Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 15 авг, 2025, 15:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19120 ]  На страницу Пред.  1 ... 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414 ... 765  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 июн, 2015, 22:15
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Zlun Wrote:
Ладно ладно. Молодцы что подтягивают механику и погрешность выточки.


Такого же мнения. Если не пострадает главное качество калаша - его надежность, и не сильно пострадает второе важное качество - цена, пусть будет.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн, 2015, 22:16
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев, 2014, 20:23
Сообщения: 6041
Откуда: Пермь.
Что бы конструкторы без диванных экспертов делали? )))

27 звезд на фюзеляже.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн, 2015, 22:16
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев, 2006, 11:28
Сообщения: 2765
Откуда: Москва
им было бы скучно)))

ФАКАЛАЙ ЭНИРУЛЕЗ


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн, 2015, 22:19
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Earl_Asmur Wrote:
Что бы конструкторы без диванных экспертов делали? )))

В нашей стране, в случае чего, почти все диванные эксперты возьмут в руки сей продукт конструкторов. А большинство уже имели дело с прошлыми версиями этого изделия. Это все-таки массовый продукт, а не БыМыВы икс5.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн, 2015, 22:21
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев, 2014, 20:23
Сообщения: 6041
Откуда: Пермь.
AlexMoscow Wrote:
В нашей стране, в случае чего, почти все диванные эксперты возьмут в руки сей продукт конструкторов.

Автомат с минимизированным разбросом получит только спецура. Остальным он без надобности и даже вреден.

27 звезд на фюзеляже.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн, 2015, 22:22
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Earl_Asmur Wrote:
Автомат с минимизированным разбросом получит только спецура. Остальным он без надобности и даже вреден.

Ха. Сразу видно, что кое-кто не имел дело с АКМ-7.62.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн, 2015, 22:24
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев, 2014, 20:23
Сообщения: 6041
Откуда: Пермь.
AlexMoscow Wrote:
Ха. Сразу видно, что кое-кто не имел дело с АКМ-7.62.

Блистательный довод, куды бечь. )))

27 звезд на фюзеляже.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн, 2015, 22:26
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Earl_Asmur Wrote:
Блистательный довод, куды бечь. )))

а возможно и с АК-74 ?
Тому в заслугу как раз ставили уменьшенный разброс, когда брали его на вооружение.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн, 2015, 22:28
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев, 2014, 20:23
Сообщения: 6041
Откуда: Пермь.
AlexMoscow Wrote:
Тому в заслугу как раз ставили уменьшенный разброс, когда ставили его на вооружение.

Тому в заслугу ставили более настильную траекторию и меньший вес БК. Теперь ответьте себе на вопрос: почему по летящей дичи охотники предпочитают использовать дробовики, а не нарезные карабины?

27 звезд на фюзеляже.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн, 2015, 22:34
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Earl_Asmur Wrote:
Тому в заслугу ставили более настильную траекторию и меньший вес БК.


Меньший вес БК - да. И малый импульс. А сто метров при стрельбе по грудной - так можно было вернуться к СКС :) У него показатели лучше в этом плане :)

На счет дробовиков и пулеметных патронов - это вы школьникам рассказывайте, ок?

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2015, 4:36
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
ук-ук!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар, 2014, 11:41
Сообщения: 27916
Откуда: Россия
Более 30 единиц новейших и перспективных образцов авиационной техники
покажут в динамической части первого международного военно-технического форума "Армия-2015"
в подмосковной Кубинке, сообщили в Минобороны РФ
.

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2015, 7:45
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
****

Зарегистрирован: 27 авг, 2014, 20:52
Сообщения: 1474
Earl_Asmur Wrote:
Блистательный довод, куды бечь. )))

У военкомат!))))


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2015, 7:47
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
****

Зарегистрирован: 27 авг, 2014, 20:52
Сообщения: 1474
AlexMoscow Wrote:
А сто метров при стрельбе по грудной - так можно было вернуться к СКС

Да чего уж там....ВМ и СВТ мне очень нравятся! Хотелось бы еще АВС поюзать, НО,,,,где взять-то ея?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2015, 9:00
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев, 2014, 20:23
Сообщения: 6041
Откуда: Пермь.
AlexMoscow Wrote:
На счет дробовиков и пулеметных патронов - это вы школьникам рассказывайте, ок?

Судя по вашим экспертным заявлениям - школьник и есть. )))

27 звезд на фюзеляже.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2015, 9:14
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11493
Откуда: Московская область
Warnings: 1
DimiD Wrote:
Более 30 единиц новейших и перспективных образцов авиационной техники
покажут в динамической части первого международного военно-технического форума "Армия-2015"
в подмосковной Кубинке, сообщили в Минобороны РФ.

Сегодня начнутся учебные полёты, подготовка к Форуму.

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2015, 9:20
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев, 2014, 20:23
Сообщения: 6041
Откуда: Пермь.
radioscanner Wrote:
Сегодня начнутся учебные полёты, подготовка к Форуму.

Вчера через Пермь несколько Ил-76 на запад пролетело. Может туда что везут.

27 звезд на фюзеляже.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2015, 19:00
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2009, 23:36
Сообщения: 4954
Вообще-то автомат со сбалансированной автоматикой первыми стали использовать в Ижевске. Автомат АЛ-9. Но потом эту идею забросили. Ковровцы эту идею подобрали и довели до ума. Так и появился АЕК.
Дело в том что ижевцы почивали на лаврах. Конкурс "Абакан" проиграли. Но во времена СССР было наштамповано порядка 18 млн АК-74 и АК-74М. С развалом СССР непонятно что с ними надо делать мобресурс России составлял 14 млн. чел. С одной стороны хорошо конечно что каждый будет с автоматом, но с другой стороны прогресс не стоит на месте. Были попытки с АК-107 и АК-108.
Вот недавно лет 5 назад Венесуэле продавали/впаривали автоматы АК-74. Африке, Азии, Ю.Америке АК-74 не нужен их устраивает и калибр 7.62.
Дела у Концерна Калашников шли плохо дошли до того что пытались "оружие" для страйкбола делать.
Молодцы, представили АК-12 со обвесами Пикатинни только это надо было лет 10 назад делать. И по сути в "Ратник" АК-12 продавили. Тут просто сыграли на жалости, мол, а что с людьми градообразующего предприятия делать?
Ковровцы молодцы. Правда тот же АЕК в плане эргономики они ухудшили с тем что было.
Поэтому свою нишу в области пулеметов и винтовок они заняли.
В конце концов решили будут принимать 2 автомата на вооружение 1 пойдет МВД, ФСБ, спецуре. А АК-12 пойдет в армию.
Могут по аналогии с СВТ-40 задвинуть АЕК морпехам. В принципе неплохой вариант.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2015, 19:48
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Earl_Asmur Wrote:
Судя по вашим экспертным заявлениям - школьник и есть. )))

ну еще спой песню про то, что если автомат лягается как лошадь - это полезно и хорошо для простого рядового. Типа больше попадет за счет разброса, как из дробовика по уткам.
чайник :).
Тогда надо было останавливаться на штурмовых винтовках под винтовочный 7.62. Там и отдача будь, здоров, и настильность хорошая. Да и броник если и выдержит - потроха перетряхнет как следует.

На поражение цели расход боеприпасов будет выше, вес их больше. Вот и вся "польза" от повышенной отдачи. И даже если исходить по плотности огня по наставлениям для МСВ в атаке (сколько там... 6 пуль в минуту на метр фронта?) вес БК растет несоразмерно эффективности.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2015, 20:52
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
****

Зарегистрирован: 27 авг, 2014, 20:52
Сообщения: 1474
POMA84 Wrote:
Могут по аналогии с СВТ-40

Не ходите по моим старческим мозолям))))))))))


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2015, 21:41
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв, 2009, 21:30
Сообщения: 8963
AlexMoscow Wrote:
Earl_Asmur Wrote:
Судя по вашим экспертным заявлениям - школьник и есть. )))

ну еще спой песню про то, что если автомат лягается как лошадь - это полезно и хорошо для простого рядового. Типа больше попадет за счет разброса, как из дробовика по уткам.
чайник :).
Тогда надо было останавливаться на штурмовых винтовках под винтовочный 7.62. Там и отдача будь, здоров, и настильность хорошая. Да и броник если и выдержит - потроха перетряхнет как следует.

На поражение цели расход боеприпасов будет выше, вес их больше. Вот и вся "польза" от повышенной отдачи. И даже если исходить по плотности огня по наставлениям для МСВ в атаке (сколько там... 6 пуль в минуту на метр фронта?) вес БК растет несоразмерно эффективности.

Мдя. Даже затрудняюсь, с чего приступить...
АК под 7,62...
Ну знаю такой. Вон рядом лежит.
Отличный агрегат.
Коротышка АК-104. Семь лет уж пользую.
На сто куча 2.5 МОА.
Для охот до 200 с оптикой - не супер, но хватает. Кабанчика сеголетка на 150 полуоболочкой только в путь, без добора. Секача- не уверен, не пробовал. Лису на 200 брал. ( Загибаю, конечно, не мерял, но 160 точно было :) )

Для танкистов.
Стрельба из автомата эффективна только одиночными. Максимум - с отсечкой по три. Все остальное - это "беспокоящий огонь", точность которого роли не играет. Для "огневого шквала накоротке" есть ПП.
Гонка за точностью стрельбы дальше 200... А нафига? Нет таких задач у простого солдата.
Для этого винтовки есть. Тем более, что все равно оптика нужна.
Стрельба на 200 очередями? На то пулеметы есть.
Более того, дураки что ли во всем мире, которые делают снаперское оружие из обычных пятизарядных болтовок?
И что в сухом остатке?
1. Все вышеназванное оружие - это оружие для спецуры, где особо важно время до второго прицельного выстрела. Солдату такое нах не нать.
2. Старый добрый АК - это идеальное оружие для малообученных солдат при массовой мобилизации.
Супернадежный и неубиваемый. С достаточной огневой мощью.
Гений Калашникова - в той системе допусков, благодаря которым оружие работает в любой грязи и вообще без ухода.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2015, 22:59
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
Крысолов...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя, 2008, 2:21
Сообщения: 15572
Откуда: Из маминой норки...
AlexMoscow Wrote:
ну еще спой песню про то, что если автомат лягается как лошадь - это полезно и хорошо для простого рядового. Типа больше попадет за счет разброса, как из дробовика по уткам.


Собственно говоря, простой рядовой, если честно, и за 50 метров не попадёт. Потому ему отдача - реально пофиг. Он попадёт только за счёт автоматического огня. Но зато уроненный случайно в лужу автомат у него будет стрелять, а оружие с хитрыми балансирами - заклинит нафиг! Что мы все и видели на примере М-16.... Которая без хитрых балансиров, но со сложной механикой. В ВС РФ снайперам места просто нет по определению... (не верим мне? читаем подполковника ГРУ, ВМФ, СпН Андрея Владимировича Загорцева.) Ради одного выстрела ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО читаем подполковника СпН, участвовавшего в двух чеченских войнах и его вывод, что... И у него оптимальный вариант... ВИНТОВКА МОСИНА! Та самая, 1891 года рождения! Для спецназовца она оптимальным вариантом оказалась! А все эти навороченные безотдачные балансиры - это тупо попил бабла для производителей... Так что все эти хитровыебаные автоматы, они непонятно для кого... Явно не для спецуры, у тех есть нормальное оружие типа ВСС.

Изображение
КРЕМЛЁВСКИЙ ОЛЬГИНСКИЙ БОТ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн, 2015, 8:11
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев, 2014, 20:23
Сообщения: 6041
Откуда: Пермь.
DrS Wrote:
И что в сухом остатке?
1. Все вышеназванное оружие - это оружие для спецуры, где особо важно время до второго прицельного выстрела. Солдату такое нах не нать.
2. Старый добрый АК - это идеальное оружие для малообученных солдат при массовой мобилизации.
Супернадежный и неубиваемый. С достаточной огневой мощью.
Гений Калашникова - в той системе допусков, благодаря которым оружие работает в любой грязи и вообще без ухода.

О чем я собственно и говорил. Но местный иксперд такой иксперд. ))) У него у 7,62 автоматов "настильность хорошая". )))

27 звезд на фюзеляже.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн, 2015, 8:13
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2009, 23:36
Сообщения: 4954
То что оружие со сбалансированной автоматикой дороже в производстве это понятно. Но насчет уронили в лужу и оно откажет это неправда. Что ЗиД , что Концерн Калашников всегда придерживались высоких стандартов в надежности.
За любым оружием, какое оно не было надежным, надо ухаживать. Не бросать его в грязь, лужи, песок и.т.д.
Так что балансир, проблемой не будет.
Насчет повышения точности, многое зависит от стрелка. Насколько он подготовлен, насколько у него пристреляно оружие.
Стремиться сделать оружие надежным, точным, легким нужно, дже если это потребует затрат, а то так в рассуждениях можно дойти, что праща самое эффективное оружие =)))


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн, 2015, 10:07
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
Крысолов...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя, 2008, 2:21
Сообщения: 15572
Откуда: Из маминой норки...
POMA84 Wrote:
То что оружие со сбалансированной автоматикой дороже в производстве это понятно. Но насчет уронили в лужу и оно откажет это неправда. Что ЗиД , что Концерн Калашников всегда придерживались высоких стандартов в надежности.


На счёт лужи - я утрирую. Просто я опасаюсь, что чем больше деталей - тем ниже надёжность, а именно надёжность - основная привлекательная черта Калашникова... Я не специалист по стрелковке и моё суждение - вне всякого сомнения является суждением дилетанта.

Изображение
КРЕМЛЁВСКИЙ ОЛЬГИНСКИЙ БОТ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн, 2015, 11:13
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Viktor1964 Wrote:
Собственно говоря, простой рядовой, если честно, и за 50 метров не попадёт. Потому ему отдача - реально пофиг. Он попадёт только за счёт автоматического огня.

Значит так, господа. Рядовой Российской (советской) Армии ОБЯЗАН попадать по грудной мишени со ста метров, по поясной с 150-200 метров. Иначе все подразделение, начиная с командира, будет трахнуто и высушено на солнышке.
Так что рядовой, который не попадет за 50 метров - это говно в штанах, а не рядовой.
А вот что касается автоматической - в свое время 2 офицера на стрельбище провели соревнование на спор. 2 мишени на 2 группы по 4 стрелка на восьми позициях.
Первая группа одиночными, вторая автоматическими. Первая группа "уложила" обе мишени секунд за десять, вторая отстреляла 120 патронов и когда пыль осела - одна мишень осталась чистой.
наш выиграл бутылку коньяка.
Для чистоты эксперимента поменялись ролями - результат новых "автоматчиков" не намного лучше. Стреляли обычные срочники из АКМов. Никакой отсечки по три там нет, поэтому отсекали ручками, по 2-3-4. В зависимости от навыка. Так вот попадает в лучшем случае первая, но времени на возврат на линию прицеливания после трешки из АКМ - уходит побольше, чем после одиночного. И пыли перед мордой больше.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19120 ]  На страницу Пред.  1 ... 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414 ... 765  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: l-s, Lennik2009, tobm1a, Vasilych, well58 и гости: 444

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB