делегации СССР…”
Кремнев П.П. К вопросу о самостоятельности советских союзных республик в международных отношениях // Конституционное и муниципальное право. - М.: Юрист, 2009, № 9. - С. 31-37

”… Наркоматы обороны (затем военные министерства) были образованы в некоторых союзных республиках, но упразднены ... Речь шла не о создании параллельных армий, а о республиканских органах управления частями Советской Армии на территории республик, подчиняющихся союзно-республиканскому министерству. При этом все назначения должны были согласовываться с союзными структурами, и назначаться должны были не обязательно выходцы из данной республики или представители титульных национальностей. Ведь были же МГБ и МВД республик, подчинявшиеся МГБ и МВД СССР. Иногда министрами были местные, иногда выходцы из других республик. Чаще всего русские. Но, например, одно время наркомом госбезопасности БССР был грузин Цанава (Джанджава)…
… даже после ликвидации военных министерств в тех нескольких союзных республик, в которых они существовали ( и в которых они по существу выполняли функции республиканских военкоматов), Минобороны СССР вплоть до 1977 года формально являлось союзно-республиканским министерством. И только после принятия Конституции 1977 года оно стало общесоюзным…
… были общесоюзные министерства, союзно-республиканские и республиканские. Самая интересная категория - союзно-республиканские. Их можно разделить на несколько категории. Первая - те , которые существовали во всех или почти во всех республиках, в том числе и в РСФСР. Например, Минсельхоз, Минлегпром, Минкультуры, Минвуз, Минфин, Госплан и т.д. Вторая группа - те, которая существовали во всех республиках, кроме РСФСР. Это МВД, КГБ … и ряд других министерств и ведомств. Они были по-настоящему союзно-республиканскими на территории других республик. А на территории РСФСР были по сути общесоюзными. С другой стороны, на территории РСФСР они непосредственно выполняли функции отсутствующих в республике органов. Наконец, некоторые министерства были по сути общесоюзными на большей части территории СССР, но именовались союзно-республиканскими из-за наличия соответствующих министерств в одной-двух республиках. Примеры следующие. Минуглепром и Минчермет СССР имели в подчинении Минуглепром и Минчермет Украинской ССР. В других республиках своих министерств чёрной металлургии и угольной промышленности не было. Только в Казахстане было Министерство цветной металлургии, в Туркмении Министерство газовой промышленности, в Азербайджане Министерство нефтяной промышленности. Из-за этого Минцветмет, Минннефтепром, Мингазпром СССР именовались союзно-республиканскими министерствами, хотя на большей части территории страны они управляли предприятиями и объединениями соответствующих отраслей напрямую. Ну и … существовало Минобороны СССР, которое в 50-70-х гг. формально являлось союзно-республиканским, но фактически было общесоюзным.
Кстати, были республиканские министерства, существовавшие только в некоторых республиках. Только в РСФСР было Министерство речного флота. В Узбекистане министерство хлопкоочистительной промышленности, в Грузии Госкомитет по чаеводству, в Грузии и Молдавии Госкомитеты по виноделию. В РСФСР, как и в других республиках. было Министерство лёгкой промышленности, подчинявшееся союзно-республиканскому Минлегпрому. Существовало также Министерство текстильной промышленности РСФСР. Оно также подчинялось Минлегпрому СССР. Получается, Минлегпрому СССР в РСФСР подчинялось два министерства, существовавшие параллельно - Минлегпром РСФСР и Минтекстильпром РСФСР ”

”4 марта 1944 г. образован Народный комиссариат обороны РСФСР.
25 февраля 1946 г. — создан единый Народный Комиссариат Вооружённых Сил СССР.
15 марта 1946 г. — Народный Комиссариат Вооружённых Сил СССР переименован в Министерство Вооружённых Сил СССР. Также был переименован в министерство и Наркомат обороны РСФСР.
Апрель 1946 г. — на базе Главного управления формирования и укомплектования Красной Армии (ГЛАВУПРАФОРМ) создан Главный штаб Сухопутных войск и аппарат Главнокомандующего.
Начало 1947 г. — определены новые границы военных округов, сокращено их количество. Части и соединения, оставшиеся по окончании военных действий на территориях иностранных государств, преобразованы в группы войск.
25 февраля 1950 г. — Министерство Вооружённых Сил СССР разделено на Военное и Военно-Морское Министерства.
Март 1953 г. — на базе Военного и Военно-Морского Министерств создаётся единый высший военный орган — Министерство обороны СССР.
1978 г. — Министерство обороны РСФСР упразднено, поскольку в ст. 73 Конституции СССР 1977 года говорилось, что руководство Вооруженными Силами находится в ведении СССР в лице его высших органов государственной власти и управления, а Министерство обороны СССР согласно ст. 23 Закона СССР от 5 июля 1978 года «О Совете Министров СССР» было отнесено к общесоюзным министерствам”
Военно-исторический журнал Орловский Военный Вестник, №12(69), 2017, с.29-30
Если возможность осуществления союзными республиками внешних сношений только с разрешения МИД СССР, при этом образованые в некоторых союзных республиках Наркоматы обороны / затем военные Министерства / затем были упразднены, по существу выполняли функции республиканских военкоматов и речь шла не о создании параллельных армий, а о республиканских органах управления частями Советской Армии на территории республик подчиняющихся союзно-республиканскому министерству, другими словами деятельность Наркоматов/Министерств республик осуществлялась в рамках единой системы государственного управления СССР, то тезис о том, что единого союзного государства СССР не существовало, потому что союзные республики в СССР имели параллельные армии или МИДы, выглядит как попытка ”натянуть сову на глобус”? Не так ли ? Но неугомонный антисоветчик без мозгов на подумать, может и дальше кривляться из схрона, оглашая тезисы из ”методички”. :D


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя, 2020, 17:34
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
**

Зарегистрирован: 09 фев, 2016, 9:00
Сообщения: 465
Откуда: Раменское
Баллов: 179

Добавить баллУбрать балл
Приазовец_ писал(а):
…"…в составе Украины" Это было незаконно. Т.е. советская власть просто совершила очередное преступление, отторгнув от России часть территории. "Административно" Крым был под оккупацией, а не "в составе".
Украина … Для меня - Россия… На мои вопросы можете ответить?
… 1. На основании чего была создана т.н. "УССР"? 2. Кто и на каком основании определил "границы" т.н."УССР"?
…“СССР был сознательно разрушен”. Кем?
… Главной целью белого движения было отстранение коммунистов от власти. И Горбачев, и Ельцин внесли решающий вклад в достижение этой цели
победил В 1920-м - коммунисты. В 1991-м - антикоммунисты.
белые … в 1991-м выиграли.
Как мог Ельцин "захватить КПСС", из которой он вышел?
… надо Открыто признать действия Б.Н. Ельцина преступными. А не строить "Ельцин-центры".
Я считаю себя продолжателем дела моих предков, участвовавших в белом движении … Отстранение от власти коммунистов (выполнено)


Приазовец_, если Украина — это Россия, то советская власть не отторгала часть территорий России в пользу Украины, поскольку Украина — это Россия, а иначе получается, что советская власть отторгала часть территорий России в пользу России ? Неадекватность Ваших суждений, разве не указывает на расстройство мыслительного процесса в голове Приазовц_а, проявлением чего и является "оперирование терминами, не понимая их значения"? :smith:
Цитата:
"Зачастую больные оперируют терминами, не понимая их значения … Шизофрения характеризуется хроническим прогрессирующим течением и имеет наследственную природу "

 "определение границ, создание"
“После Фев¬ральской революции на территории бывшей Российской империи начался процесс самоопределения народов. Зачастую провозглашенные националь¬ные государства существовали де-юре, а не де-факто, их границы были только декларированы. В ряде случаев установление государственных границ было связано с политической конъюнктурой и обусловлено системой международ¬ных договоров.
… 17 августа 1917 г. была принята «Временная инструкция Генеральному секретариату Временного правительства», согласно которой власть Генерального секретариата распро-странялась на 5 губерний: Киевскую, Волынскую, Подольскую, Полтавскую и Черниговскую (за исключением Мглинского, Суражского, Стародубского и Новозыбковского уездов). «Инструкция» официально признавала Украину национально-территориальной единицей в составе России.
В то же время в июне 1917 г. на белорусских землях была создана Западная область с центром в г.Минске как временное объединение северо-западных губерний с целью централизации руководства местными Советами.
После Октябрьской революции Западная область приобрела статус отдельной адми¬нистративно-территориальной единицы в составе РСФСР и включала в себя Виленскую, Витебскую, Могилевскую и Минскую губ. В связи с оккупацией г. Минска немецкими войсками столица Западной области была перенесена в г.Смоленск, и в апреле 1918 г. в область была включена Смоленская губер¬ния. В сентябре 1918 г. Западная область была переименована в Западную коммуну (центр — г. Смоленск), в ее составе закреплялись Смоленская, Ви¬тебская, Могилевская, Минская и Виленская губ.
После Октябрьской революции Центральная рада III Универсалом 20 но¬ября провозгласила Украинскую Народную Республику (УНР) в составе Рос¬сии. УНР провозглашалась в этнических границах на территории 9 губерний: Киевской, Подольской, Волынской, Полтавской, Черниговской, Харьков¬ской, Херсонской, Екатеринославской и Таврической (без Крыма). 25 декабря 1917 г. в Харькове I Всеукраинский съезд Советов провоз¬гласил Украину республикой Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов и признал ее федеративной частью Российской Республики.
Съезд объявил все постановления Центральной рады недействительными, избрал ЦИК и сформировал первое советское правительство Украины — Народный секретариат. В государственных документах периода Граждан¬ской войны советское украинское государство именовалось Советской Украинской Республикой, Украинской Рабоче-Крестьянской Республи-кой, Украинской Советской Республикой, Украинской Федеративной Со¬ветской Республикой.
24 января 1918 г. Центральная рада в IV Универсале провозгласила неза¬висимость УНР. 26—27 января 1918 г. между УНР, Германией, Австро-Венг¬рией, Болгарией и Турцией был подписан мирный договор, по которому за УНР признавались не только тетерритории, которые были определены в III Универсале, но и Холмщина, а также часть белорусских территорий — Брестчина, Пинщина и Гомелыцина. По Брестскому мирному договору 3 марта 1918 г. восстанавливалась граница между УНР и Австро-Венгрией по довоенной границе России и Австро-Венгрии с оговоркой, что смешенная комиссия с участием поляков имеет право изменить линию границы «на ос¬новании этнографического положения и желания населения». Согласно Брестскому миру в состав УНР также включались Ростовский, Таганрогский и Шахтинский округа, Подляшье, части Гродненской, Минской и Могилев¬ской губ. (Берестейский, Кобринский и Пружанский, Дрогичинский, Ко¬совский, Лунинецкий, Пинский, Столинский, Мозырский, Речицкий, Го¬мельский уезды). Западная часть Белоруссии (большинство земель Гроднен¬ской губ. и часть Виленской губ. с г. Вильно) отошла к Германии и получила название Новая Восточная Пруссия. Центральная часть Белорус¬сии - Минская губ., часть Витебской и Могилевской губ. — считалась вре¬менно оккупированной территорией (будущее этих областей должно было определяться Германией и Австро-Венгрией). В составе РСФСР оставались только восточные районы Белоруссии. РСФСР признала независимость УНР и должна была вывести войска с ее территории. Западная граница Со¬ветской России устанавливалась по линии Рига—Двинск—Друя—Дрисвяты—Михалишки—Дзевилишки—Докудово— р.Неман— р.Зельвянка—Пружаны—Видомль. 17—19 марта 1918 г. в Екатеринославе 2-й Всеукраинский съезд Советов одобрил ратификацию Брестского мира и объявил Украину независимой Со¬ветской Республикой. 25 марта 1918 г. Рада Белорусской Народной Республики (БНР), провоз¬глашенной 9 марта 1918 г., издала III Уставную грамоту, в которой провозгла¬сила Белорусскую Народную Республику независимым государством. Декла¬рировалось, что БНР охватывает все территории, где проживает и преобладает белорусское население: Могилевщину, белорусские части Минщины, Гродненщины (включая Гродно, Белосток и др.), Виленщину, Витебщину, Смо¬ленщину, Черниговщину и пограничные части соседних губерний, заселен¬ные белорусами. Правительство БНР не могло обеспечить пограничного раз-межевания с соседними государствами и организовать пограничную службу, поэтому de facto границы БНР не существовали.
Продолжение Гражданской войны на Украине и неудачи войск УНР при¬вели к тому, что Центральная рада обратилась за поддержкой к Германии. 29 апреля 1918 г. германские власти создали правительство во главе с гетма¬ном П.П. Скоропадским, и вместо упраздненной Украинской Народной Рес¬публики была провозглашена Украинская держава. 8 августа 1918 г. Украинская держава признала суверенным государством Республику Всевеликого Войска Донского и уступила ей Ростовский, Таган¬рогский и Шахтинский округа, рассчитывая на ее поддержку в борьбе с боль¬шевиками. Украинская держава высказывала территориальные претензии на Крым. Кроме того, планы расширения территории Украинской державы кос¬нулись и Кубани.
Холмщина и Подляшье, определенные Брестским миром как украинские земли, были оккупированы войсками Германии и Австро-Венгрии.
1 ноября 1918 г. во Львове на территории Западной Украины (Восточная Галиция, Буковина и Закарпатье), входившей в состав Австро-Венгрии, была провозглашена Западно-Украинская Народная Республика (ЗУНР). 14 декабря 1918 г. гетман Скоропадский отрекся от власти, произошло вос¬становление Украинской Народной Республики. Власть перешла к Украин¬ской Директории (председатель — В.К. Винниченко, командующий армией — С. Петлюра). 22 января 1919 г. был провозглашен акт воссоединения УНР и ЗУНР в еди¬ную Украину.
1 января 1919 г. была провозглашена Белорусская Советская Социалисти¬ческая Республика
со столицей в г. Минске, в состав которой вошли Витеб¬ская, Гродненская, Могилевская, Минская губ., белорусские уезды Вилен¬ской и Ковенской губ. и западные уезды Смоленской губ. В связи с обостре¬нием международной обстановки уже 16 января 1919 г. ЦК РКП (б) признал необходимым передачу из состава БССР в состав РСФСР Смоленской, Ви¬тебской и Могилевской губерний (в апреле 1919 г. Могилевская губ. была преобразована в Гомельскую губ.). Таким образом, территория БССР опреде¬лялась в границах Минской и Гродненской губерний.
В феврале 1919 г. в связи с началом наступления польских войск на терри¬тории Виленской, Минской, части Ковенской, Гродненской и Сувалковской губ. была провозглашена Социалистическая Советская Республика Литвы и Белоруссии (ССРЛиБ или сокращенно Литбел) со столицей в г. Вильно. В ходе определения границ с РСФСР ЦИК и правительство Литбел согласились на передачу в состав РСФСР Дисненского уезда Виленской губернии и Речицкого уезда Минской губернии. Литбел являлась буферным государствен¬ным образованием, созданным в связи подготовкой Польши к войне с Совет¬ской Россией. К середине июля 1919 г. польские войска оккупировали около 3/4 территории Белоруссии и Литвы. 21 апреля 1920 г. Украинская директория подписала с Польшей Варшав¬ское соглашение (военно-политический союз), по которому украинское пра¬вительство признавало присоединение к Польше Восточной Галиции, Запад¬ной Волыни и части Полесья (Владимир-Волынского, Ковельского, Ровенского, Дубновского, Острожского, Кременецкого уездов). После завершения советско-польской войны и освобождения Красной Армией территории Ук¬раины окончательно были определены границы УССР. В ее состав вошли полностью Киевская, Полтавская, Подольская, Харьковская, Херсонская и Екатеринославская губернии, Черниговская губерния (без четырех северных уездов), Волынская губерния без западной части, которая вошла в состав Польши, Таврическая губерния без полуострова Крым, часть Области войска Донского (28 декабря 1920 г. по договору между УССР и РСФСР Таганрог¬ский и Шахтинский округа присоединились к Украине).
После освобождения Красной армией территории Белоруссии 31 июля 1920 г. была принята «Декларация о провозглашении независимости Социа¬листической Советской Республики Белоруссии» (в дальнейшем утвердилось название «Белорусская Советская Социалистическая Республика»), Литбел прекратила свое существование. Белорусская государственность была восста¬новлена в составе Минской (без Речицкого уезда) и ряда уездов Виленской и Гродненской губ. (Борисовского, Бобруйского, Барановичского, Вилейского, Дисненского, Игуменского, Минского, Мозырского, Новогрудского, Пин¬ского, Слуцкого, Волковысского, Пружанского, Слонимского, Брест-Литовского, Сокольского, Несвижского, Кобринского уездов).
… В 1924 г. был пересмотрен вопрос о границе между УССР и РСФСР: Та¬ганрогский и Шахтинский округа были возвращены в состав РСФСР, а в со¬став УССР был передан Путивльский уезд Курской губернии.
В связи с тем, что в период 1917—1922 гг. происходили неоднократные тер¬риториально-административные изменения процесс формирования границ союзных республик растянулся на несколько десятилетий…"
Погромы на Украине, в Белоруссии и европейской части России в период Гражданской войны. 1918—1922 гг.: Сборник документов. М. «Российская политическая энциклопе¬дия» (РОССПЭН), 2007, с.29-32

"СССР возник в 1922 г. Полномочные делегации Украины, Белоруссии, РСФСР и Закавказья, собравшись в Москве в декабре 1922 г., выработали проект декларации и договора об образовании СССР, принятый затем на первом Съезде Советов СССР … Образование CСCР не было неожиданным и случайным. В самих конституциях союзных республик имеются уже указания на необходимость создания такого единого государства. Так, например, украинская конституция, принятая в марте 1919 г., уже ставит вопрос о единой международной СCР и о необходимости создания ССCР; наиболее поздняя по времени конституция ЗСФCР — от марта 1922 г. — также считает неотложным немедленное образование СССР. Если непосредственными поводами к образованию СССР, как указывает декларация, послужили объединение усилий отдельных республик по хозяйственному строительству, необходимость создания единого фронта советских республик перед лицом капиталистического окружения, то эти же самые причины на протяжении первых лет Октября неуклонно и неустанно толкали отдельные самостоятельные советские республики к единству действий. Само строение советской власти — классовое, пролетарское, и по этой своей классовой природе — интернациональное, неизбежно толкало “трудящиеся массы советских республик на путь объединения в одну социалистическую семью”. Первоначально советские республики стремились объединить свои усилия на внешнем фронте и на фронте гражданской войны с наиболее сильной и материально и политически советской республикой — РСФСР. Весь период гражданской войны проходит в стремлении советских республик установить непосредственные дружеские взаимоотношения с РСФСР. В качестве первого шага к такому объединению между РСФСР и УССР, а также между РСФСР и БССР состоялось соглашение об объединении ряда отраслей управления и о вхождении в состав ВЦИК представителей от Украины и Белоруссии, В соответствии с этим Украинский Революционный Комитет 27/I 1920 г. издал постановление, в котором говорится, что все декреты и постановления УССР, касающиеся органов власти и учреждений, связанных соглашением УССР с РСФСР, аннулируются и заменяются декретами РСФСР, вступающими в силу на всей территории Украины…"

"Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика (РСФСР), Украинская Социалистическая Советская Республика (УССР), Белорусская Социалистическая Советская Республика (БССР) и Закавказская Социалистическая Федеративная Советская Республика (ЗСФСР - Грузия, Азербайджан и Армения) заключают настоящий Союзный договор об объединении в одно союзное государство - "Союз Советских Социалистических Республик"… "
“Если в согласии жить будете, никто вас не одолеет, а если будете ссориться да все врозь — вас всякий легко погубит”?
Приазовец_, если “в 1991-м – победили антикоммунисты” и “решающий вклад в достижение цели белого движения - отстранение коммунистов от власти, внесли Горбачев и Ельцин”, то стало быть Горбачев и Ельцин - антикоммунисты действовавшие в интересах “белого движения”, а “действия Б.Н. Ельцина надо открыто признать преступными. А не строить "Ельцин-центры" потому, что "Ельцин из КПСС вышел”? Поскольку коммунисты “связали будущее страны со своей партией”, а “главной целью белого движения“, было отстранение коммунистов от власти”, то выходит что Приазовец_, как “продолжатель дела своих предков участвовавших в белом движении, сознательно разрушил Россию выполнив главную цель белого движения”, раздробив и отторгнув территории России, уменьшив ее с 22,4 млн.км.кв. (СССР 1985г) до 17,1 млн.км.кв (РФ 2019г) ? Не так ли ? :D


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя, 2020, 23:26
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
online
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 19560
Откуда: Область Войска Донского
Баллов: 1262

Добавить баллУбрать балл
Раменец1966 писал(а):
Приазовец_, если Украина — это Россия, то советская власть не отторгала часть территорий России в пользу Украины

Это я утверждаю, что Украина - часть России. Большевики же и словом, и делом утверждали прямо противоположное.

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя, 2020, 23:29
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
online
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 19560
Откуда: Область Войска Донского
Баллов: 1262

Добавить баллУбрать балл
Раменец1966 писал(а):
… В 1924 г. был пересмотрен вопрос о границе между УССР и РСФСР: Та¬ганрогский и Шахтинский округа были возвращены в состав РСФСР, а в со¬став УССР был передан Путивльский уезд Курской губернии.
В связи с тем, что в период 1917—1922 гг. происходили неоднократные тер¬риториально-административные изменения процесс формирования границ союзных республик растянулся на несколько десятилетий…"

Мой вопрос Вам - на каком основании это делалось?

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя, 2020, 3:02
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 21401
Баллов: 2124

Добавить баллУбрать балл
МГ писал(а):
Млять, поколение совков неисправимо.
Россия встанет на ноги, когда мы все, совки, передохнем.

На четвереньки она встанет, а не на ноги.
Все, чем мы сейчас хвалимся и гордимся - хорошие системы ПВО, космос, развитая энергетика - это все остатки СССР. Но уже 30 лет прошло. Советская "халява" заканчивается. Еще лет 10 правления капитализдов и хвалится будем диаметром труб и количеством скважин. На большее и образования у жертв ЕГ не хватит.
Причем тому есть вполне объективные причины.
Климат. Никогда не смогут конкурировать с западными те-же преприятия, у которых на одно отопление уходит черти сколько.
Расстояния. Никогда не смогут конкурировать на равных предприятия, пути к которым по протяженности больше, чем некоторые западные страны в диаметре.
И субъективные. Пока прихватизаторов 90х не расприхватизируют и не посадят нахер по материалам той же счетной палаты от 2004го года - схема "украл-вывел за бугор-спрятал" останется рецептом успеха.
Пока эта мразь пользуется льготами, как российские предприятия, хотя на самом деле они никаким образом такими не являются (Русал - офшор, Северсталь - офшор и т.п.) - они не будут работать на страну. Никак и никогда.
И экономические. Глобальная экономическая система повторила звиздец национальных капиталистических систем. Мы входим в такой капитальный кризис, что нам с нашими "темпами роста" и обещанными "удвоениями ВВП" лететь вниз штопором несколько лет.
В таких условиях нет никаких шансов на успех. Что с совками среди населения, что без.

И повторить чудо СССР, когда весь мир корчился в Великой Депрессии, а СССР строился, электрофицировался и индустриализировался ударными темпами - с прихватизаторами у власти не получится.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя, 2020, 8:22
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 3239
Баллов: 640

Добавить баллУбрать балл
Приазовец_ писал(а):
Раменец1966 писал(а):
… В 1924 г. был пересмотрен вопрос о границе между УССР и РСФСР: Та¬ганрогский и Шахтинский округа были возвращены в состав РСФСР, а в со¬став УССР был передан Путивльский уезд Курской губернии.
В связи с тем, что в период 1917—1922 гг. происходили неоднократные тер¬риториально-административные изменения процесс формирования границ союзных республик растянулся на несколько десятилетий…"

Мой вопрос Вам - на каком основании это делалось?

Что значит на каком?
Цитата:
30 декабря 1922 г. на I съезде Советов представителями РСФСР, Украинской и Белорусской советских социалистических республик, а также Закавказской федерации были подписаны Декларация об образовании СССР и Союзный Договор. В Декларации указывались причины и принципы объединения. В Договоре определялись взаимоотношения между республиками и центром.

https://histrf.ru/lenta-vremeni/event/view/obrazovaniie-sssr
Все это делалось в пределах единой страны и являлось внутренним делом.
Когда прихватизаторы в 1991 г поделили все это по живому, они и должны ответить на ваши вопросы, так как по сути распад СССР еще продолжается этими локальными конфликтами.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2020, 1:42
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
online
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг, 2008, 20:59
Сообщения: 10800
Баллов: 596

Добавить баллУбрать балл
Киргизы сошли с ума. В метро поют пестни на английском, язык учат. :sick: очередные рабы готовятся ублажать своих хозяев.
Правительство киргизии решило присвоить английскому статус официального языка.

Америка – единственная страна, перешедшая из стадии варварства прямо в стадию дегенерации, минуя стадию цивилизации.(Жорж Клемансо)
Стырено у Вадима555.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2020, 2:22
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
online
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 19560
Откуда: Область Войска Донского
Баллов: 1262

Добавить баллУбрать балл
kv739 писал(а):
Что значит на каком?
То и значит. Было какое-то правовое обоснование?
kv739 писал(а):
Все это делалось в пределах единой страны и являлось внутренним делом
Т.е. по Вашему можно было отбирать у РСФСР территории, а то и вообще ее ликвидировать. Главное, чтобы "в пределах единой страны".

Вы русский по национальности или национальность для Вас значения не имеет?

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2020, 2:33
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
online
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 19560
Откуда: Область Войска Донского
Баллов: 1262

Добавить баллУбрать балл
kv739 писал(а):
Когда прихватизаторы в 1991 г поделили все это по живому, они и должны ответить на ваши

А миллионы т.н. "коммунистов", клявшихся в верности СССР, не должны ответить за бездействие и прямое пособничество развалу СССР? Или они не при чем?

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2020, 3:48
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 3239
Баллов: 640

Добавить баллУбрать балл
Приазовец_ писал(а):
А миллионы т.н. "коммунистов", клявшихся в верности СССР, не должны ответить за бездействие и прямое пособничество развалу СССР? Или они не при чем?

А вы не должны ответить? Это не ваша страна была? Что за демагогия?
Или очень хотелось вступить в КПСС, чтоб оказаться у власти, а коммунисты бортанули с этими вашими тайными желаниями? Уже бы определились бы с крестиком и трусами.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2020, 4:53
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
online
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 19560
Откуда: Область Войска Донского
Баллов: 1262

Добавить баллУбрать балл
kv739 писал(а):
Это не ваша страна была?
Нет. Моя страна - Россия.

А на мои вопросы Вы так и не ответили.

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2020, 8:56
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 3239
Баллов: 640

Добавить баллУбрать балл
Приазовец_ писал(а):
kv739 писал(а):
Это не ваша страна была?
Нет. Моя страна - Россия.

А на мои вопросы Вы так и не ответили.

В пределах своего хутора? Уточните пределы своей ответственности. До каких пределов наприватизировались?
Я вам полностью ответил на вопросы.
Если хотите навязать вашу любимую игру - это уже ваши личные проблемы. Я не обязан в нее вписываться.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2020, 9:19
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
из оранжевых
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек, 2004, 16:59
Сообщения: 7224
Откуда: Россия
Баллов: 1945

Добавить баллУбрать балл
Приазовец_ писал(а):
kv739 писал(а):
Когда прихватизаторы в 1991 г поделили все это по живому, они и должны ответить на ваши

А миллионы т.н. "коммунистов", клявшихся в верности СССР, не должны ответить за бездействие и прямое пособничество развалу СССР? Или они не при чем?

Нет, они не при чем :lol: Они ничего не знали и, разумеется, не понимали. Ибо д*билы, ибо из крестьянина или военного не сделать нормального стратега, это - тонкая субстанция, которая куется в кланах, родах и кастах многие поколения и которую надо беречь.
И даже неглупый дипломат из крестьян практически всегда проиграет кастовой дипломатической системе противника. Тем более, если у него нет домай приличной материальной базы, позволяющей ему держаться независимо и от партнеров, и от чиновников своего аппарата.
Конструктора, писателя, ученого из крестьянина сделать можно, а стратега - нет. Имхо.

СССР - построенная из нормальной Империи холобуда, которая пыталась защищаться и верхушка которой поначалу не хотела сдаваться, но потом просто сломалась, ибо самым умным было совершенно понятно, что дело гиблое. И затащили на этот ржавый путь страну те самые большевики.

Иллюстрацией является интервью Вячеслава Матузова. И хотя Колпакиди всё подталкивает автора к понятию предательства, абсолютно прозрачно сквозит полная немощь системы создать свою повестку и проталкивать её, не обращая мнение на давление врагов. Позиция СССР была исключительно оборонительная, причем все годы своего существования, за исключением кратковременного послевоенного периода. Миру просто нечего было предложить, кроме своих ресурсов, которые раздаривались абсолютно бессмысленно в ущерб уровню жизни своего населения.

Смотрите внимательно, слушайте и наслаждайтесь. :mrgreen: Понятно, что выводы у наших комми будут иные :lol: Но по крайней мере может личности Примакова и Андропова потеряют в их глазах нимбы над головами. :mrgreen:



Потом, может быть, если будет желание!, обменяемся выводами. :lol:

Хохлизм - болезнь, лечится только хирургическим путем.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2020, 9:48
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
*****

Зарегистрирован: 24 фев, 2013, 16:22
Сообщения: 1897
Баллов: -218

Добавить баллУбрать балл
Приазовец_ писал(а):
Раменец1966 писал(а):
… В 1924 г. был пересмотрен вопрос о границе между УССР и РСФСР: Та¬ганрогский и Шахтинский округа были возвращены в состав РСФСР, а в со¬став УССР был передан Путивльский уезд Курской губернии.
В связи с тем, что в период 1917—1922 гг. происходили неоднократные тер¬риториально-административные изменения процесс формирования границ союзных республик растянулся на несколько десятилетий…"

Мой вопрос Вам - на каком основании это делалось?

Но если вы такой формалист, то на основе признания Россией условий Брестского мира)))
Все остальные телодвижения по созданию большевиками УССР вытекали в противовес вышеприведенному.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2020, 9:49
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 3239
Баллов: 640

Добавить баллУбрать балл
МГ писал(а):
Приазовец_ писал(а):
Ибо д*билы, ибо из крестьянина или военного не сделать нормального стратега, это - тонкая субстанция, которая куется в кланах, родах и кастах многие поколения и которую надо беречь.
И даже неглупый дипломат из крестьян практически всегда проиграет кастовой дипломатической системе противника. Тем более, если у него нет домай приличной материальной базы, позволяющей ему держаться независимо и от партнеров, и от чиновников своего аппарата.
Конструктора, писателя, ученого из крестьянина сделать можно, а стратега - нет. Имхо.

СССР - построенная из нормальной Империи холобуда, которая пыталась защищаться и верхушка которой поначалу не хотела сдаваться, но потом просто сломалась, ибо самым умным было совершенно понятно, что дело гиблое. И затащили на этот ржавый путь страну те самые большевики.

Иллюстрацией является интервью Вячеслава Матузова. И хотя Колпакиди всё подталкивает автора к понятию предательства, абсолютно прозрачно сквозит полная немощь системы создать свою повестку и проталкивать её, не обращая мнение на давление врагов. Позиция СССР была исключительно оборонительная, причем все годы своего существования, за исключением кратковременного послевоенного периода. Миру просто нечего было предложить, кроме своих ресурсов, которые раздаривались абсолютно бессмысленно в ущерб уровню жизни своего населения.

А вот ни хрена!
Все правильно. Профессионализм куется "куется в кланах, родах и кастах". А вот эволюция в истории неумолимо идет, несмотря на этот "профессионализм". Возьмем Римскую империю, возьмем Западную Европу времен крестовых походов, возьмем профессионализм немцев времен фашистской Германии. Так что не так? Почему они не только не предотвращали мировые войны, но и оказывались проигравшими?
Значит вообще этим инструментом нельзя адекватно описывать общественные процессы.
Нечего предложить Миру? А что до сих пор заимствуется, копируется, развивается, как от эталона государственная система (например Китай, КНДР, Куба) система в образовании, медицинском обслуживании, в организации армии? А первый спутник, первый человек в космосе, первый луноход, орбитальная станция? Пилотируемые космические полеты пока на Союзах. И РФ пока что использует советское наследие. Я не вижу особых достижений настоящего времени в противопоставлении к этому.
Конечно из этого вывод, что во всем виноваты большевики! Так же, как в настоящее время во всем виноват Путин. Один и тот же тип элехтората.
Да вы и в истории никуда не денетесь. Постсоветский период - это убедительная демонстрация электорату, что другого выхода, как возврат в империю и дальнейшее развитие социализма, нет.
Социализм выиграл схватку с капитализмом на идеологическом поле. Он в головах людей, матерящих прихватизаторов, делящих по живому империю в угоду частным интересам, переосмысливающих историю и находящих, где обманули, переиграли адепты капитализма.


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26442 ]  На страницу Пред.  1 ... 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot], O.S.O, Reg35, Stepan Stepanich, Приазовец_ и гости: 40

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB