Американцы проиграли «лунную гонку»?!

Не от мира сего.

prizrak22 Wrote:

ы сели на частоту какого нить радиолюбительского спутника с ретранслятором. советские рс-1 и рс-2 вроде в 1978 году запущенны были, а буржуйские примерно с 1965 года летают.

Ну разве что буржуинский был. Потому как слушал-то я тоже на 14, а не на 28. И еще одно "но" -- народ писал, что эта хрень известна чуть ли не "со времен Титаника". Т.е. с начала века. (Ссылу не дам -- дюже давно все это было.) А тогда какие уж спутники...

Хотя спутник -- это видимо единственно правильный ответ. Вопрос лишь в том -- чей же именно спутник? ;-)

Так что вот так -- видеть не видел, но слышал кое-что. :lol:

Не от мира сего.

prizrak22 Wrote:

(у уу ... бульдозер )

Пендозам вообще киловатт дозволялся. А нам вот только 200 ватт. Ну что это такое? :-)

Castor

Nihilis Wrote:

Если Вы действительно хотите ДОКАЗАТЬ, что американцы фальсифицировали миссию - Вы это можете сделать только запустив собственную миссию.

Именно так! :up:

prizrak22

тоже такое себе наблюдение

, в этом году. своими глазами наблюдал. так вот в начале лета отдыхал я на такой себе реке(сплавлялись как это сейчас называют). вечером на стоянке, "допинга " приняли немерено :confused:

. но не да такой степени , что "галюны" хватают

. так вот, уже ночью, когда все угомонились, блажь мне в голову зашла, на небо поглядеть. лето, тепло, лежишь себе и на звёзды таращиться , что может быть лучше ? да ещё после "допинга"...
так вот, наблюдаю я такую "падающую звезду". как обычно они падают ? след такой светящийся и всё.
а тут не фига :shock:

, во первых всё очень быстро , а во вторых не так как всё остальные. эта типа раза два так себе "подскочила" и раза три траекторию поменяла, причём быстро так, такими зигзагами. и исчезла. не конечно пьяный бред. но ведь видел... :mrgreen:

prizrak22

Не от мира сего. Wrote:

А нам вот только 200 ватт. Ну что это такое? :-)

непорядок.... даёшь ГИ7Б в массы !!!! :mrgreen:

prizrak22

Castor Wrote:

Nihilis Wrote:

Если Вы действительно хотите ДОКАЗАТЬ, что американцы фальсифицировали миссию - Вы это можете сделать только запустив собственную миссию.

Именно так! :up:

китаёзы будут судьями !!! :beer:

Не от мира сего.

prizrak22 Wrote:

китаёзы будут судьями !!!

Нифиха. Антилуниcты тут же заявят, что китайса все врет, и не краснеет. И вообще она никуда не летала, а только вид сделала в фотожопе. Потому шта невозможно это -- на Луну слетать. И круг опять замкнется. Даже если наши снова слетают -- не поможет. Скажут, что пендозам продались. ;-)

Эта задачка не столь проста, как кажется. :lol:

Castor

prizrak22 Wrote:

китаёзы будут судьями !!! :beer:

Так ведь когда тайконавты проведут прямой репортаж с Луны и покажут американские лунные модули, и даже привезут оттуда на Землю вещи американцев, ниспровергатели всё равно скажут, что всё подстроено/сфальсифицировано/снято в Голливуде и что просто американцы дали китайцам бабло за поддержку их версии... :mrgreen:

Castor

Не от мира сего., прямо мысли читаете..... )))))

prizrak22

Не от мира сего. Wrote:

Эта задачка не столь проста, как кажется. :lol:

зато какой эхфект :mrgreen:

, объявляют, в Китае запущенна очередная "лунная миссия" , полторы тысячи китайцев на старте получили грыжу.... :mrgreen:

prizrak22

Castor Wrote:

что всё подстроено/сфальсифицировано/снято в Голливуде и что просто американцы дали китайцам бабло за поддержку их версии... :mrgreen:

я где то раньше, в теме, писал, что следы будут уничтожены прямым попаданием метеорита. или ещё какой неведомой космической хренью.

Не от мира сего.

Castor Wrote:

Не от мира сего., прямо мысли читаете.....

Да просто я "их", антилунистов, мысли -- давно знаю.

А ответ на вопрос "какие доказательства их устроят" звучит так -- "никакие". Точнее -- только взять за шкирку, отвезти на Луну, и носом, носом... Прямо в модули. Да и то ведь скажут, что "это вы только что, за пять минут до нашего прилета специально для нас понаставили". К бабке Паразке не ходи. :lol:

Потому и спорить с ними -- вещь абсолютно неблагодарная и бесполезная в принципе. Только время терять.

prizrak22

Не от мира сего. Wrote:

Потому и спорить с ними -- вещь абсолютно неблагодарная и бесполезная в принципе. Только время терять.

а как же элемент общения ? /черт с ним временем/. послушать мысли, оценить возможности. ведь сколько для себя интересного здесь уже открыл... даже физику за 7-й класс вспомнил... :mrgreen:

Не от мира сего.

Просто так. Красиво.
Техника СССР.

Егорий

Не от мира сего. Wrote:

А ответ на вопрос "какие доказательства их устроят"

Использование "уникального" двигателя Сатурна в космической программе США за последние 30 лет, или хотя бы наглядная демонстрация его возможностей.

Предъявление американцами реального "лунного грунта".

Предъявление реальных съемок нахождения космонавтов на лунной поверхности.

kv739

Nihilis Wrote:

Вы хоть убейтесь - Вы НЕ МОЖЕТЕ доказать фальсификацию полёта. Ни один суд в истории Человечестава не примет Ваши ПОДОЗРЕНИЯ как ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.

Это противоречит природе Человека.

Если Вы действительно хотите ДОКАЗАТЬ, что американцы фальсифицировали миссию - Вы это можете сделать только запустив собственную миссию.

Почему Вы этого не делаете?...

Согласен. Почему этого не делаете...? К кому вопросы? Почему космическая промышленность и наука в жопе?
Если такой ты умный, почему только вслед за пиндосами нужно идти, надрываясь, превозмогая себя? Не способен сформулировать альтернативу?

skroznik Wrote:

Кстати - желающие могут ознакомится с советской программой высадки на Луну - принципиально она такая же как и у америаканцев.
Полностью реализованная в металле, но по срокам отстали от американцев.
В чем целиком и полностью виноваты сами.

Примерно как возможная альтернатива:

Quote:

Комплекс, предлагавшийся Королевым и разрабатывавшийся в его ОКБ-1, состоял из кораблей 7К, 9К и 11К и должен был собираться на орбите Земли путем автоматической стыковки этих кораблей. Сначала на околоземную орбиту должен был выводиться корабль 9К (разгонный блок), затем к нему предстояло последовательно пристыковать три корабля 11К (танкер) с горючим и окислителем. После завершения за-правки должен был стартовать корабль 7К с эки-пажем, который после стыковки с заправленным разгонным блоком образовывал облетный корабль. Если все пять запусков проходили успешно, то облетный корабль с экипажем на борту с помощью ЖРД разгонного блока 9К переводился бы на траекторию облета Луны.

Такая схема была для того времени очень сложной, ведь не летал еще ни один корабль с экипажем, не была отработана система стыковки, без которой осуществить проект было просто нельзя. Правда был у нее и свой плюс – для выведения на околоземную орбиту кораблей использовалась отработанная и достаточно надежная РН "Союз" (Р-7, 11А511). И все же, для облета Луны по этой программе потребовались бы длительные разработки и большой комплекс наземных и летноконструкторских испытаний.

Вот, у НОМСА старты RS-20 "Сатана". Какая красота! Он ведь еще сам может выводить спутники в космос. Зачем их резать? А если унифицировать такие МБР в пакетном варианте в перспективном космическом носителе, как "Зенит"?

Соответственно и Вы хоть убейтесь - Вы НЕ МОЖЕТЕ доказать реальную высадку на Луну. Ни один суд в истории Человечестава не примет Вашу ВЕРУ как ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. Юрист уже это разжевывал.

Не от мира сего.

kv739 Wrote:

Вот, у НОМСА старты RS-20 "Сатана". Какая красота! Он ведь еще сам может выводить спутники в космос.

А вы уверены, что эти кадры -- не фотожоп? ;-)

Castor

Егорий Wrote:

Предъявление американцами реального "лунного грунта".

А как вы отличите реальный лунный грунт от поддельного?

Бендер

Castor Wrote:

Егорий Wrote:

Предъявление американцами реального "лунного грунта".

А как вы отличите реальный лунный грунт от поддельного?

Элементарно. На поддельном написано "Made in USA".

Nihilis

kv739 Wrote:

У Вас совершенно нет причин быть злым и агрессивным, в этой теме по крайней мере.

kv739 Wrote:

Соответственно и Вы хоть убейтесь - Вы НЕ МОЖЕТЕ доказать реальную высадку на Луну. Ни один суд в истории Человечестава не примет Вашу ВЕРУ как ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. Юрист уже это разжевывал.

Вы здесь совершенно правы.

Я это и сказал очень давно - НЕЛЬЗЯ доказать или опровергнуть заявление американцев. Все доказательства - на Луне.

Но у американцев есть громадное преимущество - у них есть презумпция невиновности.

Т.е. они НЕ ДОЛЖНЫ доказывать, что они летали. А Вы ДОЛЖНЫ.

По одной простой причине - у Вас нет собственного фактического материала. Все Ваши подзрения основаны на американских данных.

ТОЛЬКО это обстоятельства заставило Советское руководство признать поражение в Лунной гонке.

НИКАКОЕ другое. У Советского руководства не было технических средств доказать факт фальсификации.

И не нужно кричать кто плохой, а кто хороший.

Юридическая система и логические конструкции были изобретены задолго до нас с Вами. И они сейчас работают против Вас.

Nihilis

skroznik Wrote:

Вы можете задаться другой проблемой - покажите хоть одну фотографию, сделанную Гагариным в космосе. Сможете?

А теперь про Гагарина.

Почему никто никогда не оспаривал факт полёта Гагрина? Были попытки тких же конспрологов только американских оспорить ОРБИТАЛЬНОСТЬ полёта Гагарина. Они пытались утверждать, что это был неустойчивый, суборбитальный полёт.

Однако НАСА разромило эту версию в прах.

Почему же всё таки не оспаривают собственно факт полёта?

Это просто:
1. Невозможно было и тогда и сейчас сфальсифицировать запуск первого искуственного спутника Земли. Парамтры сигнала передаваемые Востоком НЕВОЗМОЖНО воспроизвести если это не спутник.

2. Был известен факт отправки и успешного возвращения животных и больших грузов на орбиту.

3. Запуск Гагарина сделал тот же человек - Королёв - который сделал первый искуственный спутник.

Таким образом у Королёва отсутствовали мотивы для фальсификации. Тат как Советская сторона имела все необходимые средства для выполнения запуска, которые так же хорошо были известны на Западе.

Вот и всё.

С Лунной программой дело обстоит несколько иначе - только американцы имеют технологии полёта на Луну. У нас их нет.

sevli512

Nihilis Wrote:

НИКАКОЕ другое. У Советского руководства не было технических средств доказать факт фальсификации.

Луноход туда запустить ?!
Но не запустили , что заставляет сомневатся :shock:

Nihilis

sevli512 Wrote:

Луноход туда запустить ?!
Но не запустили , что заставляет сомневатся

Туда нельзя запускать Луноход и производить высадку вообще. Это теперь историческое место.

Это было бы расценено международным сообществом как не дружественный, агрессивный акт. Со всеми вытекающими последствиями.

Это как например производить взрывные работы недалеко от Парфенона или Египетских пирамид...

Можно было бы просто Лунным спутником с хорошей камерой это сделать. Но если бы оказалось, что они действительно летали - Советское руководство оказалось бы в крайне трудной международной ситуации.

В разгар холодной войны это было недопустимо.

Nihilis

skroznik Wrote:

Да есть у нас эта технология - причем в металле.
Просто на тот момент она была недоработана - только поэтому гонку и проиграли

Пока у нас не полетит ракета с payload по крайней мере 50 тонн - всё остальное лишено смысла. А такой ракеты у нас нет.

Самая большая если не ошибаюсь Энергия - 20 тонн. Вот строящаяся американскaя Ares будет аналогом Сатурна.

Другое дело - зачем действительно заново проектировать известное изделие...

Nihilis

skroznik Wrote:

ОТКУДА???

Животные летали и наши и американские до Гагарина.

Sevpolitforum.info

Американцы проиграли «лунную гонку»?!