Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 02 авг, 2025, 8:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3437 ]  На страницу Пред.  1 ... 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117 ... 138  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2020, 20:06
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11328
Откуда: РФ, Тула.
escarcha Wrote:
МГ Wrote:
Я выступаю за одно - красные были чумой для страны

может быть быть и чумой, но чумой, которая приступом агонии вернула труп к жизненным функциям. Такое случалось в медицине, и именно подобное произошло с государством.

Причем труп стал трупом не от чумы, а от сифилиса.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2020, 20:22
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
escarcha Wrote:
МГ Wrote:
Я выступаю за одно - красные были чумой для страны

может быть быть и чумой, но чумой, которая приступом агонии вернула труп к жизненным функциям. Такое случалось в медицине, и именно подобное произошло с государством.
Вы сторонник "шоковой терапии"?

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2020, 20:28
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2009, 23:36
Сообщения: 4954
Маленькая предыстория:

МГ Wrote:

Какие цифры Вы ждете? Где свидетельства об участии военспецов в рядах Советской армии в ВОВ? По пальцам пересчитать. Из 75 тысяч? Следовательно абсолютное большинство их было зачищено (то есть уволено, арестовано, расстреляно). А куда они делись из СА, испарились?


Вот цифра 75000 и то что большинство их было зачищено
Вы вообще знаете почему люди увольняются из Армии? Навскидку
1. Возраст
2. Состояние здоровья
3. Морально-бытовое разложение
4. Преступления.
Каждый год Армия регулярно обновляется, это происходит во всех странах Мира.
Вот я привожу данные ССЫЛАЯСЬ на ДА СБ Украины.- Ф. 6. — Спр. 8. — Арк. 60-62. (ДА - Державный Архив)
305 человек
Даже если возьмем цифры
188 бывших офицеров царской армии
130 бывших белых офицеров
39 бывших офицеров различных украинских национальных вооруженных формирований.
То получиться 662 человека.

По той ссылке которую Вы дали:
....
1. Да, о бывших офицерах я что-то не подумал. Впрочем, от этого становится всё ещё более загадочно. Получается, что обладающих реальной властью и влиянием "пощадили", а "в расход" отправили тех, кто непосредственной опасности не представлял? Или как раз офицеров среди гражданских не расстреливали?
2.
1.Ну почему же - во-первых, как раз среди гражданских - а именно среди недовольного крестьянства, действительно могли оказаться и реально виновные люди (в хранении оружия, каких-то выступлениях против представителей соввласти и т.п.). Во вторых, прочие - и действующие командиры и гражданские лица виновны (а точнее невиновны) были в равной степени, то есть если и представляли, то максимум потенциальную угрозу советской власти. При этом среди тех кто на гражданке - нелояльных было все-таки больше - там были и те, кто сам не служил в новой армии, там же было и гораздо больше уволенных в начале 20-х по причине их службы в белых армиях, и просто уволенных в начале 20-х - то есть а) людей, в гораздо большей степени негативно настроенных по отношению к советской власти - и соответственно, допускавших различные высказывания по отношению к ней, и б) больше людей, имевших формальные основания для репрессий (например, переходы к белым и просто служба в белых армиях). То есть и реальных противников советской власти там было больше - вот они и пострадали больше. Ну и возможно, что армию в какой-то степени еще боялись трогать и массово растреливать.

А теперь еще 1 документ
http://istmat.info/node/282
Статистика репрессивной деятельности органов безопасности СССР
1931 г.
По социальному составу
Социально-чуждые - 35 229
Рабочие - 22 973
Колхозники - 12 869
Единоличники - 8425
Служащие - 41 009
из них:
инженерно-технические работники - 2087
педагоги - 1549
врачи - 208
научные работники - 438
агро-технические работники - 261
работники литературы и искусства - 35
РККА - 2840
Сотрудники НКВД - 1945
Другие (кустари, домохозяйки, иждивенцы и прочие) - 3449
Нет сведений - 2429
ИТОГО - 131 168

Воинские преступления ст. 193 УК - 2651
в том числе:
Военный шпионаж ст. 193 п.п. 24, 25, 26 УК - 94
Дезертирство ст. 193 п.п. 7, 8, 9, 10 УК - 255
Превышение власти ст. 193 п.п. 17, 18, 19 УК - 569
Неисполнение приказа и оскорбление начальственного состава ст. 193 п.п.2, 3, 4, 5, 6 УК - 418
Прочие воинские преступления - 1315
А теперь объясните как уволенный полковник царской армии в 1925 г. мог помочь РККА в 1941 г.

МГ писал:
2 часть взята отсюда или рядом:
https://mikle1.livejournal.com/1520827.html
-------------------------------
Мимо
вот справка РГВА. Ф. 37837. Оп. 18. Д. 890. Л. 4-7.
http://istmat.info/node/28770

Опять же по цифрам и восстановленным
1937-1938 гг. были арестованы 9579 человек командно-начальствующего и политического состава (из них впоследствии восстановлены 1457 человек) и уволены по политическим мотивам 19 106 человек (из них 9247 человек восстановлены в 1938-1939 гг.).
Т.е арестованных осталось 8122 + уволенных 9859 (смерть, состояние здоровья, алкоголизм) = 17981
Ну никак не получается 75000 из которых большинство зачищено


Еще раз уволняются по разным причинам тот кто прошел 2 войны бывал в разных переделках и имел выслугу 20 и более лет. Кто-то спился таким в Армии точно делать нечего, кто-то злоупотребляет должностными обязаннастями.
В любой армии Мира ротация офицерского состава проводится регулярно.


Теперь из вашей ссылки разберем ее здорово что Вы ее привели

----------------------------------------------------------------
Выделю из обсуждения
Ну вы даете! Вроде уже взрослые дяди. Вы что хотите, чтобы весь командный состав РККА был исчислен миллионами? Такого просто нигде не бывает. Такое впечателение, что у нас население вообще в школе не училось. Зато слово "либеральный" знает. Папуасы средней полосы, но уже получившие зеркальца.
--------------------------------------------------------
Где сказано что миллионы например в 1937 году, по словам К. Е. Ворошилова, в рядах вооружённых сил присутствовало 206 тысяч командного состава. (Стенограмма февральско-мартовского (1937 г.) Пленума ЦК ВКП(б))

----------------------------------------------------------------
Этот список, что дан выше давно всем известен со времен начала перестройки. Любой грамотный военный скажет, что он означает смерть армии.
-------------------------------------------------------
Смерть армии? Смешно еще раз каждый год идет смена офицерского состава.
Возьмем арестованых 8122 поделим на 207000 получиться 4%.
к 15 июня 1941 года общая численность командного и начальствующего состава (без политсостава, ВВС, ВМФ и НКВД) составляла по списку 439 143 человека, или 85,2 % к штату (И.Пыхалов "Великая Оболганная Война")

----------------------------------------------------------------
Если учесть, что репрессиям подверглись практически все, кто имел дореволюционное военное образование, а также те, кто имел практический опыт войны. Также, как водится у нас на Руси, доносы писались на тех, кто вызывал зависть - талантом, независимостью суждений, умом и т.д.
------------------------------------------------------
То, что в результате репрессий якобы произошло катастрофическое снижение уровня подготовки командных кадров, – одна из незыблемых аксиом обличителей сталинизма. Тем не менее, если от кликушества перейти к фактам, картина оказывается совсем другой:
«Репрессии не наложили да и не могли наложить из-за незначительности их масштабов по сравнению с общей массой офицерского корпуса видимого отпечатка на образовательный уровень. Некоторое падение доли офицеров, имеющих среднее военное образование в 1938–1939 гг. объясняется не репрессиями, а значительным притоком в армию офицеров из запаса, из сверхсрочников и особенно офицеров, окончивших курсы младших лейтенантов. В то же время в предвоенные годы наблюдается устойчивая тенденция к увеличению процента офицеров, имеющих академическое образование. В 1941 году этот процент был наивысшим за весь межвоенный период и равнялся 7,1 %. До репрессий, в 1936 году эта цифра составляла 6,6. Проведённые расчёты показывают, что в период репрессий наблюдался устойчивый рост количества начсостава, имеющего среднее и высшее военное образование. Так, академическое образование в 1936 году имело 13 тыс. лиц начсостава, в 1939 году – после фактического окончания репрессий – 23 тыс., в 1941 году – 28 тыс. офицеров. Военное образование в объёме военной школы имело соответственно 125,156 и 206 тыс. военнослужащих»[И.Пыхалов "Великая Оболганная Война")].
А как быть с высшим комсоставом? Обличители сталинского произвола не устают публиковать длиннющие мартирологи с перечнями репрессированных комдивов, комкоров, командармов. Однако и здесь нас ожидают весьма интересные открытия:
«Больше всего от репрессий пострадал советский генералитет. Как отразились репрессии на образовательном уровне высшего командного состава? Как ни парадоксально, но объективно его уровень вырос. В первой половине 30-х гг. доля лиц этой категории, имеющих высшее военное образование, колебалась от 30 до 40 %. Перед началом репрессий 29 % имело академическое образование, в 1938 году их было уже 38 %, а в 1941 году 52 % военачальников имело высшее военное образование.
Может быть, это случайность или фальсификация? Нет. Знакомство автора с архивными документами, отчётными данными кадровых органов по арестованным и назначенным вместо них военачальникам свидетельствует о росте академического образования по всем основным должностным группам. Например, в пик репрессий, с 1 мая 1937 года по 15 апреля 1938 года, из 3 арестованных заместителей наркома обороны ни один не имел академического образования, 2 из назначенных его имели. Из командующих войсками округов: арестовано 3 “академика”, назначено – 8; заместители командующих округами: соответственно арестовано 4 с высшим военным образованием, назначено – 6; начальники штабов округов – арестованные не имели академического образования, 4 из 10 назначенных его имели; командиры корпусов – арестовано 12 с высшим военным образованием, назначено 19; начальники штабов корпусов – арестовано 14 “академиков”, назначено 22. И так по всем должностям, за исключением командиров дивизий. 33 арестованных комдива имели академическое образование, а среди назначенных таких было только 27. В целом по высшему командному составу количество назначенных, имеющих высшее военное образование, превышает число арестованных с аналогичным образованием на 45 %.
Таким образом, репрессии не снизили образовательный уровень затронутых ими категорий офицеров, они повлияли на уровень образования старших и средних офицеров, которые выдвигались на вышестоящие должности. Архивные данные свидетельствуют о том, что это были, как правило, наиболее высокоподготовленные командиры»[там же].

----------------------------------------------------------------
А тепеь подумайте, кто там мог остаться? Военные типа Буденного и Городовикова. Да, еще Товарищ Сталин - великий полководец всех времен и народов, который бесславно был выбит из Црицина в гражданскую вместе с той же бездарной компанией. Они же и войну так здоровски начали в 41-ом [/quote]
--------------------------------------------------------------
А КАК БЫ ВЫ ВОЕВАЛИ В 1941? А?
Я даже могу подсказать где можно упрощенно смоделировать сценарий с различным уровнем сложности (Hearts of Iron 4)
Там даже есть период "1941" есть

Обожаю вопрос про тупых Буденного, Ворошилова и Городовикова.
Тут я приведу того кто в любви к СССР замечен не был,

Владимир Резун:
Высшее воинское звание в 30-х годах — Маршал Советского Союза.
Чуть ниже — командарм 1 ранга. Нас учили, что в первой десятке высшего военного руководства было пять Маршалов Советского Союза и пять командармов 1 ранга. Из пяти маршалов Сталин уничтожил троих, а из пяти командармов 1 ранга — всех пятерых. И еще нас учили, что изводил Сталин не кого попало, но самых лучших: три маршала-гения — Тухачевский, Егоров и Блюхер — пошли под топор, а два маршала-идиота — Ворошилов и Буденный — остались здравствовать.
На первый взгляд — ужасно.
На второй — не очень.
Давайте представим, что во время очищения погибли не три Маршала Советского Союза, а все пять. Представим, что вместе с теми тремя гениями Сталин расстрелял еще и двух идиотов, Ворошилова и Буденного. Было бы от этого армии и стране лучше или хуже? Поднялась бы от этого боеспособность армии или упала? Думаю, что поднялась бы. Кто против этого возразит? Думаю, что такой шаг Сталина укрепил бы армию, а не ослабил ее. Потому вывод: если бы товарищ Сталин не ограничился полумерами, если бы не останавливался на достигнутом, не почивал бы на лаврах, а проявил бы чуть больше решительности и усердия в очищении армии, то народу, стране и самой армии от этого было бы лучше.
И не упрекайте меня в кровожадности, это не я, это статистика говорит: мало товарищ Сталин их стрелял. Три расстрелянных маршала — плохо, а пять расстрелянных маршалов — было бы лучше Есть возражения против статистики?
Кстати сказать, Сталин был не так глуп, как нам его рисуют. Ворошилова с Буденным товарищ Сталин тоже отстранил от власти. Ни Ворошилов, ни Буденный перед войной не занимали постов, которые требовали опыта, ума и знаний. Они уже ничего не решали и никакого влияния на ход событий не оказывали.
Так что перед войной Сталин отставил от власти всю пятерку.
И правильно сделал.
Согласен, Сталин отстранял маршалов разными способами — одним пулю в загривок, других — на почетное, но импотентное повышение. В армии про такое повышение говорят: отфутболили на чердак. В разнообразии методов ограничения маршальской власти четко проявилась стальная сталинская логика.

Вот такие "компетентные комментаторы" по мнению МГ

----------------------------------------------------------------
А что для Сталина Россия была далекой колонией? Он как никак был главой страны, а не ее завоевателем-колониатором.
Потом мы говорим об уничтожении миллионов людей не представлявших никакой опасности никаким государсвенным интересам. А более того, потенциально способных эту страну улучшить. Сталинские зачистки были "высококачественными" - отбирались по принципу лучшие и хорошие, уничтожались под корень. Ну если бы он ежегодно уничтожал по 300 тысяч дураков, то, думаю, действительно, последствий таких ужасных не было. Но ведь это сделат невозможно. И потом это уже фашизм, прости Господи.
--------------------------------------------------------------------------------
Да да 100500 миллионов расстрелянных, полстраны сидело полстраны охраняло.
Сталин = Гитлеру. Все то что я слышал годы от антисоветчиков всех мастей.

Давайте я проведу параллели МГ=Солженицин=Геббельс

----------------------------------------------------------------
Типичное передергивание. На тот момент, когда у джугашвили был очередной приступ паранойи их было 60 где-то и практически всех и расстреляли. Высшее командование расстреляли полностью, включая адмиралов (вероятно хотели утопить Вождя).
А вместо того, чтобы заниматься херней с цифрами, надо почитать биографии расстреляных (из высшего состава на тот момент две трети). Практически все были героями или первой мировой или гражданской.
Только полный мудак может подумать, что это было стране на пользу и что главный большевичок и правда думал, что они шпионы.
---------------------------------------------------------------
см выше.
Это уже бездоказательная чушь и клевета. Тут поневоле сталинистом станешь
И да Кассад которого Вы ненавидете (наверное было за что) дал бы бан причина: публикация недостоверных данных

----------------------------------------------------------------
Записка Щаденко... Уволено, восстановлено, за то, за сё...
За этой статистикой стоит очень простой факт:
Из 75000 военспецов к началу ВОВ в Красной армии остался их сущий мизер. Кто не был расстрелян, оказался уже в другой статистике - среди гражданских.
Но результат прост как табуретка - в ВОВ их, бывших военспецов, офицеров ИА, практически не участвовало. По крайней мере следов - мизер. Это означает, что их уже не было в живых.
Их возраст в среднем на 41-й год мог бы быть 45 лет, самый расцвет офицера - и тело ещё в порядке, и опыт, и ум силен, как никогда.

На этом всё.
--------------------------------------------------------------
Вот именно все. В 1945 г СССР победил нацистскую Германию и их европейских союзников.
По-поводу возраста
https://cont.ws/@mzarezin1307/270191
Средний возраст советских военноначальников к 22.06.1941 г. - 45 лет с хвостиком. Много это или мало? Да в самый раз, пожалуй.

----------------------------------------------------------------
Рома, мать... ссылки надо давать. Ну я понимаю, что это чревато тем, что другие могут прочесть обсуждение, а там, как правило, ооочень разные мнения достаточно компетентных людей. :wink:
Но ведь не давая ссылок, Вы оказываетесь подлецом. Нет?
-------------------------------------------------------------
Ну чтоже посмотрим на Вас я уже ловил Вас на том что Вы утверждали что в гибели 26,6 млн человек виноват Сталин, а не то что Гитлер напал на нашу Родину (хотя ваша она или нет у меня сомнения). Сожалею только об одном что не заскринил одно Ваше подленькое сообщение.
Ваша компашка булкохрустов хороша:
1 религиозный фанатик говорил что ВОВ - это наказанье Боже.
Еще бы на пряжках Вермахта было написаго Гот мит унс.
2 уже оправдывает колаборационистов из числа казачества
3 в своей ненависти к большевикам готов лгать и клеветать

Честь имею!

Наше дело правое, враг будет разбит. Победа будет за нами.
Ceterum censeo Ucraina esse delendam


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2020, 20:43
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 10037
Откуда: Новочеркасск
Приазовец_ Wrote:
Вы сторонник "шоковой терапии"?

забвению предпочитаю воскрешение

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2020, 20:48
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
escarcha Wrote:
Приазовец_ Wrote:
Вы сторонник "шоковой терапии"?

забвению предпочитаю воскрешение

Quote:
приступом агонии вернула труп к жизненным функциям

Это было воскрешение или гальванизация трупа?

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2020, 20:53
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2009, 23:36
Сообщения: 4954
Приазовец_ Wrote:
Perf Wrote:
Из последнего слова Краснова (12-м том следственного дела № Р-18768 архива ФСБ):

"Я высказал всё, что сделал за тридцать лет борьбы против Советов… Я вложил в эту борьбу и мои знания, и мою энергию, все мои лучшие годы и отлично понимаю, что мне нет места среди людей, и я не нахожу себе оправдания."
Чекистская туфта.


Определением Военной Коллегии Верховного Суда РФ от 25 декабря 1997 года генерал П. Н. Краснов, генерал А. Г. Шкуро, генерал Султан-Гирей Клыч, генерал Т. Н. Доманов, группенфюрер СС Г. фон Паннвиц признаны обоснованно осужденными и не подлежащими реабилитации.

Скажите уже честно: Надо было сдастся Гитлеру, он бы сверг большевиков и оставил Россию потомкам остготов, сейчас бы пили баварское.

Наше дело правое, враг будет разбит. Победа будет за нами.
Ceterum censeo Ucraina esse delendam


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2020, 20:56
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
POMA84 Wrote:
не подлежащими реабилитации
А они нуждаются в реабилитации? Как и Колчак?

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2020, 20:59
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2009, 23:36
Сообщения: 4954
Perf Wrote:
Приазовец_ Wrote:
v.tcepesh Wrote:
Никакой "своей" территории казаки не имели
И где же они тогда жили?
Адрес:

Метагалактика
Галактика Млечный путь
Солнечная система
Планета Земля
Континент Евразия
Юго-Восточная Европа

А остальные придумки - сродни Шумерии и Тысячелетнему рейху.


зря вы изгаляетесь
Конан-Варвар и казаки
https://vk.com/video-46331772_171375773

Наше дело правое, враг будет разбит. Победа будет за нами.
Ceterum censeo Ucraina esse delendam


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2020, 21:00
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 10037
Откуда: Новочеркасск
Приазовец_ Wrote:
Это было воскрешение или гальванизация трупа?

я потомок живхих в те поры. Знач - воскрешение.

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2020, 21:00
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11328
Откуда: РФ, Тула.
Приазовец_ Wrote:
POMA84 Wrote:
не подлежащими реабилитации
А они нуждаются в реабилитации? Как и Колчак?

А что тогда вы десяток страниц пишете?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2020, 21:04
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
А разве я пишу об их "реабилитации"? Ничуть. Это были враги совдепии, и никакая "реабилитация" со стороны совдепии и тех, кто считает себя ее наследниками, им, на мой взгляд, не нужна.

В тему:

Ответ внука П. Н. Врангеля на предложение о перезахоронении праха генерала в РФ
08.04.2015 22:46

Последние близкие генерала барона П.Н. Врангеля (после кончины Алексея Петровича, младшего сына из его четверых детей, Петра Петровича и Елены Петровны) – 93-летняя младшая дочь Наталья Петровна Врангель-Базилевская и её сын Пётр Алексеевич Базилевский. Наталья Петровна - вдова А.Ю. Базилевского (внука П.А. Базилевского - ротмистра Лейб-Гвардии Гусарского Его Величества полка, потом камергера и шталмейстера Двора, а с сентября 1915 года - Предводителя дворянства Московской губернии).
П.А. Базилевский, адвокат, живущий под Нью-Йорком, от их имени сделал заявление в связи с предложением С.С. Зуева, главы Фонда по увековечению памяти о жертвах политических репрессий, о перезахоронении в Москве ныне покоящихся в Белграде останков генерала Врангеля.

Глубокоуважаемый Сергей Сергеевич!

Благодарю Вас за письмо от 29 января 2007 г. с предложением о перезахоронении праха генерала барона Петра Николаевича Врангеля в Донском монастыре Москвы. Наша семья глубоко тронута Вашим обращением и сознанием, что за ним стоит и желание тысяч других русских людей. Ваше предложение заставило нас вдуматься в смысл и целесообразность такого шага, взвесить все аргументы за и против, чтобы дать серьёзный, аргументированный ответ и объяснение.

Известно, что главная черта характера генерала Врангеля - его принципиальность. Он боролся с большевизмом и порожденной им порочной системой не из чувства классовой ненависти, а из глубокого убеждения, что большевизм есть абсолютное зло, как для России, так и для человечества в целом.

За последние два десятка лет произошли огромные перемены в сознании россиян относительно сущности большевизма и советской власти. Однако не произошло главного: осуждения этого зла на государственном уровне. В результате, продолжается брожение в человеческих умах, следствием которого является такое положение дел, что при опросах населения в последние годы чуть ли не половина населения России считает, что Сталин - личность положительная.

Генерал Врангель скончался в Брюсселе в 1928 г., но более года спустя был, по собственной воле, изъявленной при жизни, похоронен в склепе русской церкви в Белграде. Там он покоится по сей день, а недалеко, на кладбище, лежат тысячи сослуживцев, чинов его армии, бесконечно ему преданных, которым и он отдавал последние свои силы. Это взаимное доверие главнокомандующего и его подчиненных не имеет пределов - оно не ограничено ни его смертью, ни давностью лет. Как в жизни, так и в смерти, он находится в строю, вместе со своими офицерами, солдатами, казаками. Взять сейчас его - одного - для перезахоронения в Москве, взять его из рядов преданных ему подчинённых (и преданных его памяти потомков их), можно только по очень уважительной причине. Будь он жив, вряд ли бы он сам согласился бросить свою армию для чести ехать в Москву один, зная, что там до сих пор почетное место рядом с Кремлем занимают Ленин и Сталин.

Последние слова генерала Врангеля на русской земле в 1920 г. были об исполнении долга до конца. Как память о генерале Врангеле живёт в нас, его потомках, так живёт и память о его соратниках, перед которыми долг и завет Главнокомандующего Русской армии не будут выполнены, доколе существует мавзолей на Красной площади и захоронения красных палачей в стенах Кремля.

Вспоминается надгробное слово протоиерея Василия Виноградова, сказанное у могилы ещё в 1928 году, в Бельгии: “Лобызая его священные для нас останки, дадим на них обещание возгревать в себе никогда неугасающую любовь к обездоленной родине и священный огонь непримиримости к сатанинской, богоборческой власти, не идя ни на какие компромиссы и соглашения, от кого бы они не исходили. В мире надо жить, говорит преподобный Феодосий, с врагами своими, но не с Божиими”.

Ценя Ваш, Сергей Сергеевич, искренний почин, с тяжёлым сердцем сожалеем, что время для перезахоронения генерала Врангеля на родине ещё не наступило. Генерал Врангель был и остаётся для многих символом непримиримой, принципиальной борьбы. При всем их историческом значении, ни к Деникину, ни к Каппелю такого отношения среди подчинённых и даже среди врагов, как к генералу Врангелю, никогда не было. До сих пор эмиграция чтит память его и те идеалы, ради которых он боролся. Его борьба не закончена, и преждевременное перезахоронение его лишь умалит значение подвига и жертв - как самого Врангеля, так и всех Белых воинов, отдавших жизнь на благо России.

Пётр А. Базилевский

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2020, 21:13
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
В Евпатории неизвестные оставили от идола Ленина только груду камней

https://www.crimea.kp.ru/daily/27073.4/ ... mMwxpqGmLM

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2020, 21:22
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя, 2015, 15:27
Сообщения: 18135
Приазовец_ Wrote:
SergVA Wrote:
А почему казаки, а не русские или скандинавы?
Потому что они считали себя казаками.

Из чего можно сделать вывод , что казаки не русские?

Впрочем, то же утверждает и гражданин Мелихов, что установил «памятник Краснову»
Quote:
На рубеже десятилетий в Советский Союз начали приезжать потомки эмигрантов первой волны. Мелихов узнает о Русской православной церкви за рубежом и Всевеликом войске Донском за рубежом; после общения с их эмиссарами он заинтересовался историей Белого движения, поначалу активно участвовал в казачьих кругах, но быстро разочаровался.
«Выскакивает какой-нибудь бравый казак: "Казаки вне политики, казаки это и есть партия". Хорошо, если вы вне политики, как вы будете обустраивать жизнь на собственной земле? Как вы будете избирать власть? "А нам похер эта власть, мы сами по себе" и прочее. Я понял, что это абсолютно тупиковый путь, потому что для казаков самое главное — возрождать не песни, пляски, не вот эти застолья, не вот эти круги, где выбирается какой-то аморфный атаман, который ни на что влиять не может, кроме как на тех, кто его поддерживает. Возрождать надо, на мой взгляд, самое главное — это политическую культуру, которая была у казаков и которой не было у русского народа. Казаки сами выбирали свое представительство еще в царское время, казаки сами выбирали главу поселения, атамана, казаки сами выбирали судью», — излагает свои взгляды Мелихов.
В 1991 году в Подольске его силами появился приход Русской православной церкви за рубежом, который вскоре закрылся из-за давления городских властей. Новый приход РПЦЗ в 1995 году был открыт уже на территории собственной усадьбы казака.
Свою общественную деятельность до 2007 года он описывает как попытку выстроить коалицию правых и либералов: «Многим общественными организациям, начиная "Яблоком" и кончая националистическими организациями, я старался объяснить, что все их взгляды не будут ничего стоить, если не будут обеспечить базовые ценности любого общества, такие как свобода слова и независимый суд».

Это чеж такое получается... как казак, так нерусский?
О как! :mrgreen:

Я слышал столько клеветы в Ваш адрес, что у меня нет сомнений: Вы — прекрасный человек! (с) Оскар Уальд
Настоящему русскому не стыдно , что он русский, а если стыдно, то он не русский и не с нами (с) Д.П.

Собкор, как Путин, виноват во всем (с)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2020, 21:23
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 01 апр, 2014, 10:08
Сообщения: 7998
Warnings: 1
Quote:
"О вы, проливающие слезы над ужасами революции, пророните хоть слезинку над ужасами, ее породившими»

Жюль Мишле́ — французский историк и публицист


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2020, 21:27
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 01 апр, 2014, 10:08
Сообщения: 7998
Warnings: 1
Treasurer Wrote:
Это чеж такое получается... как казак, так нерусский?
О как! :mrgreen:

вот так
Quote:
ещё легендарный Атаман Всевеликого Войска Донского, герой Отечественной войны 1812 года М.И. Платов задумывался: «Кто мы такие - донские казаки? Языком изъясняемся русским, веру исповедуем православную, а зовут нас русскими - обижаемся...»


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2020, 21:32
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2009, 23:36
Сообщения: 4954
Казачество в Великой Отечественной войне: Красное и Белое
https://cont.ws/@8ff9/328879

В 1936 г. были сняты ограничения на службу казаков в Красной Армии. Данное решение получило большую поддержку в казачьих кругах, в частности, донским казачеством Советскому правительству было отправлено следующее письмо, опубликованное в газете «Красная звезда» от 24 апреля 1936 г.: «Пусть только кликнут клич наши Маршалы Ворошилов и Буденный, соколами слетимся мы на защиту нашей Родины… Кони казачьи в добром теле, клинки остры, донские казаки готовы грудью драться за Советскую Родину».

В соответствии с приказом Наркома обороны К. Е. Ворошилова № 67 от 23 апреля 1936 г. ряд кавалерийских дивизий были преобразованы в казачьи. Специальным актом было восстановлено ношение ранее запрещенной казачьей формы. 7 ноября 1938 г. казаки впервые участвовали в параде на Красной площади.

В годы Великой Отечественной войны было сформировано 7 казачьих кавалерийских корпусов и 17 казачьих кавалерийских дивизий, ряд отдельных казачьих частей. Например:

– 4-й гвардейский Кубанский казачий кавалерийский корпус;
– 5-й гвардейский Донской казачий кавалерийский корпус;
– 9-я гвардейская казачья кавалерийская Кубанско-Барановичская дивизия;
– 9-я пластунская Краснодарская дивизия;
– 3-й гвардейский казачий кавалерийский Донской полк;
– 7-й гвардейский Бранденбургский кавалерийский корпус;
– 1-й гвардейский конно-механизированный корпус;
– 3-й гвардейский кавалерийский корпус;
– 1-я Белорусская особая казачья партизанская бригада.

Пополнение в эти соединения поступало только их казачьих областей, раненые казаки после лечения возвращались в свои части.

По штату корпус имел свыше 19 тысяч человек, 16 тысяч лошадей, 128 лёгких танков, 44 бронемашины, 64 полевых, 32 противотанковых и 40 зенитных орудий, 128 миномётов, хотя фактический боевой состав был меньше штатного. Большая часть личного состава кавалерийских соединений комплектовалась из казачьих областей страны и республик Кавказа. В первые же часы войны вступили в бой с врагом донские, кубанские и терские казаки 6-го казачьего кавалерийского корпуса, 2 и 5-го кавалерийских корпусов и отдельной кавдивизии, расположенные в приграничных округах. 6-й кавкорпус считался одним из самых подготовленных соединений Красной Армии. Об уровне подготовки корпуса писал в своих мемуарах Г.К. Жуков, командовавший им до 1938 года: "6-й кавалерийский корпус по своей боеготовности был много лучше других частей. Кроме 4-й Донской, выделялась 6-я Чонгарская Кубано-Терская казачья дивизия, которая была отлично подготовлена, особенно в области тактики, конного и огневого дела".

С объявлением войны в казачьих областях быстрыми темпами началось формирование новых кавалерийских дивизий. Основная нагрузка по формированию кавдивизий в Северо-Кавказском военном округе легла на Кубань. В июле 1941 года там были сформированы из казаков призывного возраста пять, а в августе еще четыре кубанские кавалерийские дивизии. Система подготовки кавалерийских частей в территориальных формированиях в довоенный период, особенно в регионах компактного проживания казачьего населения, позволила без дополнительной подготовки в короткие сроки и при минимальных затратах сил и средств поставить на фронт хорошо подготовленные в боевом отношении соединения. Северный Кавказ в этом вопросе оказался лидером. За короткий период времени (июль-август 1941 г.) в действующие армии были направлены семнадцать кавалерийских дивизий, что составило более 60% от числа кавсоединений, сформированных в казачьих регионах всего Советского Союза.

Всего же до конца 1941 года на Дону, Кубани, Тереке и в Ставрополье было образовано около 30 новых кавалерийских дивизий. Также большое количество казаков вливалось добровольцами в национальные части Северного Кавказа. Такие части создавались осенью 1941 года по примеру опыта Первой Мировой войны. Эти кавалерийские части в народе также назывались "Дикими дивизиями".

В Уральском военном округе было сформировано более 10 кавалерийских дивизий, костяк которых составили уральские и оренбургские казаки. В казачьих районах Сибири, Забайкалья, Амура и Уссури из местных казаков создали 7 новых кавдивизий. Из них был сформирован (впоследствии 6-й гвардейский Ордена Суворова) кавалерийский корпус, который прошёл с боями свыше 7 тыс. км. Его части и соединения были награждены 39-ю орденами, получили почётное наименование Ровенских и Дебреценских. 15-ти казакам и офицерам корпуса было присвоено звание Героя Советского Союза. У корпуса установились тесные шефские связи с тружениками Оренбуржья и Урала, Терека и Кубани, Забайкалья и Дальнего Востока.

В качестве примера рассмотрим боевой путь 4-го гвардейского Кубанского казачьего кавалерийского корпуса. Корпус участвовал в обороне Черноморского побережья и в Кавказской битве, в Таганрогской наступательной операции, в Мелитопольской наступательной операции, Березнеговато-Снигиревской наступательной операции, в которой участвовал в разгроме 6-й германской армии второго формирования, в Одесской наступательной операции, в Белорусской стратегической наступательной операции, в которой корпус прошел с боями 1.120 км, уничтожил 22.586 германских солдат и офицеров, 1.260 захватил в плен, уничтожил 163 танка. Затем корпус продел в конном строю марш через всю Румынию преодолев за 22 дня 733 км. Участие корпуса в освобождении Венгрии, уничтожено 16.078 германских солдат и офицеров, 4.665 захвачено в плен, уничтожено 95 танков. Участие корпуса в освобождении Чехословакии, уничтожено 9.473 германских солдата и офицера, 1.455 захвачено в плен, уничтожено 82 танка. Корпус награжден орденами Боевого Красного Знамени, Ленина, Суворова 2-й степени, Кутузова 2-й степени. За отличные боевые действия на фронтах Великой Отечественной войны корпусу объявлено 18 благодарностей.

Также отлично сражались и другие казачьи соединения и части. 262 казака-кавалериста были удостоены почетного звания Героя Советского Союза, все 7 корпусов и 17 дивизий получили звания «Гвардейских».

В ноябре 1942 года в ходе Сталинградской битвы произошёл один из последних случаев боевого применения кавалерии в конном строю. Участником этого события стал 4-й кавалерийский корпус РККА, сформированный в Средней Азии и до сентября 1942 года несший оккупационную службу в Иране. Командовал корпусом донской казак генерал-лейтенант Тимофей Тимофеевич Шапкин.

В гражданскую войну подъесаул Шапкин воевал на стороне белых и, командуя казачьей сотней, участвовал в рейде Мамонтова по красным тылам. После поражения Донской армии и завоевания большевиками области Войска Донского, в марте 1920 года Шапкин с казаками своей сотни перешёл в Красную армию для участия в Советско-польской войне. За время этой войны он вырос от командира сотни до командира бригады и заслужил два ордена Красного Знамени. В 1921 году, после гибели в бою с махновцами знаменитого начдива 14-й кавалерийской дивизии Александра Пархоменко, принял под командование его дивизию. Третий орден Красного знамени Шапкин получил за бои с басмачами. Шапкина, носившего закрученные усы, предки нынешних гастарбайтеров принимали за Будённого, и одно его появление в каком-нибудь кишлаке вызывало панику среди басмачей всей округи. За ликвидацию последней басмаческой банды и пленение организатора басмаческого движения Имбрагим-Бека Шапкин был награждён орденом Трудового Красного Знамени Таджикской ССР. Несмотря на своё белоофицерское прошлое Шапкин в 1938 году был принят в ряды ВКП(б), а в 1940 году комкору Шапкину было присвоено звание генерал-лейтенанта.

Много казаков служили в других родах войск, были казаки среди советских военачальников:

Д. Лавриненко, танковый ас №1, Герой Советского Союза – кубанский казак;
Д. Карбышев, генерал-полковник, Герой Советского Союза – уральский казак;
А. Головко, адмирал, командующий Северным флотом – терский казак;
Ф. Токарев, конструктор-оружейник – донской казак;
М. Попов, генерал армии, командующий Брянским и 2-м Прибалтийским фронтами, Герой Советского Союза – донской казак.

Казаки после Победы над Германией и её союзниками участвовали в советско-японской войне 1945 г. и в разгроме японских войск.

Казаки приняли участие в Параде Победы.

Казачьи кавалерийские соединения продолжали службу и после войны, до 1957 г., когда кавалерия была расформирована и прекратила свое существование как род войск.

* * *
Теперь о казаках, которые воевали против своей Родины в рядах Вермахта.

20.000, вместе с семьями от 30.000 до 45.000. Указанные выше большие цифры даются за счет того, что к казакам причисляли других лиц, в пропагандистских целях увеличивая численность казаков. Из тех, 15-20 тысяч, большинство казаков были из числа эмигрантов. То есть, на самом деле советское казачество не поддержало эмигрантов. Во время боевых действий казаки-предатели главным образом использовались для охраны коммуникаций и борьбы против партизан в Италии, Югославии, Франции. Они были объединены в 15-й казачий корпус СС и участвовали во множестве военных преступлений, как во время борьбы с партизанами в Югославии, так и при подавлении Варшавского восстания. Участвовали они в бою с советскими войсками на реке Драве. 26 декабря 1944 года 3 казачьих полка СС (3-й Кубанский, 5-й Донской, 6-й Терский) совместно с хорватами-усташами при поддержки 6 минометных и 3 артиллерийских батарей сражались против 703-го стрелкового полка 233-й советской стрелковой дивизии и 2-х батарей 684-го артиллерийского полка. Казаки и хорваты уничтожили советские батареи и выбили советский полк с позиций, но к нему подошли подкрепления и советские части в ходе контратаки вернули часть утраченной территории, после чего перешли к обороне, т. к. это направление считалось советским командованием второстепенным.

Казаки-предатели потеряли только убитыми 1.100 человек, 40 казаков и хорватов попали в плен и были расстреляны. Казаки заявили об уничтожении 133-й стрелковой дивизии, которая была совсем в другом месте.

Согласно, Тегеранской и Ялтинской конференций казаки подлежали выдачи советским войскам. И в июне 1945 года в австрийском городе Лиенце английские войска передали их советским войскам (в числе выданных 37 белогвардейских генералов). Ряд авторов называет казаков-предателей «жертвами Ялты» (А. Солженицын, Н. Толстой). Но это были военные преступники, совершавшие массовые убийства и изнасилования.

Большинство выданных казаков вместе с семьями были отправлены на спецпоселение. 17 сентября 1955 года Президиум Верховного совета СССР принял указ «Об амнистии советских граждан, сотрудничавших с оккупационными властями в период Великой Отечественной войны», по которому высланные казаки были амнистированы.

Что касается руководителей «Казачьего стана» и командования 15-го казачьего корпуса СС. По приговору Военной Коллегии Верховного Суда СССР от 16 января 1947 года генерал П. Н. Краснов, генерал А. Г. Шкуро, генерал Султан-Гирей Клыч, генерал Т. Н. Доманов, группенфюрер СС Г. фон Паннвиц были казнены.

Определением Военной Коллегии Верховного Суда РФ от 25 декабря 1997 года генерал П. Н. Краснов, генерал А. Г. Шкуро, генерал Султан-Гирей Клыч, генерал Т. Н. Доманов, группенфюрер СС Г. фон Паннвиц признаны обоснованно осужденными и не подлежащими реабилитации.

Как мы видим, подавляющее большинство казачества храбро сражалось за Родину и не встало на путь предательства. Казаки в Великой Отечественной войне вписали немало славных страниц и в свою историю, и в историю России.

И сейчас казаки продолжают славные традиции своих предков. Казаки участвовали в 1-й и 2-й Чеченских войнах, в Дагестанской и Грузино-российской войне, в конфликтах в Нагорном Карабахе, Абхазии, Северной и Южной Осетии, в Приднестровье, в Боснии и Герцеговине. Ряд частей Северо-Кавказского военного округа в значительной степени укомплектованы казаками, а одно соединение является полностью казачьим – 205-я отдельная мотострелковая казачья бригада (её артиллерийский дивизион участвовал в войне с Грузией в августе 2008 года). Донское, Кубанское, Терское казачьи войска помогают охранять государственную границу России на Северном Кавказе, Сибирское казачье войско охраняет границу с Казахстаном, Забайкальское казачье войско охраняет границу с Монголией.

Наше дело правое, враг будет разбит. Победа будет за нами.
Ceterum censeo Ucraina esse delendam


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2020, 21:40
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 29 окт, 2009, 0:59
Сообщения: 19159
Откуда: Оренбург-Самара-СПб
А с какой радости казаки должны были воевать против России на стороне Гитлера? Потому что, Вам так хочется?

Фото Самары:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1334997


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2020, 21:51
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 01 апр, 2014, 10:08
Сообщения: 7998
Warnings: 1
POMA84 Wrote:
Определением Военной Коллегии Верховного Суда РФ от 25 декабря 1997 года генерал П. Н. Краснов, генерал А. Г. Шкуро, генерал Султан-Гирей Клыч, генерал Т. Н. Доманов, группенфюрер СС Г. фон Паннвиц признаны обоснованно осужденными и не подлежащими реабилитации.

Кстати выдачи фон Паннвица у англичан требовала и Югославия, там его признали военным преступником. В Югославии казаки Паннвица применяли тактику «выжженной земли», предавая огню крестьянские хутора и посёлки, где укрывались партизаны, передавая затем эти места под контроль усташей. Местное население ненавидело казаков, боясь их больше немцев.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%BE%D0%BD


Последний раз редактировалось bowII 17 янв, 2020, 21:52, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2020, 21:52
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
POMA84 Wrote:
Донское, Кубанское, Терское казачьи войска помогают охранять государственную границу России на Северном Кавказе, Сибирское казачье войско охраняет границу с Казахстаном, Забайкальское казачье войско охраняет границу с Монголией.
А что с Уральским и Семиреченским казачьими войсками? Почему о них автор не упоминает?

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2020, 21:54
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 29 окт, 2009, 0:59
Сообщения: 19159
Откуда: Оренбург-Самара-СПб
Приазовец_ Wrote:
POMA84 Wrote:
Донское, Кубанское, Терское казачьи войска помогают охранять государственную границу России на Северном Кавказе, Сибирское казачье войско охраняет границу с Казахстаном, Забайкальское казачье войско охраняет границу с Монголией.
А что с Уральским и Семиреченским казачьими войсками? Почему о них автор не упоминает?

Уральское, как таковое, прекратило свое существование во времена Гражданской войны, ибо его остатки ушли в Китай. Оренбургское осталось, но в мизерном количестве.

Фото Самары:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1334997


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2020, 21:55
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
Я знаю, но мне интересен ответ POMA84.

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2020, 21:57
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2009, 23:36
Сообщения: 4954
Приазовец_ Wrote:
POMA84 Wrote:
Донское, Кубанское, Терское казачьи войска помогают охранять государственную границу России на Северном Кавказе, Сибирское казачье войско охраняет границу с Казахстаном, Забайкальское казачье войско охраняет границу с Монголией.
А что с Уральским и Семиреченским казачьими войсками? Почему о них автор не упоминает?


Так добавьте в чем проблема.
У меня данная статья была в закладках. Вот я ее и поднял

Добавлено 1 минуту назад:
l-s Wrote:
Приазовец_ Wrote:
POMA84 Wrote:
Донское, Кубанское, Терское казачьи войска помогают охранять государственную границу России на Северном Кавказе, Сибирское казачье войско охраняет границу с Казахстаном, Забайкальское казачье войско охраняет границу с Монголией.
А что с Уральским и Семиреченским казачьими войсками? Почему о них автор не упоминает?

Уральское, как таковое, прекратило свое существование во времена Гражданской войны, ибо его остатки ушли в Китай. Оренбургское осталось, но в мизерном количестве.


Вот и добавили.

Наше дело правое, враг будет разбит. Победа будет за нами.
Ceterum censeo Ucraina esse delendam


Последний раз редактировалось POMA84 17 янв, 2020, 21:58, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2020, 21:57
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
l-s Wrote:
Уральское, как таковое, прекратило свое существование во времена Гражданской войны
А его территория была отторгнута товарищем Джугашвили от РФ и передана созданному им соседнему государству Казахстан.

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2020, 21:59
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 29 окт, 2009, 0:59
Сообщения: 19159
Откуда: Оренбург-Самара-СПб
Приазовец_ Wrote:
l-s Wrote:
Уральское, как таковое, прекратило свое существование во времена Гражданской войны
А его территория была отторгнута товарищем Джугашвили от РФ и передана созданному им соседнему государству Казахстан.

Именно так. Кстати, и Оренбург попал туда же, и даже был столицей несколько лет, но чудесным образом после этого вернулся назад в Россию.

Фото Самары:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1334997


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2020, 21:59
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
POMA84 Wrote:
У меня данная статья была в закладках
Статья явно пропагандистская.

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3437 ]  На страницу Пред.  1 ... 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117 ... 138  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: dda_132, Ij Kombie, litle, Proekt-629Ф, Кукамонга Два и гости: 418

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB