Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 13 июл, 2025, 1:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2011, 0:35
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****

Зарегистрирован: 10 янв, 2009, 23:47
Сообщения: 1228
Откуда: CCCP
Aist Wrote:
Ы-Ы-Ы-... Эко Вас плющить начало.

Я бы уточнил - тошнить...

Это действительно становится неприличным

1. Двигателей не было вообще...
2. Двгатели были, но их не испытвали...
3. Их испытавали, но они взорвались...
4. Никакой ракеты не было...
5. Ракета была, но она поддельная...
6. Они вообще никуда не летали...
7. Они вооще-то летали, но Покровский "посчитал", что недалеко...
8. Камней нет...
9. Камни есть, но они поддельные...
10. Камни те, но они из Антарктиды...
11. Камни с Луны, но это не их камни...
12....

Эти артисты варьете так и будут показывать свой бесконечный сеанс...И вот эта - "глумиться"...ну-ну...

Tempora mutanur, et nos mutamur in illis...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2011, 0:46
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
Да хуй с ней, технологией полета. Что с космической радиацией делать, если то, на чем "летали" американцы приемлемого уровня биологической защиты от ИИ не дает? Ниже радиационных поясов хоть в труселях летать можно, но за ними - жопа радиоактивная.

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2011, 0:52
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****

Зарегистрирован: 10 янв, 2009, 23:47
Сообщения: 1228
Откуда: CCCP
Юрист Wrote:
Что с космической радиацией делать

Дорогой Юрист,

Я Вам точно не скажу, что с радиацией делать. Я говорю со слов спеца - он сказал так - если на плёнку можно снимать, от такой радиации защищаемся несложно...Ну, по их понятиям...

Когда на плёнке белые пятна или засвечивает - только убегать...

С Луны вроде снимки были...Как я уже говорил - все доказательства - в любую сторону - исключительно на Луне...

Tempora mutanur, et nos mutamur in illis...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2011, 1:34
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 24 мар, 2007, 14:38
Сообщения: 5852
Откуда: Moscow
Warnings: 1
http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?letter=.&classic=YES&bibcode=1979LPSC...10.1491D&page=&type=SCREEN_VIEW&data_type=PDF_HIGH&send=GET&filetype=.pdf

http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?db_key=AST&bibcode=1985LPI....16..185D&letter=.&classic=YES&defaultprint=YES&whole_paper=YES&page=185&epage=185&send=Send+PDF&filetype=.pdf

http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2000/pdf/1110.pdf

http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2002/pdf/1186.pdf

Таблица распределения образцов грунта, привезённых Аполлоном-12, между научными лабораториями мира.

Горжусь, что я русский.
З.Ы Для джонаруса, этот пост не содержит нытьё, агрессивное поведение и физическую угрозу.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2011, 1:48
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
Не от мира сего. Wrote:
я не спрашиваю вас о том, почему "этого сделать невозможно". Я вас спрашиваю как специалиста -- "каким образом это можно сделать"?

Я про защиту от ИИ уже говорил ранее в этой же теме. На современном техническом уровне это не очень сложно организовать даже для пилотируемого облета Луны. Но о высадке речь идти не может пока в принципе. Но, самое поганое, что то на чем "летали" не соответствует условиям просто ни как. А если фотографии "снятые астронавтами" таки сняты на земле, то откуда на них радиационная засветка? А ли фото снято автоматической станций, то там и проблема не возникает особливая. Оно все внутри корпуса. Чем меньше объект, тем меньше головняка с его внутренней защитой от ИИ. Для модуля пилотируемого параметры становятся неподъемными. Для того уровня техники...

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2011, 3:34
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 07 ноя, 2008, 14:29
Сообщения: 2766
Откуда: Севастополь
Mortem Wrote:
Mortem, ну сколько можно?...
Теперь куча ссылок на НАСАвские источники. Откуда там видно, что первичные данные независимы от НАСА? В Союзе, что свои труды, учёные только в НАСА публиковали?
И грунт с А-17. К тому-же, один и тот-же кусок. Одни и те-же люди. Вы хоть про размер того куска читали. Откуда такой у советских учёных.
Ведь ясно же показано, у советских учёных, мог быть только грунт с А-15!!! И того, всего порядка 30 гр!!!

Не надоело изворачиваться?

"постоянно ловиться на незнании, при этом постоянно умудряется вывернуться" (ц) Mortem

Им будет не просто... Тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины. (ц) Джеральд Месси


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2011, 5:02
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн, 2006, 0:18
Сообщения: 29723
Banned: by 2 warnings
http://www.membrana.ru/particle/15700

Вы имеете право хранить молчание, но все что вы скажете может быть использовано против вас.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2011, 5:07
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн, 2006, 0:18
Сообщения: 29723
Banned: by 2 warnings
http://www.membrana.ru/particle/906

Quote:
Изображение

Сравнение «Дракона» с различными пилотируемыми и грузовыми кораблями прошлого, настоящего и будущего. Небольшой грузовик Cygnus интересен тем, что это второй аппарат, создаваемый частной отраслью для NASA по программе COTS. «Лебедь» должен впервые полететь в 2011 году (иллюстрация Karl Tate/Space.com)

Вы имеете право хранить молчание, но все что вы скажете может быть использовано против вас.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2011, 6:05
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****

Зарегистрирован: 10 янв, 2009, 23:47
Сообщения: 1228
Откуда: CCCP
"...как и было сказано..."

"... Нет, если серьезно: вы в самом деле думаете, что астронавтов отправили на Луну, не имея ни малейшего представления о том, каковы условия (в частности, радиационные) на ее поверхности и в космическом пространстве?

И американцы, и русские запускали множество космических аппаратов с научной аппаратурой, в том числе и со счетчиками радиации. Задолго до полетов "Аполлонов" с помощью автоматических научных станций были открыты радиационные пояса Земли (или пояса Ван Аллена) - области с высокой концентрацией заряженных частиц высоких энергий, захваченных магнитным полем Земли. Прежде чем послать к Луне людей, туда отправили добрый десяток "автоматических разведчиков": "Рейнджеров", "Сервейеров", "Лунар-Орбитеров". Благодаря им стало известно, что никакой столь чудовищной радиации, от которой надо защищаться метровыми слоями свинца, на Луне и в окололунном пространстве нет.

Кстати, советские ученые узнали об этом еще раньше американцев. Когда в СССР запустили "Луну-3", которая должна была - впервые в мире - сделать фотографии обратной стороны Луны и передать их на Землю, к Королеву прибежал некий "спец" и начал размахивать листками с расчетами: "Фотографии не получатся! Радиация там слишком большая! Пленка засветится! Чтобы защититься от нее, нужно два метра бетона!" Королев спокойно его выслушал, а позже подарил этому горе-специалисту одну из первых фотографий обратной стороны Луны, написав на ней: "Вот фотография, которой не должно быть". (Королев знал, что делал. Предыдущие станции "Луна-1" и "Луна-2", первая из которых пролетела недалеко от Луны, а вторая упала на нее, были оснащены счетчиками радиации, из показаний которых следовало, что от радиации вблизи Луны пленке ничто не угрожает.)

Те, кто планировали полеты на Луну, естественно, принимали радиационный фактор во внимание. Хотя уровень радиации в поясах Ван Аллена весьма значителен, но "Аполлоны" пролетали сквозь них за несколько часов (approx. 4hrs - Nihilis) - за это время астронавты не должны были получить дозу облучения, которая заметно повлияла бы на их здоровье. Дополнительное снижение этой дозы получили соответствующим выбором траектории полета. Концентрация заряженных частиц в поясах Ван Аллена максимальна над земным экватором и сильно снижается к полюсам. Поэтому лунные траектории "Аполлонов" на начальном участке проходили к северу или к югу от плоскости экватора. ..."

http://galspace.spb.ru/index96-3.html

Tempora mutanur, et nos mutamur in illis...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2011, 6:38
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн, 2006, 0:18
Сообщения: 29723
Banned: by 2 warnings
Nihilis Wrote:
к Королеву прибежал некий "спец" и начал размахивать листками с расчетами: "Фотографии не получатся! Радиация там слишком большая! Пленка засветится! Чтобы защититься от нее, нужно два метра бетона!" Королев спокойно его выслушал, а позже подарил этому горе-специалисту одну из первых фотографий обратной стороны Луны, написав на ней: "Вот фотография, которой не должно быть".

С такими только так и надо. Ну типа так: "Луна твердая!" Королев." :-)

Изображение

Думаю именно поэтому Королеву удалось так много сделать. Да что там "много" -- практически ВСЕ, чем разоблачители Холивуда сейчас так гордятся... ;-)

Вы имеете право хранить молчание, но все что вы скажете может быть использовано против вас.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2011, 7:55
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
Nihilis Wrote:
чудовищной радиации, от которой надо защищаться метровыми слоями свинца, на Луне и в окололунном пространстве нет.

До Луны еще долететь надо, кстати... И измерения радиоактивности могут быть очень разными. Понятия - счетчик радиации не существует. Она, понимаете ли, разнотипная зело...
Если сейчас в саркофаге ЧАЭС мерить нейтронный поток, которого там нет и близко, то сие не означает отсутствия там иных видов излучения.

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2011, 7:58
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн, 2006, 0:18
Сообщения: 29723
Banned: by 2 warnings
Юрист Wrote:
Понятия - счетчик радиации не существует. Она, понимаете ли, разнотипная зело...

http://www.istok2.com/catalog/15/

Вы имеете право хранить молчание, но все что вы скажете может быть использовано против вас.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2011, 8:02
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
Не от мира сего.
По твоей ссылке как раз предлагаются разнотипные счетчики.
Посмотри внимательно какие счетчики для каких типов излучений.

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2011, 8:07
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн, 2006, 0:18
Сообщения: 29723
Banned: by 2 warnings
Юрист Wrote:
Посмотри внимательно какие счетчики для каких типов излучений.

Для всех опасных. Кстати многие из них -- это неликвиды даже 60-х годов.

Юрист, ну неужели вы думаете, что вот эти маленькие штучки ни разу не летали в космос до экспедиции на Луну? Прошу вас, подумайте вот над чем -- может мы с вами просто не знаем реальной обстановки в космосе? Прежде чем делать глобальные выводы глобального масштаба. Мы же с вами все-таки не акадэмики Покровские, которые знают все, правда?

Ну подумайте...

Вы имеете право хранить молчание, но все что вы скажете может быть использовано против вас.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2011, 8:27
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
В космосе существенную долю потока излучения составляют протоны высоких энергий. И я не говорю о невозможности защиты от ИИ. Я говорю о том, что масса кора*ля, потребная для обеспечения биозащиты, за счет изоляции корпусом от внешней среды, превышает возможности США в то время вывести такой груз...

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2011, 8:31
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн, 2006, 0:18
Сообщения: 29723
Banned: by 2 warnings
Юрист Wrote:
В космосе существенную долю потока излучения составляют протоны высоких энергий.

Давайте говорить проще -- ионизированный водород. Всего лишь. Просто некий газ. Отчасти -- хоть и горячая, но оооооочень разреженная плазма.

Вы хотите сказать, что от этого потока газа нельзя защититься... да хотя бы банальной фольгой от шоколадки -- слоем тонкого люминя толщиной скажем 0.1 мм?

Я правильно понимаю?

Вы имеете право хранить молчание, но все что вы скажете может быть использовано против вас.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2011, 8:47
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
Не правильно.
Дабы не повторяться, сошлюсь на себя же в начале темы
тут про то же самое

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2011, 11:09
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 07 ноя, 2008, 14:29
Сообщения: 2766
Откуда: Севастополь
Не от мира сего. Wrote:
Юрист Wrote:
В космосе существенную долю потока излучения составляют протоны высоких энергий.

Давайте говорить проще -- ионизированный водород. Всего лишь. Просто некий газ. Отчасти -- хоть и горячая, но оооооочень разреженная плазма.

Вы хотите сказать, что от этого потока газа нельзя защититься... да хотя бы банальной фольгой от шоколадки -- слоем тонкого люминя толщиной скажем 0.1 мм?

Я правильно понимаю?
Рискну дополнить ответ уважаемого Юриста. Надеюсь, что если чего напутаю - он поправит.

Дело в том, что эти протоны имеют весьма высокую энергию (скорость), и по этой причине, при столкновении с веществом, способны вызывать разные ядерные реакции, с образованием чего угодно. От жесткой гаммы, до нейтронов и всякой экзотики, а также образовывать радиоактивные изотопы разных элементов. Причём, происходить это безобразие, может как в окружающей человека среде, так и внутри него самого (что гораздо хуже).

А по поводу потребной толщины зашиты, ориентировочно, можно посмотреть тут - <http://nuclphys.sinp.msu.ru/radiation/rad_3.htm#3.1>, Таблица 2. Фольги в 0.1 мм, явно недостаточно.
Кстати, там ещё много интересного.

Полностью тут - <http://nuclphys.sinp.msu.ru/radiation/>. Юрист, а как на твой взгляд, это ссылка? По мне, так вроде приличная.

"постоянно ловиться на незнании, при этом постоянно умудряется вывернуться" (ц) Mortem

Им будет не просто... Тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины. (ц) Джеральд Месси


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2011, 12:03
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*

Зарегистрирован: 05 июл, 2010, 13:14
Сообщения: 144
Юрист Wrote:
Так что я чисто об ионизирующих излучениях...
В принципе, на сегодняшнем техническом уровне можно провести пилотируемый полет, но...
Но модули Аполлона не имели подходящего уровня радиационной защиты. Хоть тресни, но не имели.
На чем основана такая уверенность?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2011, 12:53
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Циничный скептик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв, 2008, 16:52
Сообщения: 20898
Откуда: Москва
Юрист Wrote:
Castor
А по сути вопроса? Ну хоть тресни, а объективных доказательств нет. При этом первичные материалы либо проебаны, либо уничтожены, либо надежно заныканы :-)

По сути вопроса - чем вас не сутраивают данные о дозах радиации, полученных экипажами "Аполлонов" в каждой экспедиции?
У меня, собственно, вопрос к вам, как к юристу - почему в одних случаях вы принимаете доказательства, а в других - отвергаете их, несмотря на их равную силу?
Почему вы считаете, что видеоматериалы о высадке американцев на Луне сняты в Голливуде, а, например - выход Леонова в открытый космос подтверждается видеозаписью, сделанной в космосе?

You can't take away people's right to be assholes. (с) Simon Phoenix, Demolition Man.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2011, 14:22
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 24 мар, 2007, 14:38
Сообщения: 5852
Откуда: Moscow
Warnings: 1
Aist Wrote:
Теперь куча ссылок на НАСАвские источники. Откуда там видно, что первичные данные независимы от НАСА? В Союзе, что свои труды, учёные только в НАСА публиковали?

С английским как я понял тоже беда, как и с воспитанием. Перевожу. Я дал ссылки на изучение советскими учёными лунных образцов, доставленных Аполлонами. Приведены те исследования, в ходе которых образцы изучались непосредственно, а не по опубликованным результатам предыдущих работ. Диков И.П., Богатиков О.А., Барсуков В.Л., Флоренский К.П., Иванов А.В., Немошкаленко В.В., Алёшин В.Г. Authors:
Dikov, Iu. P.; Bogatikov, O. A.; Barsukov, V. L.; Florenskii, K. P.; Ivanov, A. V.; Nemoshkalenko, V. V.; Aleshin, V. G.
Affiliation:
AA(Akademiia Nauk SSSR, Institut Geologii Rudnykh Mestorozhdenii, Petrografii Mineralogii i Geokhimii, Moscow, USSR), AB(Akademiia Nauk SSSR, Institut Geologii Rudnykh Mestorozhdenii, Petrografii Mineralogii i Geokhimii, Moscow, USSR), AC(Akademiia Nauk SSSR, Institut Geokhimii i Analiticheskoi Khimii, Moscow, USSR), AD(Akademiia Nauk SSSR, Institut Geokhimii i Analiticheskoi Khimii, Moscow, USSR), AE(Akademiia Nauk SSSR, Institut Geokhimii i Analiticheskoi Khimii, Moscow, USSR), AF(Akademiia Nauk Ukrainskoi SSR, Institut Metallofiziki, Kiev, Ukrainian SSR), AG(Akademiia Nauk Ukrainskoi SSR, Institut Metallofiziki, Kiev, Ukrainian SSR) Где здесь НАСА? Авторы одни и те же, потому что специалистов по этой тематике не так уж и много, как и любой другой научной отрасли. То, что эти труды были доступны не только нам, но и в НАСА, не говорит, что они НАСОвские. Что же тогда делать с международными симпозиумами, посвящённым лунному грунту, где учёные всех стран делятся опытом? Просили научный труд, получите, теперь новые отмазки пошли. Нудный вы и предсказуемый.

Горжусь, что я русский.
З.Ы Для джонаруса, этот пост не содержит нытьё, агрессивное поведение и физическую угрозу.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2011, 14:32
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв, 2011, 11:32
Сообщения: 613
Откуда: Россия
Читаю и плачу. Блин чего я в Бауманку не поступил? Ваще ничего не понимаю.

ИзображениеМоя СЕМЬЯ тут: http://101osbron.ru/index/0-6


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2011, 14:53
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 24 мар, 2007, 14:38
Сообщения: 5852
Откуда: Moscow
Warnings: 1
Калибр 7,62 Wrote:
Читаю и плачу. Блин чего я в Бауманку не поступил? Ваще ничего не понимаю.

Если вкратце то, результаты исследований структурно-химических характеристик поверхностных слоёв частиц 15426 Аполлона-15 (зелёное стекло) и образца 74220 Аполлона-17 (оранжевая земля) согласовываются с гипотезой их эндогенного происхождения в результате конденсации из газового облака или вулканического извержения.

Горжусь, что я русский.
З.Ы Для джонаруса, этот пост не содержит нытьё, агрессивное поведение и физическую угрозу.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2011, 15:00
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв, 2009, 21:30
Сообщения: 8963
Quote:
ЧЕЛОВЕК, КОСМОС И РАДИАЦИЯ
Беседовал Дмитрий Мисюров

Сможет ли человек реализовать свою мечту о длительных космических полетах? Свое мнение высказал руководитель Научно-исследовательского института ядерной физики им. Д.В. Скобельцына, доктор физико-математических наук, профессор Михаил Игоревич Панасюк

В шестом номере нашего журнала была опубликована статья американского ученого Юджина Паркера «Как защитить космических путешественников», затрагивающая проблему радиационной опасности во время длительных космических полетов.

ЧЕЛОВЕК, КОСМОС И РАДИАЦИЯ

Развитие новых технологий позволяет получать все более точные данные об окружающем мире. Мы постарались выяснить точку зрения российских ученых на опасности, подстерегающие человека в открытом космосе и на околоземной орбите.

Радиационный риск дальних космических миссий

Действительно, галактические и солнечные космические лучи (ГКЛ и СКЛ) — основные факторы радиационной опасности при межпланетных полетах. ГКЛ непрерывным потоком пронизывают звездное пространство, их величина меняется (так называемая модуляция ГКЛ) в соответствии с циклом солнечной активности, находясь с ней в противофазе. Потоки же СКЛ возникают спорадически, во время солнечных вспышек, причем не обязательно в периоды, близкие к максимуму солнечной активности. Их энергии обычно значительно меньше, чем ГКЛ, зарождаются они случайно и существуют в течение относительно непродолжительного времени на фоне непрерывного модулированного Солнцем потока галактических лучей. Поэтому считается, что во время полета на Марс или длительной экспедиции на Луну космический аппарат будет достаточной защитой от серьезных радиационных нагрузок. Логично было бы предположить, что самыми безопасными будут интервалы времени, близкие максимуму цикла солнечной активности, когда поток ГКЛ относительно мал.
Изображение
Радиационное окружение Земли — это радиационные пояса (РПЗ), солнечные космические лучи (СКЛ) и галактические космические лучи (ГКЛ). В отличие от СКЛ, ГКЛ легко проникают сквозь магнитное поле Земли, но их поток по сравнению с СКЛ мал

Но все не так просто. Было зафиксировано уже несколько случаев, когда наше светило испускало частицы, энергия которых составляла несколько ГэВ (109 эВ), что сопоставимо с энергией ГКЛ. Например, ряд экстремально мощных вспышек можно было наблюдать в периоды спада солнечной активности после 1981 и 2001 гг. В настоящее время существует ряд моделей ГКЛ и СКЛ, на основе которых можно прогнозировать радиационные нагрузки при длительных космических экспедициях на Луну и Марс, а также на околоземной орбите. В основе модели ГКЛ, созданной в НИИЯФ МГУ, лежит обобщенная аналитическая зависимость модуляционной кривой изменения потоков лучей, а для модели СКЛ — вероятностная зависимость появления потоков СКЛ в межпланетном пространстве. Исходным параметром в обоих случаях служит солнечная активность, описываемая, как правило, количеством солнечных пятен (числами Вольфа).

Так, например, результаты расчетов демонстрируют, что для экспедиции на марсианский спутник Фобос продолжительностью около 3 лет (с октября 2009 г. по август 2012 г.) в период максимума цикла солнечной активности главным фактором радиационного риска становятся СКЛ. Причем такой вывод справедлив как для периодов минимума, так и максимума солнечной активности и даже при значительной толщине защиты космического корабля — вплоть до 10 г/см2 (~3,7 см алюминия).

Конечно, расчетные величины зависят от конструкции конкретного космического аппарата. Но за три года даже при защите ~10 г/см2 доза поглощенной радиации составит не менее 10 рад.

Свести риск радиационного поражения к нулю в течение такого длительного космического полета, каким является путешествие на Марс, нельзя. Но его можно минимизировать. И здесь самое главное — пассивная защита космического кора*ля, т.е. его стенки. Чтобы уменьшить риск дозовых нагрузок от СКЛ, их толщина должна быть не менее 10 г/см2 (для легких сплавов 3–4 см). С защитой от ГКЛ, обладающих гигантскими энергиями, все гораздо сложнее. Разработать конструкцию космического аппарата при разумных толщинах стенок, определяющих его вес, не представляется возможным.

Разрабатываются, я бы сказал, «экзотические» меры защиты кораблей от космической радиации. Среди них использование магнитных и электрических полей в качестве экранов (см. статью Ю. Паркера). Но большие значения напряженностей этих полей, необходимые для «отсечки» заряженных частиц космических лучей, требуют значительных масс и габаритов подобных систем и поэтому пока выглядят скорее фантастикой, нежели реальным проектом. Поэтому проблема радиационного риска при дальних космических полетах остается.
Изображение
Вследстие существования Южно­Атлантической магнитной аномалии (ЮАА) радиационные пояса в этом районе «провисают» над Землей, создавая потоки радиации (красная область) на пути низколетающих космических аппаратов, например, Международной космической станции (точечная линия). Потоки радиации в районе ЮАА испытывают солнечно­циклические вариации (правая часть рисунка). В годы минимума солнечной активности потоки радиации в этой области более мощные, чем в максимуме

Радиация вблизи Земли

На высотах орбитальных станций (около 400 км) сильные потоки радиации существуют лишь над районом Южной Атлантики, вблизи берегов Бразилии. Именно здесь расположена так называемая Южно-Атлантическая аномалия (ЮАА) магнитного поля Земли. Космические корабли, пролетая на такой высоте, по идее, не должны задевать радиационные пояса, расположенные выше. Однако вследствие ослабления магнитного поля в районе ЮАА они «провисают», создавая пространственно-локализованную область повышенных потоков частиц радиационных поясов на столь малых высотах.

Исследования на орбитальной станции «Мир» в середине 90-х гг. показали, что потоки радиации в области ЮАА изменяются в противофазе с циклом солнечной активности (рис. вверху). В годы максимума солнечной активности плотность атмосферы увеличивается, в результате чего потеря энергии частицами радиационных поясов происходит быстрее, а при минимуме солнечной активности наблюдается обратный процесс. Аналогичное временное изменение доз радиации на низких орбитах пилотируемых космических аппаратов вызывают и ГКЛ.

Начало работы действующей МКС практически совпало с максимумом цикла солнечной активности. Дозы радиации внутри станции должны были быть небольшими, нарастая по мере ослабления солнечной активности. Однако вплоть до 2004 г. (рис. вверху) ничего подобного не происходило. Причиной стала особенность модуляции космических лучей, проявившаяся в 2000–2004 гг. в отсутствии увеличения потока ГКЛ на фазе спада солнечной активности. Характерная структура межпланетной среды, в которой распространяются космические лучи, а также экстремально высокая солнечная активность, наблюдавшаяся в тот период, привели к относительно слабому потоку ГКЛ. К тому же плотность атмосферы оставалась высокой по сравнению с минимумом цикла солнечной активности, поэтому модуляция потоков частиц РПЗ не была эффективной.

Магнитное поле Земли достаточно эффективно предохраняет околоземное пространство и саму планету от губительного воздействия космических лучей. СКЛ, как правило, не создают дополнительной опасности для обитателей орбитальных станций, так как они, имея значительно меньшую энергию, чем ГКЛ, в целом не способны преодолеть земной магнитный барьер. Тем не менее, иногда они напоминают о себе. Так было, например, 20 января 2005 г., когда от Солнца исходил могучий поток СКЛ с очень жестким энергетическим спектром, содержавший много частиц, энергия которых достигала ГэВ. Они относительно свободно проникают сквозь магнитное поле, достигая орбит пилотируемых станций. В такие периоды дозы радиации могут увеличиться в несколько раз.

Сопоставим потенциальную радиационную опасность длительных полетов вблизи Земли, под ее магнитным щитом, и в межпланетном пространстве. По нашим расчетам, с октября 2009 г. по август 2012 г (т.е. в тот же период, что и предполагаемый полет на Фобос) на МКС при аналогичной защите (10 г/см2) величина поглощенной дозы составит ~70 рад. На околоземной орбите доза радиации определяется преобладающим воздействием радиационных поясов Земли, влияние же космических лучей составляет лишь ~20%.

Космический полет, как и любая деятельность человека, связан с риском. Необходимо правильно уметь его оценить и сопоставить с другими опасностями. В случае длительных космических полетов радиационный риск — немаловажный фактор безопасности. Космонавт при полете на Марс даже при наличии защиты в течение года может получить дозу облучения в несколько рад. Люди, проживающие вблизи атомных электростанций или в местах газоаэрозольных выбросов, получают около 10-5 – 2·10-3 рад/год. Согласитесь, это намного меньше, чем в космосе.

Поэтому я бы еще раз обратился к имеющимся на сегодня моделям радиации окружающей среды с целью их дальнейшей верификации, к оценкам степени риска и к разработке новых методов радиационной защиты, прежде чем запускать долговременные пилотируемые космические проекты.
Изображение
Вариации доз радиации на орбитальной станции «Мир» (защита ~ 3 г/см2) и на МКС (защита ~ 10 г/см2). Обращает на себя внимание низкий уровень доз и отсутствие их модуляции после 2000 г.

http://www.sciam.ru/2006/10/mnenye.shtml


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2011, 15:07
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 24 мар, 2007, 14:38
Сообщения: 5852
Откуда: Moscow
Warnings: 1
Apollo Experience Report - Protection from Radiation. NASA Technical Note TN D-7080, March 1973 by Robert A. English, Richard E. Benson, J. Vernon Bailey, and Charles M. Barnes.

Горжусь, что я русский.
З.Ы Для джонаруса, этот пост не содержит нытьё, агрессивное поведение и физическую угрозу.


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 458

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB