Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 27 апр, 2024, 14:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27350 ]  На страницу Пред.  1 ... 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087 ... 1094  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2022, 16:45
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2009, 23:36
Сообщения: 4639
Ser997 писал(а):
Дадон писал(а):
Ser997 писал(а):
А кому принадлежало на самом деле?

Номенклатуре

Конкретно давайте. Пофамильно.
Вот, Рокоссовский номенклатура или ещё не дорос?

Изображение


А с какой стати Константин Константинович стал дворянином?

Наше дело правое, враг будет разбит. Победа будет за нами.
Ceterum censeo Ucraina esse delendam


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2022, 16:45
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
******

Зарегистрирован: 06 мар, 2014, 18:29
Сообщения: 2548
Откуда: НКТП
Warnings: 1
Hindemith писал(а):
В Китае везде и вовсю частная собственность, частный бизнес, малый, средний, крупный, рынок, акции, иностранные инвестиции, даже приватизация была, вот это вот все.
Насчёт приватизации поподробнее, пожалуйста.
Какие предприятия государство раздало за бесценок?

Ник для коллекционирования минусов


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2022, 16:48
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
******

Зарегистрирован: 06 мар, 2014, 18:29
Сообщения: 2548
Откуда: НКТП
Warnings: 1
POMA84 писал(а):
А с какой стати Константин Константинович стал дворянином?
Я так и знал, что других вопросов, по принадлежащей собственности советской номенклатуре, не возникнет. :beer:

Ник для коллекционирования минусов


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2022, 16:54
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
Hindemith писал(а):
kv739 писал(а):
Вы так уверены с созданием Союзного государства, что знаете Путина? Вся Украина пытается разгадать этот ребус.

На данный момент страна Российская Федерация является страной с рыночной экономикой
Когда это изменится, тогда и будет предметный разговор.

Условие ставите? Еще раз повторяю, кто в танке, что социализм - это способ устройства общества, а не экономической жизнедеятельности в нем. Способны разницу понимать? В послевоенной системе социализма была даже страна с капиталистическим способом производства - Финляндия. Что до аборигенов Африки, Юго-Восточной Азии, то они находились еще в докапиталистическом способе производства.
Hindemith писал(а):
kv739 писал(а):
Председатель коммунистической партии Китайской народной республики является главой капиталистической страны? Вам не кажется, что вы реальность пытаетесь подогнать под ваши куцые представления?

Совершенно верно.
В Китае везде и вовсю частная собственность, частный бизнес, малый, средний, крупный, рынок, акции, иностранные инвестиции, даже приватизация была, вот это вот все.

И что? Вы все путаете бизнес с государственным устройством.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2022, 16:55
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
***

Зарегистрирован: 09 фев, 2016, 9:00
Сообщения: 616
Откуда: Раменское
Слович писал(а):

В сам деле, "не надо про идеальное общество при СССР", ибо "Не воровали власти, как же. Да"? Например, "для дореволюционной России, заработная плата промышленных рабочих в 1908 1913гг. в среднем была около 25 рублей в месяц"(ц).
25 рублей, Карл!
"Ссылочку дать на статистический справочник?))))"
Поэтому очевидно, что был заговор рептилоидов, "которых чипировали господа!" Вот только у рептилоидов тех, таки была бЯда, ведь "оказалось, что ими правит гопота – ну блохи всякие, муравьи и прочая фигня"? :D
Слович "помнит, сколько получала" бы пенсию за свой труд "Бабуля отработав всю жизнь" крестьянкой в РИ ? Чё, правда, нисколько? Тогда какая же благодать, её ожидала в "РоссииКоторуюМыПотеряли"?
Цитата:
"Неверов вспоминал: Петр Алексеевич Кошкаров. Это был пожилой, достаточно состоятельный помещик, лет семидесяти. «Быт женской прислуги в его доме имел чисто гаремное устройство ... Если в какой-либо семье дочь отличалась красивой наружностью, то ее брали в барский гарем». Около 15 молодых девушек составляли женскую «опричнину. Кошкарова. Они прислуживали ему за столом, сопровождали в постель, дежурили ночью у изголовья… Неверов пишет: «Раз в неделю Кошкаров отправлялся в баню, и его туда должны были сопровождать все обитательницы его гарема, и нередко те из них, которые еще не успели, по недавнему нахождению в этой среде, усвоить все ее взгляды, и в бане старались спрятаться из стыдливости, - возвращались оттуда битыми». Побои доставались кошкаровским опричницам и просто так, особенно по утрам, во время между пробуждением и до чаепития с неизменной трубкой табаку, когда престарелый барин чаще всего бывал не в духе… «особенно доставалось бедным девушкам. Если не было экзекуций розгами, то многие получали пощечины, и все утро раздавалась крупная брань, иногда без всякого повода».

А.П. Заблоцкий-Десятовский, собиравший по поручению министра государственных имуществ подробные сведения о положении крепостных крестьян, отмечал в своем отчете: «Вообще предосудительные связи помещиков со своими крестьянками вовсе не редкость. В каждой губернии, в каждом почти уезде укажут вам примеры ... Сущность всех этих дел одинакова: разврат, соединенный с большим или меньшим насилием. Подробности чрезвычайно разнообразны. Иной помещик заставляет удовлетворять свои скотские побуждения просто силой власти, и не видя предела, доходит до неистовства, насилуя малолетних детей... другой приезжает в деревню временно повеселиться с приятелями, и предварительно поит крестьянок и потом заставляет удовлетворять и собственные скотские страсти, и своих приятелей». Принцип, который оправдывал господское насилие над крепостными женщинами, звучал так: «Должна идти, коли раба!» Принуждение к разврату было столь распространено в помещичьих усадьбах, что некоторые исследователи были склонны выделять из прочих крестьянских обязанностей отдельную повинность - своеобразную «барщину для женщин».

После окончания работ в поле господский слуга, из доверенных, отправляется ко двору того или иного крестьянина, в зависимости от заведенной «очереди», и уводит девушку - дочь или сноху, к барину на ночь. Причем по дороге заходит в соседнюю избу и объявляет там хозяину: «Завтра ступай пшеницу веять, а Арину (жену) посылай к барину»... Б.И.Семевский писал, что нередко все женское население какой-нибудь усадьбы насильно растлевалось для удовлетворения господской похоти. Некоторые помещики, не жившие у себя в имениях, а проводившие жизнь за границей или в столице, специально приезжали в свои владения только на короткое время для гнусных целей. В день приезда управляющий должен был предоставить помещику полный список всех подросших за время отсутствия господина крестьянских девушек, и тот забирал себе каждую из них на несколько дней: «когда список истощался, он уезжал в другие деревни, и вновь приезжал на следующий год».

А.И.Кошелев писал о своем соседе: «Поселился в селе Смыкове молодой помещик С., страстный охотник до женского пола и особенно до свеженьких девушек. Он иначе не позволял свадьбы, как по личном фактическом испытании достоинств невесты. Родители одной девушки не согласились на это условие. Он приказал привести к себе и девушку и ее родителей; приковал последних к стене и при них изнасильничал их дочь. Об этом много говорили в уезде, но предводитель дворянства не вышел из своего олимпийского спокойствия, и дело сошло с рук преблагополучно».

… крестьяне помещицы Кошелевой неоднократно жаловались на управляющего имением, который не только отягощал их работами сверх всякой меры, но и разлучал с женами, «имея с ними блудное соитие». Ответа из государственных органов не было, и доведенные до отчаяния люди самостоятельно управляющего «прибили». И здесь представители власти отреагировали мгновенно! Несмотря на то, что после произведенного расследования обвинения в адрес управляющего в насилии над крестьянками подтвердились, он не понес никакого наказания и остался в прежней должности с полной свободой поступать по-прежнему. Но крестьяне, напавшие на него, защищая честь своих жен, были выпороты и заключены в смирительный дом. "
Россия крепостная. История народного рабства / Б.Ю. Тарасов. М. Вече, 2011г, с.148-151, 158-159.

Вот такой ”благодати” в СССР точно не было, ибо ”инперия зла” разрушившая ”весь мир НАСИЛЬЯ, до основанья, а затем” в СССР пенсии по возрасту ”назначались по достижении женщинам 55 лет, мужчинам 60 лет (1986г). Рабочие и служащие, занятые на подземных работах, в горячих цехах, а также на других работах с тяжелыми условиями труда, получали пенсию на 5-10 лет раньше. При этом пенсионное обеспечение в СССР осуществлялось полностью за счет средств государства и колхозов без каких-либо вычетов из доходов трудящихся”. Но, это так в тоталитарном СССР было. А в цивилизованном мире, в то же время, для ”получения пенсии, в большинстве капиталистических стран был предусмотрен более высокий возраст, чем в СССР. Так, например, в США, ФРГ, Нидерландах, Швеции для получения пенсии возраст мужчин и женщин установлен 63-65 лет, в Норвегии-67 лет. При этом для получения пенсии по возрасту из заработной платы трудящихся капиталистических стран удерживались значительные суммы в виде страховых взносов”. ”Ссылочку дать на статистический справочник?))))” :D

Цитата:
ДОХОДЫ НАСЕЛЕНИЯ СССР в 1980г:
СРЕДНЕДУШЕВОЙ СОВОКУПНЫЙ ДОХОД в месяц, рублей
рабочих и служащих – 121, из них: рабочих промышленности – 135, колхозников – 91; пенсионеров из числа: рабочих и служащих – 77, колхозников – 81 ;

СТРУКТУРА ДОХОДОВ СЕМЬИ РАБОЧЕГО И СЛУЖАЩЕГО (в процентах, всего 100):
заработная плата – 69,1,
пенсии, стипендии, пособия и другие выплаты и льготы из общественных фондов потребления (включая бесплатное образование, лечение и др.) – 21,9,
доход от личного подсобного хозяйства – 3,0,
доход из других источников – 6,0 ;
СТРУКТУРА ДОХОДОВ СЕМЬИ КОЛХОЗНИКОВ (в процентах, всего 100):
доход от колхоза – 43,0,
заработная плата – 9,4,
пенсии, стипендии, пособия и другие выплаты и льготы из общественных фондов потребления (включая бесплатное образование, лечение и др.) – 19,0,
доход от личного подсобного хозяйства – 24,7,
доход из других источников – 3,9;
 Средний РАЗМЕР МЕСЯЧНОЙ ПЕНСИИ
пенсионеров, (на конец года, рублей):
Все пенсионеры – 57,2,
из них получающие пенсии:
по Закону о государственных пенсиях – 63,8, из них по возрасту – 71,6,
по Закону о пенсиях и пособиях членам колхозов – 35,2, из них по возрасту – 35,2.
Народное хозяйство СССР за 70 лет. Юбилейный статистический ежегодник. М. Финансы и статистика, 1987г, с. 439, 443, 445.

”Как видим”, среднедушевой совокупный доход пенсионеров из числа рабочих и служащих, в месяц 77 рублей, а пенсионеров из числа колхозников 81 рубль, при этом среднедушевой совокупный доход пенсионеров из числа колхозников, составлял 89% от среднедушевого совокупного дохода колхозников? Поскольку выплаты пенсий в СССР осуществлялись из фонда общественного потребления, который призван обеспечить планомерное воздействие государства на формирование структуры расходов и потребления населения в интересах постепенного сближения социально-экономического положения членов общества, то и размер пенсий в 1980г, по Закону о пенсиях и пособиях членам колхозов составлял 35,2 руб, а по Закону о Государственных пенсиях – 63,8 руб, ведь таких, как у члена колхоза доходов от колхоза и личного подсобного хозяйства, у рабочих и служащих не было? Не так ли? Но любой антисоветчик, вам будет доказывать, что ”не воровали власти, как же. Да., а совки ваши,элюбимые, Асуанскую плотину строили, чурбанам и кормили всяких людоедов и, тупорылых!”. ДБ! :D


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2022, 16:56
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 9970
Откуда: Новочеркасск
Ser997 писал(а):
Ты ведь даже понять не можешь разницы между капитализмом и социализмом.

ну так апологеты "социализма" эту разницу за 70 лет не смогли обозначить!
Ser997 писал(а):
Вот при капитализме бенефициары носят конкретные фамилии. Абрамович, Дерипаска, Рокфеллер, Маск и так далее. Собственники. Владеющие теми или иными средствами производства. Сколько повидла получил со своих заводов - всё его. Хочет - на хлеб намазывает, хочет - на асфальт. И никто слова не скажет. Имеет полное право.
А в СССР кто себе в ЛИЧНУЮ собственность яхты строил и виллы в маями покупал?

так же и при государственном капитализме - бенефициаром выступает правящая верхушка, и распоряжается всем только по своему разумению или скудоумию.

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2022, 17:05
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
escarcha писал(а):
так же и при государственном капитализме - бенефициаром выступает правящая верхушка, и распоряжается всем только по своему разумению или скудоумию.

Чем же ваш "государственный капитализм" отличается от феодализма, первых государств Китая, Египта, Междуречья? Не кажется, что вы много недоговариваете и больше пытаетесь манипулировать? Что к теме это никакого отношения не имеет.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2022, 17:06
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
******

Зарегистрирован: 06 мар, 2014, 18:29
Сообщения: 2548
Откуда: НКТП
Warnings: 1
escarcha писал(а):
Ser997 писал(а):
Ты ведь даже понять не можешь разницы между капитализмом и социализмом.

ну так апологеты "социализма" эту разницу за 70 лет не смогли обозначить!
Хоспидяяя...
Сколько тебе лет? Где ты учился?
Эта разница формулируется одной фразой, и в СССР её назубок мог ответить любой 9-классник, как только начинал проходить обществоведение.
Хотя, погорячился. Не любой. Идиоты не могли. Которые после 8 класса сразу в ПТУ уходили.

escarcha писал(а):
Ser997 писал(а):
Вот при капитализме бенефициары носят конкретные фамилии. Абрамович, Дерипаска, Рокфеллер, Маск и так далее. Собственники. Владеющие теми или иными средствами производства. Сколько повидла получил со своих заводов - всё его. Хочет - на хлеб намазывает, хочет - на асфальт. И никто слова не скажет. Имеет полное право.
А в СССР кто себе в ЛИЧНУЮ собственность яхты строил и виллы в маями покупал?
так же и при государственном капитализме - бенефициаром выступает правящая верхушка, и распоряжается всем только по своему разумению или скудоумию.
Ты понимаешь разницу между частной собственностью на средства производства и общественной?
Или просто дурачком прикидываешься?
Или действительно после 8 класса в ПТУ ушёл? А может ты из поколения ЕГЭ? Ну тогда вообще нет вопросов.

Ник для коллекционирования минусов


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2022, 17:16
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 9970
Откуда: Новочеркасск
kv739 писал(а):
Вы все путаете бизнес с государственным устройством.

государственное устройство определяет экономические условия хозяйствования, - в СССР это была абсолютная монополия, никоим образом не вносившая каких либо отличий от капиталистических отношений.

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2022, 17:18
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
******

Зарегистрирован: 06 мар, 2014, 18:29
Сообщения: 2548
Откуда: НКТП
Warnings: 1
Вот, например, взять Жигалина Владимира Фёдоровича.
Он был 8 лет министром тяжёлого и транспортного машиностроения СССР. С 1975 по 1983 год.
Номенклатура это или нет?
Он ведь распоряжался ВСЕМИ предприятиями СССР в рамках своей компетенции.
А мог он хоть рубль взять из прибыли хоть одного из вверенного ему предприятия, например, для строительства своей дачи?
Конечно же нет!
Это было даже теоретически невозможно ввиду двухконтурной системы денежного обращения в СССР.
Всё, что ему по должности от государства было положено - он имел.
Квартира? Да. Дача? Да. Служебная машина? Да. Зарплата? Да. 700 рублей в месяц.
Вот и всё.
Причём, всё стандартное, такое же, как и у других министров.
Абрамович и Дерипаска рыдают от зависти от таких привилегий.

Ник для коллекционирования минусов


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2022, 17:21
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
******

Зарегистрирован: 06 мар, 2014, 18:29
Сообщения: 2548
Откуда: НКТП
Warnings: 1
Или, может быть, у нас члены Политбюро и секретари ЦК КПСС купались в роскоши?
Да нет.
У них было примерно то же самое.
Например, у Михаила Суслова, главного идеолога страны, любимым блюдом было картофельное пюре с молочными сосисками. Он заказывал только его на всех банкетах.
И никаких ванн шампанского и блядей в Куршавеле.

Виктор Гришин, первый секретарь МГК КПСС в течение 18 лет (примерно как Лужков) с 1967 до 1985 года, умер в 1992 году в очереди за пенсией.
Где его нахапанные миллиарды?
По наследству дочери, кроме обыкновенной квартиры, не досталось ничего. Потому что у него вообще ничего не было!

Ник для коллекционирования минусов


Последний раз редактировалось Ser997 09 фев, 2022, 17:26, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2022, 17:26
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 25 ноя, 2011, 19:38
Сообщения: 5136
Откуда: из понаехавших
Warnings: 1
Это всё прошлое. Молодая поросль комсомольских лидеров решила жить иначе и через залоговые аукционы выкупила всё достояние.
Крышечка на чайнике перевернулась пимпочкой вниз.

– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя


Последний раз редактировалось RINga 09 фев, 2022, 17:26, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2022, 17:26
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 12:34
Сообщения: 13083
Откуда: Екатеринбург
Ser997
Капитализм - это эксплуатация человека человеком. Социализм - равенство, братство, от каждого по способностям, каждому по труду. Маркс, Энгельс, Ленин.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2022, 17:29
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
*******

Зарегистрирован: 29 мар, 2014, 9:47
Сообщения: 4979
Ser997 писал(а):
Эта разница формулируется одной фразой,

Напишите эту фразу, если не сложно.

"Если русские не могут защитить даже русских - у других этносов есть серьезный повод задуматься, а с тем ли союзником они идут в будущее?" (с) AlexMoscow
Каклизм обыкновенный. Продажность и поиск выгоды.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2022, 17:32
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 9970
Откуда: Новочеркасск
kv739 писал(а):
Чем же ваш "государственный капитализм" отличается от феодализма, первых государств Китая, Египта, Междуречья?

концентрацией власти на самом верху - за всю историю существования человечества ни один монарх не имел таких властных полномочий как Сталин, хрущ с прежневым, да и тот же горбатый.
Ser997 писал(а):
Эта разница формулируется одной фразой

тупейшая фраза, ибо мера оплаты труда определялась по усмотрению собственника средств производства.
Ser997 писал(а):
Ты понимаешь разницу между частной собственностью на средства производства и общественной?

В СССР средства производства в общественной собственности были только у кооперативов и колхозов.

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


Последний раз редактировалось escarcha 09 фев, 2022, 17:33, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2022, 17:32
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 12:34
Сообщения: 13083
Откуда: Екатеринбург
ValeriyV писал(а):
Ser997 писал(а):
Эта разница формулируется одной фразой,

Напишите эту фразу, если не сложно.

Присоединяюсь. Тоже интересно.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2022, 17:37
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 07 ноя, 2007, 3:17
Сообщения: 5052
Откуда: Днепропетровск
Banned: by 2 warnings
Ser997 писал(а):
Hindemith писал(а):
В Китае везде и вовсю частная собственность, частный бизнес, малый, средний, крупный, рынок, акции, иностранные инвестиции, даже приватизация была, вот это вот все.
Насчёт приватизации поподробнее, пожалуйста.

Да, пожалуйста
Цитата:
Особенно важно то, что Китай, выбрав свой особый путь приватизации, начал наступление не с гос­предпри­ятий, составлявших основу национальной экономики, а с деревни и мелкого бизнеса. Очень важную роль сыграло конструктивное взаимодействие с внешним миром: сегодня более половины от общего объема китайско­го экспорта обеспечивается компаниями с иностранным капиталом.

В 1990-е годы, которые стали переломными для китайской экономики, приватизировались в основном те государственные предприятия, которые не вписались в ры­нок, – причем делалось это обычно через процедуру банкротства. Государство стреми­лось сохранить за собой лишь высокодоходные и эффективные бизнесы. В результате сегодня оно контролирует табачную промышленность (на 100%), инфраструктурное строительство (на 90%), электроэнер­гетику (на 88%), нефтедобычу и перера­ботку (на 85,5%), коммунальные услуги (на 67,8%), а также производство автомобилей (более чем на 40%).
ссылка


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2022, 17:38
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
escarcha писал(а):
kv739 писал(а):
Вы все путаете бизнес с государственным устройством.

государственное устройство определяет экономические условия хозяйствования, - в СССР это была абсолютная монополия, никоим образом не вносившая каких либо отличий от капиталистических отношений.

А с чего экономические условия хозяйствования у капитализма и социализма на первой стадии, различаются? Социализм же вырастает из капиталистических производственных отношений.
Если все по вашему, то каким образом СССР выиграл у фашистской Германии Великую Отечественную войну? Там же производительность труда в общем 4 раза была выше? А каким образом СССР выиграл технологическую гонку у США и первым вышел в космос? Как вы такие нескладушки объясните?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2022, 17:39
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 07 ноя, 2007, 3:17
Сообщения: 5052
Откуда: Днепропетровск
Banned: by 2 warnings
kv739 писал(а):
Условие ставите? Еще раз повторяю, кто в танке, что социализм - это способ устройства общества, а не экономической жизнедеятельности в нем. Способны разницу понимать? В послевоенной системе социализма была даже страна с капиталистическим способом производства - Финляндия. Что до аборигенов Африки, Юго-Восточной Азии, то они находились еще в докапиталистическом способе производства.

"для тех кто в танке"
Социализм — политическая, социальная и экономическая философия, направленная на реализацию социальной справедливости, достижение которой предполагается в том числе через общественную собственность на средства производства.
В экономическом плане социализм характеризуется общественным и/или государственным контролем над экономикой — как над средствами производства, так и над процессом распределения ресурсов.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2022, 17:41
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
escarcha писал(а):
kv739 писал(а):
Чем же ваш "государственный капитализм" отличается от феодализма, первых государств Китая, Египта, Междуречья?

концентрацией власти на самом верху - за всю историю существования человечества ни один монарх не имел таких властных полномочий как Сталин, хрущ с прежневым, да и тот же горбатый.

Это не ответ. Чего же не "концентрировали" свою власть? Кто мешал амбициозному правителю до СССР это сделать?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2022, 17:43
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 25 ноя, 2011, 19:38
Сообщения: 5136
Откуда: из понаехавших
Warnings: 1
Елена Урал писал(а):
ValeriyV писал(а):
Ser997 писал(а):
Эта разница формулируется одной фразой,

Напишите эту фразу, если не сложно.

Присоединяюсь. Тоже интересно.

Капитализм - это рынок.
Социализм - это госплан.

– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2022, 17:45
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 07 ноя, 2007, 3:17
Сообщения: 5052
Откуда: Днепропетровск
Banned: by 2 warnings
RINga писал(а):
Капитализм - это рынок.
Социализм - это госплан.

Да. Так и есть.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2022, 17:46
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
******

Зарегистрирован: 06 мар, 2014, 18:29
Сообщения: 2548
Откуда: НКТП
Warnings: 1
Елена Урал писал(а):
ValeriyV писал(а):
Ser997 писал(а):
Эта разница формулируется одной фразой,

Напишите эту фразу, если не сложно.

Присоединяюсь. Тоже интересно.

Частная собственность и общественная собственность на средства производства.

Ник для коллекционирования минусов


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2022, 17:47
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 12:34
Сообщения: 13083
Откуда: Екатеринбург
Это не только рынок, думаю. За 10% прибыли нет такого преступления, на которое не пошел бы капитализм. Маркс. Не прямая цитата, конечно, но так и есть


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2022, 17:48
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
******

Зарегистрирован: 06 мар, 2014, 18:29
Сообщения: 2548
Откуда: НКТП
Warnings: 1
Hindemith писал(а):
RINga писал(а):
Капитализм - это рынок.
Социализм - это госплан.

Да. Так и есть.

Чушь это.
И социализм может быть без плана. И капитализм может быть с планом.
Кстати, ЕС это уже практически плановый капитализм. Никто не будет производить какой-то продукции, сколько сможет. Всё просчитывается - сколько НУЖНО.

Ник для коллекционирования минусов


Последний раз редактировалось Ser997 09 фев, 2022, 17:50, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27350 ]  На страницу Пред.  1 ... 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087 ... 1094  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], JohnRus, глобус66, Steppe и гости: 608

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB