Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 24 июн, 2025, 22:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 1647, 1648, 1649, 1650, 1651, 1652, 1653 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 сен, 2016, 14:39
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Dimitriy Briz Wrote:
Мне интересно, были они на Луне, или не были.
Позвольте усомниться. Каке основания? Да ровно такие же как и у Вас, по отношению к Молотову. Т.е. - никакие.
Dimitriy Briz Wrote:
Пока что я вижу, что ни одно событие в человеческой истории не породило столько предметного скепсиса, причем сразу же, и в том обществе, которое должно было встретить это событие "на ура".
Вы преувеличиваете масштабы "скепсиса сразу же, и в том обществе". Они были мизерными. Заражали конспирологией деятели типа Рене и Кейзинга. Почва была благодатная.. Условия для получения объективной информации были ограниченными. Интернета не было, подписка на научные журналы, как и книги, стоила прилично. А в библиотеки уже ходили неохотно. В этом плане в СССР дела обстояли получше. Я ещё помню книгу Павла Клушанцева "Станция Луна". Она написана для младшего школьного возраста. Второе издание вышло в 1974 г.
ИзображениеИзображение
Это был первый мой источник по истории лунных программ. Правда стоила книга, без малого, рубль. Серьёзные деньги для школьника в то время. После этой удачной покупки родители секвестировали мой месячный бюджет на 100%. А Павел Клушанцев, тот самый, которого называли своим учителем Джордж Лукас и Стенли Кубрик. Тот самый, которого регулярно упоминает экстрасенс-оператор Леонид Коновалов, как пример мастера комбинированных съёмок, способного влёгкую снять кино, не отличающееся от киноматериалов программы "Аполлон". Только скромно умалчивает Коновалов, что мастер не высказал ни малейшего сомнения в их подлинности. Уж он-то, легко определил бы руку своего "ученичка". И написал бы не "Станция Луна", а что-то типа елховской нетленки, только на два порядка грамотнее.
Dimitriy Briz Wrote:
А полёты на Луну - и фотографии "не те", и цвет "не тот", и Сатурн "не полетит", и Аполлон "не долетит и не вернётся", и на самой Луне - то следы "не настоящие" то пыль "не так падает"... Вы понимаете это? По каждому пункту - куча вполне предметного скепсиса!
Да нет там никакой предметности и в помине. Большинство непоняток легко объясняются на базе знаний средней школы. Это, как с теми же двигателями РСУ. Ещё некоторая часть для понимания требует высшего технического образования. И только некоторые - высокой специальной квалификации. К ним я отношу, к примеру, вопросы по ракетным двигателям, по тому же слежению и, как ни покажется странным, по цвету грунта. И вот беда, специалистов высокой квалификации именно по этим вопросам среди опровергателей и не наблюдается.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен, 2016, 14:42
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Dimitriy Briz Wrote:
По некоторой части вопросов появляются приемлемые объяснения, но по многим объяснений только два - "они же летали" и "специалистам виднее"
Не по многим. По некоторым. Почему - см. выше.
Dimitriy Briz Wrote:
К примеру, с маневровыми двигателями меня убедили. А вот с основаниями советских специалистов - нет.
И никто не убедит. Как я уже отметил, для понимания вопроса с РСУ Вашей базы достаточно. Для понимания работы радиотехнических средств слежения - нет. Не может человек разбираться во всём. Наше общество так организовано, что приходится полагаться на специалистов. Так большинство и поступает. Если нет оснований к недоверию. В отношении Молотова мне такие основания не известны. А вот конспирологи - всегда носители признаков эффекта Даннинга-Крюгера. И ничего тут не поделаешь. Нужно только подумать, к кому примкнуть: к здравомыслящему большинству или к кучке зараженных. Есть, правда, ещё один вариант... Попытаться самому углублённо изучит предмет, вызывающий сомнения. Но тут Вам никто не помощник. Мне, например, это влом. Мне достаточно элементарного логического объяснения, почему невозможно использовать в афере автоматический ретранслятор для имитации радиообмена. Для ретранслятора принимаемый сигнал имеет одну частоту, а передаваемый - другую. Его и получает принимающая антенна на Земле. Но есть возможность принимать и отражённый от поверхности Луны исходный сигнал. И тут вопрос даже не в том, могли ли в Советском союзе принять оба сигнала. Здесь вопрос в том, могли ли американцы на 100% быть уверенными, что СССР на это не способен. Я думаю, такой уверенности не могло быть. А затевать аферу, заведомо с уязвимыми местами - это глупость.
Dimitriy Briz Wrote:
Причем, чтобы вы понимали - это вовсе не означает, что американцы на Луну не летали. А только то, что в СССР не имели достаточных оснований признать эти полёты.
Я прекрасно понял, что Вы слишком мало интересовались подробностями деятельности советских специалистов, для того, чтобы делать такие выводы.
Dimitriy Briz Wrote:
Были только две причины признать - политическая и отсутствие стопроцентного опровержения. Следовательно, мнение советских специалистов (так же, как испанских, канадских, бразильских и всех прочих) можно не учитывать.
Сильно. Вы причину выставили следствием. Отсутствие стопроцентного опровержения - это означает реальность программы и компетентность советских специалистов. Есть такой вариант? Есть. Почему Вы его даже не рассматриваете? Потому, что конспирологическая версия Вам ближе. А нормальные люди, исходя из презумпции добросовестности, такой вариант рассматривают в первую очередь. И отметают его только когда полностью доказана его несостоятельность. А Вы пытаетесь доказывать несостоятельность заранее объявив его таковым. "Это не демагогия. Это шедевральная демагогия." ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен, 2016, 16:18
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг, 2008, 13:56
Сообщения: 632
Откуда: Пчелоград
Почему вы так любите такие гигантские посты, да еще с экскурсом в детские воспоминания? Подобный стиль можно было встретить на разных форумах, посвященных исследованию этого вопроса.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен, 2016, 21:21
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Colobox Wrote:
Не "инсайдер", а "первоисточник"; хорошо, пусть будет "первоисточник",- я покладистый.
Вот только, судя по всему,- это источник именно информационного вброса.
"Судя по всему" - это, конечно мощный аргумент. Только не в Вашу пользу.
Colobox Wrote:
Vister Wrote:
Его репутация позволяет так судить. А Ваши слова - просто пыль. И ничего с этим не поделать.
Вы с ним глубоко лично знакомы, и можете судить о его совести, бескомпромиссности?
По секрету Вам скажу - я и с Жириновским лично не знаком, не говоря уже о Путине. А репутация их мне известна. Как же так?
Colobox Wrote:
Так именно систему стабильного висения-перемещения и нельзя! Все современные абсолютные функциональные аналоги LM- Армадилло, М-Лэндер на ЖРД, предназначенные именно для Луны, именно автоматами и являются. И ни один из них не взлетал "с летчиком". Дураков чего-то уже как полвека не находится.
Что такое "М-Лэндер"? Конкурс "Lunar Lander Challenge" на призы от Northrop Grumman - знаю. И аппараты компаний "Armadillo Aerospace" и "Masten Space Systems" в нём участвовавшие - знаю. Только никакого "М-Лэндера" там не было. И считать эти аппараты аналогами LM предназначенными именно для Луны никак не возможно. Во-первых, задачей конкурса было не создание посадочных аппаратов для Луны, а стимулирование частных компаний к такой деятельности. Во-вторых, аппараты не несли никакой полезной нагрузки. Не было такого в условиях конкурса. В-третьих, аппараты должны были быть именно автоматическими. Самым сложным было требование к точности посадки. Обе компании использовали для этого GPS. На Луне такой системы пока нет. Возможно, "М-Лэндером" Вы называете аппарат NASA? Так он широко известен под оригинальным именем "Morpheus". И тоже далёк от того, чтобы называться "аналогом LM". Скорее - демонстратором технологий. В первую очередь - автономной системы навигации, управления, вывода в заданную точку посадки и автономной системы исключения опасности приземления. Следующим этапом стимулирования разработок лэндеров стала программа NASA "Lunar CATALYST". Там уже ближе к прототипам. И ближе всех - " XEUS" той же Masten Space Systems. Он даже летал. Но недалеко - разбился при аварии РН "Centaur". Ну и MoonEx собирается в конце года запустить свой "MX-1". Это тоже настоящий прототип. Но все аппараты предусматривают автоматическую доставку грузов на Луну и выбор места безопасной посадки. Поэтому Ваши слова "ни один из них не взлетал "с летчиком"" представляются неуместными. LM не имел автомата выбора места безопасной посадки и потому мог садится только с пилотом. А "систему стабильного висения-перемещения" спокойно отработали на LLRV и LLTV, ещё и пилотов натренировали.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен, 2016, 23:05
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+

Зарегистрирован: 19 мар, 2014, 17:14
Сообщения: 11211
Откуда: Севастополь
Warnings: 1
Vister Wrote:
Да нет там никакой предметности и в помине.


Может и так...
На самом деле осталось не так уж много времени, когда всё будет становится на свои места.
Китайцы уже отправляли свой луноход, и у них поверхность Луны явно не "угольно-серая". Пока что объяснения типа "неправильная цветопередача" прокатывают. Но долго это продолжаться не будет - кто-то отправит ещё один луноход, потом ещё один... И если у них у всех будет "неправильная (коричневая) цветопередача" - всё остальное обсуждение потеряет всякий смысл.
Ну а если Луна окажется таки "угольно-серой" - я первый признаю, что был не прав.
А вы готовы признать свою неправоту на фоне коричневой Луны?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен, 2016, 23:23
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11493
Откуда: Московская область
Warnings: 1
Луна оказалась "оторванным" куском мантии Земли
https://ria.ru/science/20160912/1476731845.html
МОСКВА, 12 сен – РИА Новости. Луна преимущественно состоит из пород мантии древней Земли, "оторвавшихся" от нашей планеты в ходе ее столкновения с Тейей, прародительницей Луны, что говорит о том, что почти вся Земля была "фактически испарена", говорится в статье, опубликованной в журнале Nature.

"Наша работа стала первым намеком на то, что столкновение прото-Земли и Тейи действительно по большей части испарило планету. Замеры изотопов, которые мы провели, обладают максимальной точности, и им не удалось показать, что доли элементов в материи Земли и Луны различаются", — заявил Кун Ван (Kun Wang) из Гарвардского университета (США).

Загадка рождения Луны.
Последние 30 лет было принято считать, что Луна образовалась в результате столкновения Тейи, протопланетного тела, с "зародышем" Земли. Столкновение привело к выбросу материи Тейи и прото-Земли в космос, из этой материи и сформировалась Луна. Теория столкновения прото-Земли с крупным небесным телом хорошо объясняет массу Луны, малое содержание железа на ней и прочие параметры.

Однако при таком столкновении значительную часть материала, составляющего Луну, должна была принести гипотетическая Тейя. По своему составу она должна была отличаться от Земли, как отличается от нее большинство небесных тел внутренней области Солнечной системы, которая включает планеты земной группы и астероиды. Но на самом деле состав Земли и Луны очень похож, вплоть до одинаковых долей изотопов многих металлов и прочих элементов.

Как рассказывает Ван, есть две главных версии этого "космического ДТП" – лобовое столкновение, в ходе которого Тейя пробила мантию Земли и полностью расплавилась, выбив большое количество пород с нашей планеты, и относительно слабое столкновение по касательной, в результате которого будущая Луна сформировалась по большей части из пород Тейи.

Большинство планетологов считают правильной вторую версию, так как подобный сценарий необходим для того, чтобы объяснить, почему в лунных породах содержится мало железа и почему Луна удаляется, а не сближается с Землей, как это делают Фобос и Марс.

Изотопный ключ
В январе 2016 года по этой теории был нанесен сильный удар – химики проанализировали доли изотопов кислорода в образцах лунного грунта с "Аполлонов" и не нашли различий с показателями Земли, которые должны были быть совершенно иными, если бы Луна родилась таким образом.

Ван и его коллега Стайн Якобсен (Stein Jacobsen) нашли еще один аргумент против этой теории и аргумент в пользу идеи "лобового столкновения", измерив доли изотопов другого элемента – калия – в породах Земли и Луны.

На Земле и Луне, как объясняют ученые, присутствует два изотопа этого элемента – калий-39 и калий-41. Их соотношение было задано во время рождения Солнечной системы, и изменить его почти невозможно, кроме как путем полного испарения и осаждения пород, в которых они содержатся. Поэтому, если Луна родилась из обломков Тейи и верхних слоев Земли, то доли калия-39 и калия-41 в ее породах и в породах Земли будут одинаковыми.

Измерив доли калия-41 и калия-39 в семи разных образцах лунного грунта, доставленных на Землю экспедициями "Аполлон"-11, 12, 14 и 16, Ван и Якобсен обнаружили, что калия-41 в них на 0,04% больше, чем в породах Земли и примитивных астероидов-хондритов, которые считаются сегодня ближайшим аналогом первичной материи Солнечной системы.

Как могла возникнуть такая разница? Как считают авторы открытия, подобная картина могла сложиться только в том случае, если Луна родилась в результате испарения больших количеств материи земной мантии в космос, расплавленной падением Тейи, "утонувшей" в глубины Земли.

Когда породы "бывшей Земли" начали охлаждаться и превращаться в Луну, относительно более "легкий" калий-39 более активно улетучивался из них в космос, чем более "тяжелый" калий-41, в результате чего и возникли эти различия в долях изотопов. Прочие несостыковки в долях изотопов других элементов в породах Луны и Земли, по мнению Вана и Якобсена, могли возникнуть таким же образом.

Это к вопросам скептиков - "где американский лунный грунт?" Его до сих пор содержат в герметичных хранилищах и продолжают изучать.

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен, 2016, 0:27
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 07 ноя, 2008, 14:29
Сообщения: 2766
Откуда: Севастополь
v.tcepesh Wrote:
Aist Wrote:
Ну, теоретически конечно могли.
В один конец - могли. Возврат - под вопросом. Похоже главные проблемы возникли именно с возвратом.
А какой смысл отправки в один конец?... Там и в оба конца (если бы даже могли), смысл, главным образом, в политическом пиаре. А в один?... Тем более, что тут возникает такая проблема: если НАСАнафты заранее показаны всему миру, то отправлять нужно каких-то камикадзе, а всё показанное публике снимать в маскарадной студии, с теми заранее показанными НАСАнафтами. Так нахрена кого-то вообще туда отправлять?... :?

Да и не могли они отправить заявленные 50 тонн к Луне. Практически невозможно создать однокамерные криогенные открытые двигатели с тягой около 700 тонн, без чего не видать им было Луны. Ничего не вышло даже с замкнутыми (да ещё и по обоим компонентам: схема газ-газ) двигателями на высококипящих самовоспламеняющихся компонентах: так и не созданный наш РД-270 не пошёл дальше стендовых макетов, все испытания которых закончились аварийно (взрывами). А там было гораздо больше шансов на успех...

Что и подтверждается НАСАроликом показывающим отделение первой ступени "Сатурна-5" (ныне отредактированному). Соответствующие измерения и расчёты (ныне выпиленные из интернетов, хотя может где и остались), выполненные Покровским и не только, причём разными методами, показывают недобор порядка 1 км/с скорости. Что делает совершенно невозможным отправку к Луне заявленных 50 тонн, или порядка того.

Все попытки опровергнуть те расчёты, которые, в своё время, проводились тут под предводительством знаменитейшего НАСАфила 7-40 (обретавшемуся здесь под ником Йедиджи Ходжа), сводились, в лучших НАСАфилитических традициях, к "опровержению" самого Покровского, а не его расчётов и измерений. А последующее поползновение опровергнуть таки расчёты, привело к феерическому трэшу и угару: Изображение Изображение
Йедиджи Ходжа Wrote:
Сделать ракету, которой не хватает 1 км/с скорости при отделении 1-й ступени, крайне сложно, намного сложнее, чем сделать ракету, у которой со скоростью все в порядке.
https://sevpolitforum.ru/viewtopic.php?p=11812497&sid=fc490c0ccd50f7bf85c2b5ad4f27cb70#p11812497

Йедиджи Ходжа Wrote:
За 100 секунд можно разогнаться и до 1400 м/с, и до 2400 м/с, и даже до 3400 м/с, причем без большого труда. Но вот как разогнаться до 1400 м/с за 160 секунд? Это в данных обстоятельствах загадка природы.
https://sevpolitforum.ru/viewtopic.php?p=12477727#p12477727

Йедиджи Ходжа Wrote:
Цыплячьи мозги не могут осознать, почему ракете за большое время проще разогнаться до большой скорости, чем до маленькой.
https://sevpolitforum.ru/viewtopic.php?p=12478331#p12478331

Йедиджи Ходжа Wrote:
Если со снижением тяги будет снижаться УИ, то расход топлива изменится мало, ракета будет терять массу с прежней скоростью, а значит, ускорение ее будет расти слишком быстро, и она опять-таки слишком сильно разгонится.
https://sevpolitforum.ru/viewtopic.php?p=12510949#p12510949
И т.д. и т.п., что и комментировать нет никакой нужды. Ну разве что психиатрам. :wink:

Кстати, забавное дело - обладатель аж трех "высших" образований ( :lol2:), продолжает и поныне зажигать в том духе:
Vister Wrote:
Aist Wrote:
... ... ... у означенного Йедиджи Ходжи, от снижения тяги растёт ускорение и скорость
Вы всё пытаетесь передёргивать карты... думаете это не заметно? Не "от снижения тяги", а "Если со снижением тяги". И одну карту вообще хотели выронить: "Если со снижением тяги будет снижаться УИ". Я уж не говорю о том, что эту фразу невозможно разбирать без контекста... Судя по всему, там Вы перетираете какие-то гипотетические варианты "ненормальной" работы двигателя: "если, да кабы..." Давайте ссылку на обсуждение - посмотрим. А в таком виде фраза непротиворечива. Теоретически, снижение УИ - это увеличение расхода. Снижение тяги - уменьшение расхода. Два процесса одновременно - относительно постоянный расход. Т.е. и скорость потери массы сохраняется. И если эта скорость меньше скорости снижения тяги - ракета должна ускоряться. Но, это какая-то "сфероконическая" ситуация. Нужен контекст.
https://sevpolitforum.ru/viewtopic.php?p=19683702#p19683702 Жесть!... Изображение :lol2: :up:

"постоянно ловиться на незнании, при этом постоянно умудряется вывернуться" (ц) Mortem

Им будет не просто... Тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины. (ц) Джеральд Месси


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен, 2016, 0:30
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Крысолов...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя, 2008, 2:21
Сообщения: 15572
Откуда: Из маминой норки...
radioscanner Wrote:
Это к вопросам скептиков - "где американский лунный грунт?" Его до сих пор содержат в герметичных хранилищах и продолжают изучать.


Что характерно, заявлено было учёным из Гарвардского университета (США)
"заявил Кун Ван (Kun Wang) из Гарвардского университета (США)."

Изображение
КРЕМЛЁВСКИЙ ОЛЬГИНСКИЙ БОТ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен, 2016, 0:36
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Крысолов...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя, 2008, 2:21
Сообщения: 15572
Откуда: Из маминой норки...
radioscanner Wrote:
Измерив доли калия-41 и калия-39 в семи разных образцах лунного грунта, доставленных на Землю экспедициями "Аполлон"-11, 12, 14 и 16, Ван и Якобсен обнаружили, что калия-41 в них на 0,04% больше, чем в породах Земли и примитивных астероидов-хондритов, которые считаются сегодня ближайшим аналогом первичной материи Солнечной системы.

Как могла возникнуть такая разница?


Что за бред горячечный? Как могла возникнуть разница аж в 0,04%? Да просто погрешность измерений... разница в сотые доли процента, на земле с породах содержание изотопов меняется в сотни раз в зависимости от пород, а тут такие выводы... На основании образцов, взятых в одном месте... Про "примитивных астероидов-хондритов" особо повеселило! И много астероидов исследовали? Каковы результаты? Список "примитивных астероидов-хондритов", где были взяты пробы грунта - В СТУДИЮ! :mrgreen:

Изображение
КРЕМЛЁВСКИЙ ОЛЬГИНСКИЙ БОТ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен, 2016, 8:12
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11493
Откуда: Московская область
Warnings: 1
Viktor1964 Wrote:
заявлено было учёным из Гарвардского университета (США)

И что?
Viktor1964 Wrote:
Как могла возникнуть разница аж в 0,04%? Да просто погрешность измерений...

Вы сами выдумали? Или кто-то подсказал? :)
Viktor1964 Wrote:
На основании образцов, взятых в одном месте...

Опять тот же вопрос: Вы сами это придумали? Или кто-то подсказал? С чего Вы взяли, что "Аполлон"-11, 12, 14 и 16 "прилунились" в одном месте? :)
Viktor1964 Wrote:
Про "примитивных астероидов-хондритов" особо повеселило!

Про метеориты ничего не слышали? :)

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен, 2016, 8:19
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
Quote:
Компания SpaceX, чья ракета взорвалась на стартовом столе 1 сентября, планирует возобновить запуски в ноябре.
«Мы планируем не проводить запуски примерно три месяца и возобновить их где-то в ноябре», — приводит РИА Новости слова президента SpaceX Гвинн Шотвелл.

Напомним, что 1 сентября во время испытания двигателей на стартовом столе ракета Falcon 9 взорвалась. В результате взрыва была потеряна ракета и израильский коммуникационный спутник AMOS-6. Компания выразила сожаление в связи с потерей груза стоимостью $200 млн.

https://russian.rt.com/article/320790-spacex-vozobnovit-zapuski-v-noyabre


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен, 2016, 8:35
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11493
Откуда: Московская область
Warnings: 1
Viktor1964 Wrote:
На основании образцов, взятых в одном месте...

Изображение

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен, 2016, 10:58
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
radioscanner Wrote:
Это к вопросам скептиков - "где американский лунный грунт?" Его до сих пор содержат в герметичных хранилищах и продолжают изучать.

Так интенсивно изучать, что за прошедшие полвека с 4 (четырёх!) без малого центнеров удалось накорябать научных работ всего в 4 (четыре, Карл!) раза больше статей, чем с 30,2 г советского (настоящего! Изображение Изображение) лунного грунта.

Изображение

И это при том, что пендошмурдяка субстанции, гордо нагло именуемой "американский лунный грунт" заявлено больше в 2413/3 = 804 раза по разнообразию первичных образцов и 381734,07/30,2 = 12640 раз по массе.

Проще говоря нахер он никому не сдался.

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен, 2016, 10:59
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
Изображение
Quote:
Центр им. М.В.Хруничева объявляет о расширении продуктовой линейки ракет-носителей (РН) «Протон» с разгонным блоком «Бриз-М» за счет создания двух дополнительных модификаций — легкого и среднего класса. Разработка новых модификаций РН «Протон» — результат тесной работы Центра им. М.В.Хруничева и ILS с заказчиками для выработки взаимовыгодных решений по обеспечению запусков.
Новые ракеты-носители — это оптимизированные двухступенчатые версии РН «Протон-М», на которых будет выводиться исключительно коммерческая нагрузка в рамках контрактов, заключенных дочерней компанией Центра им. М.В.Хруничева International Launch Services (ILS). Ввод в эксплуатацию «легкого» и «среднего» «Протонов» позволит обеспечить экономически эффективное выведение на геостационарную орбиту (ГСО) космических аппаратов легкого и среднего класса в соответствии с требованиями заказчиков и усилить коммерческий потенциал РН «Протон» на рынке запусков геостационарных спутников.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен, 2016, 12:20
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***

Зарегистрирован: 13 июл, 2016, 13:57
Сообщения: 745
Vister Wrote:
Colobox Wrote:
Не "инсайдер", а "первоисточник"; хорошо, пусть будет "первоисточник",- я покладистый.
Вот только, судя по всему,- это источник именно информационного вброса.
"Судя по всему" - это, конечно мощный аргумент. Только не в Вашу пользу.

Как раз таки именно только и в мою. Полвека молчания- и тут на тебе, все как на блюдечке и сугубо эксклюзивно! Фоточка из кабинета УЗИ особенно хорошо. А где другие фоточки?
Ась? Или только одну вот как раз для статеечки в НК и сварганили? Рояль, он и есть рояль. В куцых кустиках, где НАСА свою лунную срамоту пытается запрятать.
Vister Wrote:
Colobox Wrote:
Vister Wrote:
Его репутация позволяет так судить. А Ваши слова - просто пыль. И ничего с этим не поделать.
Вы с ним глубоко лично знакомы, и можете судить о его совести, бескомпромиссности?
По секрету Вам скажу - я и с Жириновским лично не знаком, не говоря уже о Путине. А репутация их мне известна. Как же так?

Путин и Жириновский- люди сверхпубличные в нашей стране и их деяния и поступки явлены прекрасно всякому, имеющему радио, тв или интернет.
Вот о каком-то тов. Молотове такого, разумеется, не скажешь. Вот я и интересуюсь- вы лично с ним знакомы?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен, 2016, 12:39
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***

Зарегистрирован: 13 июл, 2016, 13:57
Сообщения: 745
Vister Wrote:
А "систему стабильного висения-перемещения" спокойно отработали на LLRV и LLTV, ещё и пилотов натренировали.

Как мило! А для "Армадилл" "систему стабильного висения-перемещения" не отрабатывали? Она сразу у них прекрасно заработала?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен, 2016, 13:28
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 07 апр, 2015, 11:45
Сообщения: 2273
Откуда: Керчь-Евпатория-Сызрань
Warnings: 1
DrS Wrote:
Маск пишет, что взрыв произошёл во время рутинной операции по заправке ракеты-носителя кислородом.


Ясен пень - это диверсия Путина. Суркова никто поблизости космодрома не замечал?

Калифорниец Wrote:
а это месяцы и месяцы тяжёлой работы, никаких пусков, сплошные расходы


Да ладно, скрозник нас постоянно уверяет что буквально завтра частный Маск полетит к звёздам. Прямо в центр Галактики.
Пока русские будут ковыряться на орбите, американцы переселяться на планеты Альфы Центавра.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен, 2016, 13:39
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв, 2009, 21:30
Сообщения: 8963
Wolskyi Wrote:
американцы переселяться на планеты Альфы Центавра.

ВСЕ?!!!
Надо помочь...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен, 2016, 15:01
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2004, 13:41
Сообщения: 35271
Откуда: Севастополь
Wolskyi Wrote:
американцы переселяться на планеты Альфы Центавра.

не переселятся -- им там бомбить некого... :mrgreen:

С Россией можно дружить - она добродушная.
C Россией можно сотрудничать - она честная.
У России можно попросить - она щедрая.
Россию можно обмануть - она доверчивая.
Но с Россией нельзя воевать - она НЕПОБЕДИМАЯ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен, 2016, 16:58
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
 

Зарегистрирован: 01 мар, 2014, 21:31
Сообщения: 34
Откуда: Тула

Барт Сибрел
Нечто странное случилось по пути на Луну ("A Funny Thing" - Russian Version)




Странное случается тут 32:02. На пленке, которую наса выдала по ошибке, запечатлена съемка Земли из иллюминатора "уже" на полпути к Луне.

Еще несколько интересных моментов:
13:35 - в 1998 шаттл поднялся на 560 километров и еще далеко на радиационного пояса, а у астронавтов уже появились вспышки в глазах.
20:56 - за год до полета был запущен спутник для имитации сигналов с Луны необходимый для репетиций посадки ... как раз к недавним баталиям тут ;)
42:11 - В 1994 году, на 25-летие полёта Аполлона-11 Нил Армстронг завершил свою речь загадочным заявлением: "Сегодня с нами присутствует группа школьников, одни из лучших в Америке. Мы вам говорим, что завершили только начало и оставляем вам много несделанного. Есть великие неоткрытые идеи, прорывы для тех, кто может снять один из слоёв прикрывающих истину!". Уж очень выражение у него горестное при этом. Наверное очень жалеет, что не видел звезд в космосе. Видимо это был один из слоев, прикрывающих истину ;).


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен, 2016, 17:40
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**

Зарегистрирован: 04 окт, 2011, 1:17
Сообщения: 248
2012 год. Реакция специалистов НАСА, якобы покоривших Луну, на советсткий космический двигатель НК-33 1970 года выпуска от русской несостоявшейся Лунной ракеты Н-1 и на двигатель РД-180, являющегося половинкой от советского двигателя РД-170 1981 года выпуска на котором выводился в космос Буран. Специалист еще сильно преуменьшил в процентах превосходство советских ЖРД закрытого типа над американскими открытого типа. Этого достаточно, чтобы сделать выводы о "полетах" американцев на Луну и о всей американской космонавтике, так как в 2012 году спецы НАСА поражены российскими технологиями 70-х прошлого века.



 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен, 2016, 18:38
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Крысолов...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя, 2008, 2:21
Сообщения: 15572
Откуда: Из маминой норки...
radioscanner Wrote:
Про метеориты ничего не слышали? :)


Слышал... А вот про "астероиды-хондриты" слышу впервые... ))) И, учитывая, что эта ересь исходит из Гарвардского университета - РЖУ!!! И, повторю, разница в изотопном составе - 0,04% это на уровне ошибки измерения... Ну ведь бред же. Школьнику понятно...

Изображение
КРЕМЛЁВСКИЙ ОЛЬГИНСКИЙ БОТ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен, 2016, 18:43
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт, 2008, 15:19
Сообщения: 1717
Откуда: Кемерово
viewer740 Wrote:
Так интенсивно изучать, что за прошедшие полвека с 4 (четырёх!) без малого центнеров удалось накорябать научных работ всего в 4 (четыре, Карл!) раза больше статей, чем с 30,2 г советского

Причем публикация - совсем не обязательно результат исследования. Они и компилятивными бывают. Почему и возникает вопрос - а нахрена амеры приволокли с Луны полтонны мусора. Причем чисто реголитного. Ни одного керна, ни одного образца коренных пород. Ладно, буровая, взрывчатку можно было с собой взять?

On all their questions one answer we got — we have a «maxim», and they — have not
С нами Аллах и четыре пулемета (c)
Маркони радио не изобретал. Дабы понять это - достаточно взглянуть на конструкции современных итальянских передатчиков.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен, 2016, 19:38
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11493
Откуда: Московская область
Warnings: 1
v.tcepesh Wrote:
Ни одного керна, ни одного образца коренных пород. Ладно, буровая, взрывчатку можно было с собой взять?

Стандартный вопрос: это вы сами придумали? Или Незнайка подсказал? Прежде чем говорить глупость, изучили бы вопрос по теме. :mrgreen:

Viktor1964 Wrote:
А вот про "астероиды-хондриты" слышу впервые...

Просвещайтесь:
http://cometasite.ru/kamenniy_meteorit/
Хондриты являются одними из самых примитивных пород в Солнечной системе. За прошедшие 4,5 миллиарда лет со времени образования, этот тип каменных метеоритов по составу практически не изменился от состава астероида, от которого они произошли.

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен, 2016, 19:50
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
radioscanner Wrote:
этот тип каменных метеоритов по составу практически не изменился от состава астероида, от которого они произошли.

А вам не кажется, что здесь противоречие с вашим же постом, то есть состав грунта Луны должен соответствовать составу Земли, а не внешних астероидов.
radioscanner Wrote:
Луна оказалась "оторванным" куском мантии Земли
https://ria.ru/science/20160912/1476731845.html
МОСКВА, 12 сен – РИА Новости. Луна преимущественно состоит из пород мантии древней Земли, "оторвавшихся" от нашей планеты в ходе ее столкновения с Тейей, прародительницей Луны, что говорит о том, что почти вся Земля была "фактически испарена", говорится в статье, опубликованной в журнале Nature.


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 1647, 1648, 1649, 1650, 1651, 1652, 1653 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Ij Kombie, l-s, Majestic-12 [Bot] и гости: 489

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB