Sevpolitforum.info

Конечно. У нас здесь вообще радио не любят. Самые важные новости приносит постаджи, почтальон то есть.



А если использовать?



Вы напрасно предлагаете мне изучать что-то неопределенное и чем-то интересоваться. Давайте мы поступим так: если вы чего-то не знаете и хотите узнать - спросите. Если вы сами хотите что-то рассказать - расскажите. Так будет проще и для вас, и для меня. Сейчас же, хоть вы и не спрашивали, но я подскажу вам: измерение доплеровского сдвига радиосигнала уже в те времена позволяло независимо определять их скорость с точностью выше, чем 1 м/с (а иногда и гораздо выше).



Конечно, всех всегда можно обмануть. Правда, в некоторых случаях нужно договориться с обманываемыми, чтоб они помогали себя обманывать. В нашем случае, например, нужно договориться с обманываемыми, чтобы они построили станцию слежения на нужной широте и долготе. А то ведь если с ними не договоришься, то имитировать окажется нечего. Разные точки земной поверхности движутся относительно корабля с разной скоростью, ты сымитируешь для одни координат, а станция слежения возьмет и окажется на других координатах и будет иметь совсем другой сдвиг, вот персонал-то удивится. И уж конечно нужно попросить, чтобы ни в коем случае не пытались следить из двух разных мест, а то вообще выйдет беда.

С другой стороны, если ты уже договорился с обманываемыми о том, в каком месте они будут следить, то, может быть, проще договориться о том, чтобы не следили вовсе?

Вы что, рассчитали одного наемного крестьянина, который не умел посчитать сдвиг точнее, чем с ошибкой на порядок, и наняли нового, который знает слово АПЧ? Зря вы ленитесь, зря вы заставляете бедных людей за низкую плату подсказывать вам такие вещи. Не ленитесь, думайте сами и изучайте матчасть сами, или спросите, если не хотите изучать.

Я вам открою маленькую тайну: АПЧ обязательно использовалась на межпланетных зондах (размер которых был меньше "Аполлона" на два порядка), легко туда вписываясь. И уж конечно АПЧ использовалась и на "Аполлонах". Но это не помогло бы ничего маскировать. А знаете, почему? Ладно, чтоб вы не мучали своего наемного работника непосильными вопросами, я подскажу: потому что станция передачи сигналов на "Аполлон" не находилась в той же точке на Земле, в какой могли находиться соглядатаи на земле, а разные точки относительно корабля движутся с разной скоростью.

Стабильность же этого хозяства такова, что позволяет по доплеровскому сдвигу измерять скорости лучше метров в секунду, а в некоторых случаях - до сантиметров в секунду.

пожалуйста озвучите методику измерения.

prizrak22, он может только методикой искусственного осеменения овечек поделиться.

Я сейчас должен идти к троюродному брату на конец деревни, подробно объяснять нет времени. Если очень коротко: АПЧ на стороне космического аппарата и точный анализ доплеровского сдвига на земле.

Ебать овечек?

да ладно послушаем почитаем, может , что новое прогремит. как гром среди ясного неба. в деле пребывания насанавтов на луне

Это что, ты надеешься, что прилетят инопланетяне и поклянутся на Конституции США?

овечки табуном прибегут, овечки. и по ростовски, семь раз, нараспев, клятву принесут.

Не иначе.)
"600 шекелей могут спасти гиганта мысли." ©
Аргументы, кстати, за полцены можем подобрать, если что.
Помочь по-братски.
Все же не первый день знакомы.
А то тут один г-н Корней уже НАСА наразоблачал на пару сотен тыщ баксов - то заявит, что грунт НАСА за границами США никто никогда не видел и не считал, то рекордный камень подсунет вместо и без того смешных 119 грамм - вообще 7,3... да и от вопросов бегает по кругу, как электровеник... совсем последний авторитет потерял. Попробуй теперь это назад отыграй, тем более бесплатно.
Да и в Таллиннском кишлаке уже все овцы, слава Аллаху, настолько затраханы, что тут уже мало кого впечатляют. А работать-то как на одном и том же нытье? В общем, нужен спурт, иначе крышка и хана... по прямой дорожке Красильникова.
Так что г-да агентура НАСА, или ждем новых талантов из Идиот-клуба, или поднапрягитесь, что ли.
А то тут у нас вопросы накопились.

А всё же что там с нейлоном за 5,5у.е.?
У нас тут норот столпился у моего манетора, меня пихают в спину: "ну, чего там?"

)
Потому что они любят НАСА неправильно.
Если бы любили правильно, то не только бы не пихали, а сами от рождения знали бы правильный ответ.
Да что там ответ - даже и вопроса бы не возникло.

Дело не в этом, а в том, дождёмся ли мы ответа от насарогов %)) и если дождёмся, то КАКОГО

Про овечек.

Пусть читают НАСАсутру.

Харе НАСА, харе НАСА,
Наша НАСА харе харе...
Это да.
Я тут одну книжечку качнул.
Интересные фразы попадаются:

"Газовые струи поднимают пыль, которая затем оседает на деталях конструкции аппаратов."
Или вот:
"Пыль поднимается под действием газовых струй реактивных двигателей и налипает на элементы конструкции космических аппаратов."

Вот так примерно:

Скучно с Вами. А кто-то утверждал что грунт, метеориты да и вообще изучаемые геологические образцы кто-то должен считать? Причем непременно за границами США. Про "не видел" - енто бред и передергивание. Процитировать Тарантино про склад мертвых черномазых?

А теперь книжечку внимательно почитаем (обращая внимание, КОГДА она сдана в печать) и расскажем как НАСА доперло до всего, что там изложено (а это наш пересказ первых данных Аполлона-11) не имея образцов грунта под руками. Напомню, что Луны-16 еще нет в природе.

О.
Как феникс из пепла.
Вопросы повторяю:
- почему проба переданного Германии кирпича в указанной Вами работе значится как 119 грамм, а на сайте НАСА - 7,3 грамма?
- так 45 кг передавало НАСА для исследований-то? Вы ж источник вроде обещали точно указать?


Расскажем, даже не вопрос. Или там дураки сидят? Как же Вы все-таки тоже совсем неправильно любите НАСА, не уважаете, а оно Вас кормит-поит, нехорошо-то как.
Ждем ответов, крепко целую.

А может обратим внимание на печальный факт описание взлетающей пыли?
Ну тут кто-то явно пиздит...
Или нафантазировали про пыль, или чистые аппараты - результат павильонной съёмки...

О-па...
А ведь я, по своему врожденному простодушию, даже и не обратил внимания на очередной тупой перевод темы.)
Г-н Корней, примите мое восхищение Вашим мастерством наперсточника.
Интересно, их НАСА специально учит, или ищет готовых жуликов и нанимает?
Или ищет готовых жуликов, а потом все равно повышает квалификацию?

Причем тут дураки или не дураки? Невозможно описать то, чего не имеешь и так попасть в параметры. Простой, как тапок, вопрос? Откуда "недураки" их взяли?

Ну-ну, трюк перевода темы благодаря нашему общему другу Юристу не прошел, так что давайте пока два моих дааааааавних зависших вопроса увидьте. Понимаю, конечно, что это сложно.
А потом не спеша заведем обстоятельный, неторопливый, душевный разговор про пыль и промытые на чистом лунном вакууме спиртом сковородки.
А потом тут товарищ из Электростали флагом из ближайших канцтоваров за пять баксов интересуется.
А уж потом, в порядке общей очереди, займемся гениями НАСА.

Если возражения по повестке есть, или почему-либо невтерпеж - излагайте.

Да, так вот. Вкратце я вам уже рассказал, думаю, технические подробности слишком специальны и вряд ли представляют для вас интерес, если представляют, то матчасть вы сможете найти в специальной литературе. Я вам лучше расскажу несколько историй.

Первая история касается навигационных систем. Вы вряд ли знаете, что GPS были и другие системы. Не знаю, знаете ли вы, как работает GPS, но основной прицип ее работы с доплеровским сдвигом не связан. Однако первые навигационные системы (а первой был американский "Транзит" в начале 60-х, первый спутник запустили в конце 50-х) работали вовсе не так, как работает GPS. Эти системы были основаны на доплеровском сдвиге. То есть координаты объекта определялись именно по анализу доплеровского сдвига сигнала от спутника. В СССР аналогичная система называлась "Цикада", первый спутник запустили где-то ближе ко второй половине 60-х. "Цикада" тоже работала на доплеровском сдвиге. И знаете, какой была одна из главных проблем у этих систем? Я вам расскажу. На точность координат сильно влияла собственная скорость объекта на земле, чьи координаты определялись. То есть когда корабль плыл в море (а системы были в основном предназначены для надводных кораблей и подводных лодок, особенно я ЯО), то требовалось задавать скорость и направление его движения. Иначе погрешности становились слишком большими. Конечно, по земным меркам - промахнуться можно было на сотни метров. Так что, эфендим, когда ваш низкооплачиваемый слуга недавно остановил Луну и поверхность Земли с их взаимными скоростями в сотни метров в секунду "ради упрощения", а проще говоря по забывчивости и плохой ориентированности в матчасти, то он был очень непредусмотрителен. Всегда проверяйте, как ваши слуги делают за вас работу, иначе когда-нибудь они вас крепко подведут.

Вторая история касается одной из советских "Венер". При том, что программа была очень успешна в целом, на отдельных аппаратах регулярно что-то ломалось. То крышечки объективов не отстрелятся, то их исправят и они отстрелятся на поверхность, так плотномер аккурат в эту крышечку попадет и ее плотность и измерит. Так вот у одной из "Венер" отказал переключатель сигнала с приборов. И при спуске в атмосфере из всех приборов показания в радиолинию смог отправлять только один термометр, на остальные переключения не произошло. А какой прок от показаний хоть бы даже и термометра, если неизвестно, в каком месте измеряется температура? Нужно знать профиль высоты, а данных о высоте-то и нет. Все получится, что и термометр бесполезен, и вроде как никаких вообще полезных данных не получено, кроме максимальной температуры. Но в то время в СССР делом занимались опытные и грамотные люди. Профиль высоты получили с неплохой точностью, пользуясь данными доплеровского сдвига. По сути, измерили пройденное аппаратом расстояние с точностью порядка километра, и не у Луны, а у Венеры. В будущем доплеровским сдвигом регулярно пользовались для определения скорости ветра в атмосфере Венеры. Конечно, эти скорости местами велики, под 100 м/с, но измерения были гораздо точнее 100 м/с, иначе бы ими невозможно было пользоваться. То же самое делали и европейцы на "Гюйгенсе" при спуске в атмосфере Титана.

А вы что-то про габариты да про нестабильность говорите, да крестьян на подмогу зовете, которые даже про вращение земли подумать забывают. Не гневите Аллаха, эфендим.

Потому что работа Мейера 2005 года, а работа немцев 1970 года. Я уже подсказал. Вы скан понять не в состоянии?

Видите от Ваших 7,3 грамм вниз черточка и там другая проба с весом? Это означает, что первоначальная сороковая проба дробилась далее. А теперь суммируйте к 7,3 грамма еще 111 грамм пробы 10057,275. Доходит? И на скане дата ПДФ - 2005 год. Это СЕЙЧАС проба 100057,40 весит 7.3 грамма.

Блин, ловители ошибок... Матчастью на элементарном уровне нихрена не владеют, а туда же.