Sevpolitforum.info

Тогда причем тут Ельцин?

Ни причем, просто мимо проходил. Что-то вспомнилось , при Ельцине был создан комитет по борьбе с прежними привилегиями, возглавила это дело Памфилова та самая честная Эмма. Ну и к чему привела эта борьба и отмена прежних привилегий?К таким, что прежним партийным бонзам и не снилось в самых фантастических снах))

Нет, они хотели чего то большего, а именно власти, обсалютной власти
После развала не все стали алигархами, многие стали национальными лидерами
Жажда наживы ходит рядом с привелегией обсалютной власти
Позабывали про все войны ведущиеся гос-вом, и все поголовно намеревались сломать СССР в силу возможных привелегий

вернее -- республиканским "верхушкам" захотелось не быть "на посылках" у Москвы, а самим "царствовать"... как старуха в "Золотой рыбке"...

Да одинаково всему советскому руководству, захотелось личных самолётов, яхт и владений с рабами, они уверенно к этому шли и этого добились, Ельцин один из главных в этой гнилой компании.

Я с Вами согласен, но возникает вопрос, что это за система, которая позволила отдельным людям вот так себя свалить? Плохая система.

И глупость это про хорошие люди, плохие люди. Люди всегда одинаковые, со своими слабостями и потребностями. А вот система должна быть такой, чтобы
А. Плохие люди не попадали на самый верх.
Б. Если все же попали, то не могли натворить бед.

Помошник здесь один - политическая конкуренция, которая полностью исчезла к 80-м годам. Даже внутрипартийная.
Посмотрите, Сталин яркая личность, но появился он в результате конкуренции с такими же яркими личностями - Ленин, Троцкий и т.д. и т.п. При этом ни какой цензуры не было, они все имели влзможность спорить и выдвигать идеи.
А дальше конкуренцию убрали, ввели всеобщий одобрямс и понеслось. Соответственно, дальше у нас уже были только Хрущевы, Черненки, Горбачевы.
И сдерживать и поправлять их было не кому.

И было это на всех уровнях. Вверх проходили не те, кто умнее, а те, кто ловчее и те, кто лучше лизнул. В результате, к 80-м годам их стало на руководящих постах 95%. Вот и итог.

У них все это было и так - не переживайте.
И было даже у номенклатуры более нижнего порядка.
Вот одного понять не могу, Вам-то какое дело до Ельцина? Он к Украине и Полтаве никакого отношения никогда не имел.
У вас там своих начальников хватало, которые еще к нас лезли!

Один Ваш Кириленко Андрей Павлович, правивший в нашей области с 2 декабря 1955 по 23 апреля 1962, столько гадостей успел наделать! старшие поколения всегда говорили, что все наши областные проблемы начались с него. Доблестно обобрал область по приказам Хруща, блестяще отрапортовал о проделанной работе и отбыл на работу теперь уже в Москву в ЦК КПСС.

Еще интересная деталь: По воспоминаниям Е. З. Разумова, тогдашнего помощника Кириленко, именно Кириленко, будучи до избрания секретарём ЦК первым секретарём Свердловского обкома КПСС, проявил инициативу по строительству резиденций для высокопоставленных руководящих работников

Но была еще причина экономическая.
Отчуждение результатов труда порождало низкую производительность труда. Директор завода не отвечал своим карманом за деятельность завода. Главное - сделать 100 балванок, а нужны они кому нибудь или нет, не его проблемы.
Одновременно, рабочий на заводе завод своим тоже не считал. Свои у него были квартира и дача. Поэтому на заводе он отсиживал время, а вкалывал на даче, попутно прихватывая с завода на дачу все что плохо лежит.

Я думаю, если бы году так в 70-м допустили некую политическую конкуренцию, пусть хоть бы и создали вторую компартию, да одновременно постепенно давали народу зарабатывать - шить шапки, платья, частное такси, кафешки и т.д., то СССР бы и не рухнул.
И ничего страшного в этом бы не было. Ленин НЭП создал.

Но такие изменения сделали бы его уже не тем СССР, что мы знали. А без изменений он был обречен.

Нет, в СССР на личных самолётах по европам ещё не летали, и всю прибыль с предприятий себе в карман не складывали это стало возможно только после полной реставрации капитализма и приватизации. Да путь к этому начался ещё при Хрущеве, но Ельцин не посредственно тот кто совершил это преступление, нажал на курок, точнее на спусковой крючок

Самое главное с 20 съезда почему то СССР отказался от коммунистического курса и перешел на капиталистический. И очень не приятный и болезненный раскол с Китаем из-за этого произошел. Есть мнение что очень много хороших грамотных коммунистов ВОВ забрала, и в партию попали не грамотные, хоть и идейные, искренние, но не разбирающиеся в коммунизме люди из-за чего СССР начал сдавать свои позиции.

Вы ошибаетесь, закон о кооперации в СССР был принят 26 мая 1988 года.

Более того, Ельцин никогда не возглавлял СССР, поэтому никакой курок для СССР спустить не мог.

То есть, последовательность событий - вначале развал СССР, а потом правление Ельцина на одной из его частей.

Причем к остальным 14 частям СССР Ельцин вообще никакого отношения не имел никогда.

Вы так смешны в идеализации СССР и партийно-хозяйственного руководства Вы лично были знакомы хоть с одним представителем(даже низшего звена) этого племени?
Вам сколько лет было, когда СССР не стало?

А в этом посте вы вообще сладкое с соленым смешали.
Ответьте мне на четко поставленный вопрос - какое отношение Ельцин имеет в Украине, что он Вам как кость в горле?

В Украине тоже голосовали за сохранение СССР, по какому праву Ельцин, Кравчук и Шушкевич его распускали в беловежской пуще ?

Обратитесь с этим вопросом к Кравчуку Он много интересного говорил на сей счет.

Про голосовалки мы знаем и помним, кто и как когда голосовал, тема референдумов сто раз перетиралась здесь со ссылками на результаты референдумов, в том числе именно хохляцких.
мы-то жили в то время, у нас на глазах все это происходило

Так кто виноват: враги или зажравшиеся иуды-коммуняки, которые имели в руках великую страну (вдумайтесь: треть мира была в социалистическом лагере и ядро этого мира было в СССР) и все просрали?
Я уже нашел для себя ответ, а что думаете вы?

Проблемы, если и есть, то исключительно в нас самих. И пока мы не научимся в каждый отдельный момент, как минимум, чувствовать ответственность за общую страну, а желательно и брать на себя большую часть ответственности, так и будем перекладывать вину на "внешних врагов" и "иуд".
Этим особенно любят сейчас хохлы заниматься.

ДА СКОЛЬКО Ж МОЖНО-ТО ТЕМ ПЛОДИТЬ ОБ ЭТОМ????

Москали, кацапы, Путин.
Можно в обратном порядке-Путин, кацапы, москали.
К Бабке не ходи(с)

Согласен. Но трудно спорить, что в 1985-1991 году влияли на ситуацию в стране вполне конкретные люди и их было не миллионы. Тем более, в развале страны не виноваты те, кому тогда не исполнилось и 18 лет (допустим, я и мое поколение). Если за руль пассажирского автобуса сел недоумок, который влетел в столб на ровном месте, убил людей и угробил машину, то вина, прежде всего, его, а не пассажиров, автобуса или столба.

Как это "не виноваты". Мне, например, было 16-ть, и у меня была голова на плечах. Я поддерживал ГКЧП, и, как минимум, агитировал против всех этих "резких" преобразований. А когда они все же случились, я говорил моим знакомым -- "демократическим" и не очень -- что наша страна потерпела, возможно, самое разрушительное поражение за всю свою историю. Не помню, чтобы кто-то меня в этом поддержал. Причем, внимание, я никогда не был коммунистом!
Не то, чтобы я очень этим горжусь, но если бы таких, как я, были миллионы... ГДЕ БЫЛИ ЭТИ МИЛЛИОНЫ?

а я думаю, что кто бы что ни думал, ситуацию уже не изменить... всё уже давно свершилось, и быльём поросло...

Компартия, если не ошибаюсь, состояла к 1991 году из 17 миллионов человек. Если бы каждый ДЕСЯТЫЙ проявил хоть какую-то ответсвенность за то, что происходит в стране, на своем месте как-то воспрепятствовал той плесени, которая уже готовила убийство СССР и поражение, то мы бы сейчас жили в совершенно другом государстве. В прошлом которого не было чеченских войн, правосеков и гомосеков на улицах, ублюдков, реабилитирующих фашистов и прочей мрази. Я уже не говорю про совершенно другой статус на мировой арене.

да, и кстати -- уже более 70 лет прошло, так что надо писать не Слава, а Вячеслав -- возраст обязывает...

вечный вопрос-если волк проредил стадо-кто виноват-пастух,собака или сами овцы?

давайте спросим по-другому. Возможен ли был развал СССР например в 1945? Если вы отвечаете-нет-то благодаря кому невозможен? Народу или власти? если вы отвечаете-благодаря народу-то следующий вопрос-что произошло с народом за 45 лет? И кто в этом виноват?

Ну это уже вопрос к Компартии -- почему мальчик 16-ти лет, не будучи особым любителем коммуняк (т.к. прекрасно видел, КТО ИМЕННО сдает страну), тем не менее был против развала страны. А 17 миллионов взрослых коммуняк ровно сидели на попе... Фигня какая-то.

После 91-го я уже лютой ненавистью ненавидел как демшизу, так и коммуняк. А после 96 продажную свинью Зюганова можно было смело отправлять на свалку истории...