Sevpolitforum.info

Вот так,потихоньку и приходим к выводам что экономика Белоруссии жила за счёт России,но никак не за счёт талантов Лукашенко.
Любой горазд социально-ориентированное государство строить за чужой счёт.И Лукашенко тоже строил,покуда с Кремлём не разругался...
Тяперича наверное "капитализм с человеческим лицом" строить будет.

Думаю, через пару-тройку дней Лукашенко в Пекин поедет...

Он в Турции с китайцами встречался. Намедни.

Многовекторный

Однако отметим, что в РФ такой проблемой никто не задавался. А при ее ресурсах ей действительно ничего не стоило бы построить такое государство. Лукашенко сохранил государственную верность принципам социальной справедливости и наглядно демонстрирует в какое дерьмо окунули своих граждан правительства Украины и тем более Россиикоторые при неизмеримо бОльших ресурсах допустили развал социальной сферы, разложение правоохранительных органов, бесчинство криминала, слияние его с высшей государственной властью. Партизанский социализм белорусов это бельмо на глазу тех, кто уничтожает социальные завоевания социализма в соседних странах.
Конечно белорусская продукция обладает бОльшей конкуретноспособностью за счет дешевых ресурсов, но в России и на Украине тысячи и более конкурентноспособных предприятий были порезаны на металлолом. Колхозная система не самая выгодная и эффективная, но она сохраняет село как таковое и селян держит при деле. При ее развале село стремительно вымирает, что мы видим в РФ и на Украине.
В то время как Лукашенко на дешевом бензинчике сумел сохранить старый советский запорожец, россияне и украинцы пропили "Волги" и хорошо теперь только россиянам у которых хоть бензинчик то есть.
Если бы не дикая приватизация и возведение принципа бесконтрольной наживы властимущих в государствообразующие в России и на Украине гражданам этих стран не пришлось бы оглядываться на социальные достижения Белоруссии.

Думаю 2011 год, будет весьма интересным. Особенно в Белоруссии. Точка невозврата пройдена? Или мы еще увидим как папаКоли прогнется "ненаклоняясь и ненагибаясь"?

Опять ссылка на известного пустобреха.
Ладненько. С вами все понятно, г-н соврамши. Статей и даже пунктиков в законе о бюджете РФ по дотациям/субсидиям для РБ не было и нет.

Соотвтетсвенно просил бы вас прекратить тиражирование лживых посылов.


Эт тоже со слов пустобреха или какая запись имеется?
Нда. Чел явно не от мира сего. Все с ног на голову пытается поставить...

Нет.

Не хотели мы этого. Кроме референдума по СССР другого в Белоруссии не было!

Што за бред?
Или он должен издать указ о запрете роста количества католиков??? Эт вообще выбор совести человека (как для себя так и для своих детей).
не надо притягивать за уши очередной бред (в смысле церковного раскола).
Еще не известно что в РФ с динамикой численности католиков и протестантов разных...
Чет не пойму. Как это так получается, что на вас концентрируются все возможные проблемные моменты мало мальски имеющиеся в РБ? Я, конечно, понимаю, что Минск уже не совсем РБ (впрочем как почти и все столицы для своих стран), но не в такой же стпени и концентрации...

Достал уже мелко гадить и врать. Белорусы (за отдельными исключениями) не хотели никакой независимости. Именно поэтому и выбрали Луку президентом, который на первых выборах делал ставку именно на интеграцию с Россией.

Ну что, Эго?

Это закладывается не в бюджет. Это регулируется межгосударственными договарами, договрами хозяйствующих субьектов, тарифными соглашениями, допусками на внутренний рынок товаров и т.д.

Давайте без лишних выдумок.
Дотации и субсидии - поятия бюджетного законодательства и в бюджет и закладываются... Никакими договорами они не регулируются. Есть статья в бюджете. Есть счет минфина РФ, есть счет минфина РБ. Есть операция по переводу денежных средств с одного счета на другой. Все остальное - брехня.

А уж назвать доступ на рынок страны дотациями или субсидиями для стран-экспортеров...
Не. Реально. Поменяйте-таки методички - смешно ж смотритесь...

Просто Белоруссия и Украина профукали эту возможность. В отличие от России, которая своего шанса не упустила. Поэтому Медвед и не переживает особо. И вместе с ним - большинство российских граждан.

Это было возможно еще некоторое время назад. Сейчас уж нет, пожалуй: Медведпуты явно показали Луке "черную метку". Сам дотренькался. Режим Лукашенко будет существовать в Белоруссии до тех пор, пока у страны будут какие-либо ресурсы. Медведпуты постараются, чтобы этих ресурсов Белоруссия имела ровно столько, на сколько сама заработает. Как только ресурсы закончатся - единовластию Луки придет таки конец. Когда это будет и каким образом, никто не знает. Но будет точно.

Какую возможность они профукали? Торговать лесом, нефтью и газом по повысившимся ценам?
Имей Горбачев или кто иной нормальную цену на нефть в конце 80х не пришло бы в голову ему разваливать советскую экономику.
То что национальные элиты не воспользовались перференциями от России для реформирования своих экономик это было предсказуемо и логично. Никогда значимая часть населния ни Украины ни Белоруссии не хотела создавать отдельные от России государства. Эти страны были созданы как и РФ кучкой партийных деятелей КПСС, опершихся на националистов после дескридитации идеи коммунистической. Единственной целью этих "национальных элит" без наций была есть и остается личная нажива за счет власти в доставшихся им постсоциалистических загонах.
Лукашенко единственный кто действительно попытался построить пригодную для жизни своего населения модель путем сохранения социалистических достижений. Он до сих пор не уличен в накопительстве или выделении себе под дачу государственных заповедников, насколько я знаю.

Спроси своего начальника (надеюсь он хоть полковник?), как осоществляется допуск на рынок экспортеров? Можно пускать товары безпошлинно, на равных правах с внутренним производителем, а можно врубить такие пошлины, что выгоднее будет сгноить, чем везти и продавать. Можно продавать энэргоносители по своим внутренним ценам, можно даже дешевле (политическое решение), а можно по мировы ценам.
Для того, что бы в бюджете РФ были прописанны дотации Белоруссии, Белоруссия должна быть субъектом РФ.
Кстати, раз все так, как вы тут вещаете, то откуда такая паника у папыКоли? Ну забил бы он на всех и строил бы пипец какое богатое государство в пику России.
Чего он слюни распускает про то, шо его раздевают ценами на нефть и газ? Шо он слезу пускает обещая у пенсионеров денег взять, что бы расплатиться с РФ?
У Алиева занимал 200 лямов. Это, шо цифра для бюджета государства? Вы уж определитесь. У вас так хорошо, потому, что вы такие хорошие и умные, или потому, что Россия под боком и можно к сиське присосаться?

Нет, Егорий. Они профукали возможность построения нормального гражданского общества в своих странах, используя колоссальный задел, доставшийся им в наследство от СССР и 20 лет преференций по энергоносителям (и не только) от России. Все силы были брошены на укрепление личной власти и фетиши вроде украинской национальной идеи или белорусского социализма с человеческим лицом. В результате теперь эти страны совершенно не похожи на соседние капиталистические Россию и Польшу, где гражданское общество и согласие относительно гармонично прижилось. Хотя природными ресурсами Польша тоже не богата. А Россия, в отличие от Украины и Белоруссии, вышла из СССР полностью разутой и раздетой. Но за эти 20 лет она таки приоделась, а соседи пропили последнюю рубаху. Что и неудивительно, 20 лет беспробудного пьянства в расчете на то, что добрый сосед всегда займет рупь до получки без отдачи. А соседу надоело, что его дураком считают.

Вообще то то гражданское общество, которое построено в РФ нельзя описывать нормальными словами без мата. В мире не существует стран с большим социальным разрывом чем в России, а это показатель буквальной близости гражданской войны. В Белоруссии не взрывают метро, граждане не бросаются с оружием на милицию, не идут в "партизаны" резать участковых. В Белоруссии не вычеркнуты из жизни несколько поколений, жизнь которых в РФ и на Укране пришлась на "время передряг". Сегодняшнее относительное благосотсояние имеющих работу в РФ заключено исключительно в высоких ценах на энергоресурсы и ни на чем больше, в то время как Белоруссия торгует продукцией, в том числе и тракторами.
Если вы считаете современное российское или украинское общество нормальным или гражданским у нас с Вами кардинально разные понятия о нормальности.С третьей частью мировых запасов энергоресурсов, торгуя которыми по баснословным ценам и воруя большую часть выручки руководство России за счет остатков сдерживает социальное напряжение. Стабильность политического режима в России зиждется только на ценах на энергоресурсы и все.

А сколько в Белоруссии национальных округов, субьектов государства?
Уверенны, что это будет после Нового года?

Ну так нечего и брехать про дотации/субсидии!
Опять приходится повторяться - были договоры, судя по всему выгодные для обеих сторон. Эти договры выполнялись. И никаких субсидий/дотаций/субвенций!
Или если вы считаете своих руководителей лохами - то так и скажите. Нечего так издалека заходить.

особенности перехода к более невыгодным (для РБ) договорным условиям.

Эт, говоря по простому, что б перехватить - потом-то отдали.

Да поменяйте в концето концов методичку!
У вашей сиськи и так не протолкунуться - Абрамович, Прохоров и т.п. вкл. друзей/коллег тандема... Опять-таки прощенцы разные - Ливия, Ирак и т.д.

Мы говорили о "нормальном гражданском обществе". И как по мне общество где не воюют граждане более нормально. В СССР метро взрывали только один раз, как раз националисты, при этом национальных субъектов в нем было больше.

А сколько в Белоруссии запасов газа и нефти?


Белорусы пережили тоже неприятные моменты экономической нестабильности при Шушкевиче, быстро опомнились и нашли человека построившего на имевшейся базе национальную модель экономики. Довольно конкурентноспособную на имевшихся ресурсах. Изменится ресурсная база - будут перестраиваться. Вот только достаточно нормальному белорусу приехать в российскую или украинскую глубинку, чтобы понять как именно "жить нельзя".

Т.е. бюджет Белоруссии не имеет даже такого мизерного профицита? Получается, что перехватываете, то тут то там, что бы расплачиваться? Нечего сказать, успешно.

Почему, до тех пор пока папаКоли хотя бы декларировал свои союзнические устремления, ему помогали, после того как он решил, что Бога за бороду ухватил, ему показали. чего он стоит. Все просто как лисапед.

Впринципе да. После того как Лука вступил в Восточное партнерство, отказался признать Ю.Осетию и Абхазию, начал привечать Бакиева, Саакашвили, Гимпу, Россия увидела, что дотировать его пониженными ценами смысла нет. Ништяки закончились, началась суровая реальность.

Ну, наверное, в РФ "гражданское общество" имеет особые, отличные от общепринятых в мировой теории и практике черты (др. словами отличаются прямо противоположной направленностью)
Начиная банально с того, что потуги по его типа "созданию" предприняты, вернее имитуются/декларируются "сверху"

Вообще-то в этой теме, ИМХО, красной нитью проходит лишь одно-прямо неприкрытое желание отдельных участников форума /без сомнения - такое же "хотение" имеет и определенная часть жителей РФ/ - ну хотя бы виртуально заставить Беларусь пройти весь "путь" РФ /погрузить, образно выражаясь, жителей этой республики - не мытьем так катаньем, в бочку с говном и держать-держать-держать с мыслью: "А почему только мы должны...?"/.
Ведь все остальное - (об АГЛ, о "содержании", "каком-то "предательстве" и т. д.) от лукавого

Посмотрим. Осталось не так уж много времени. И что то говорит мне, что скоро мы увидим десятки тысяч приехвших в Россию белорусов работать в тех условиях, где "так жить нельзя".

А, что когда папаКоли строит экономику Белоруссии он не учитывает сколько у них запасов того или инного? Если он реалист, то должен понимать, чего ему хватит а чего нет, и где это все брать. Куда он свою продукцию денет? У него, что очередь в приемной из желающих покупать "МАЗы" и трактора? Или он картошкой всю Европу завалил? Даже слепому видно, что выживание Белоруссии строиться на встречных потоках товаров и сырья из России и обратно.

Если "общество было нормальным", то куда это все делось? Опять предатели? Но это тема для другого разговора.

Все гораздо прозаичнее. Красной нитью проходит только одна мысль :Хочешь жить как жил, строить свое социальное государство выполняй обещания и не лезь во внутреннюю политику государства, которое дает тебе возможность строить и жить как ты того хочешь. И все. Все остальное это производные. Грубо говоря, ты не выполняешь обещанное, получаешь, то что и все. Дальше выплываешь сам. Если в Белоруссии все так хорошо, как тут представляют некоторые камрады, то волноваться не за что. Там и дальше все будет хорошо несмотря на козни Медведа и краварукава Путина. Власть в Белоруссии думаете о народе, экономику и производства не просрали и не раздербанили, поэтому ничего страшного не случиться. Заработки будут по 500-900 баксов в колхозах. Чего тогда тут слюнями брызгать, если все так замечательно?

То есть белорусы остановят заводы и попилят их на метеллолом, как сделали россияне и украинцы?
Это теперь называется "нормальным гражданским обществом"?
А он ее и не разваливал особо - использовал то что досталось, пока оно работало. И несколько поколений людей в результате прожили нормальную жизнь, а не вели борьбу за выживание. Если белорусская модель рухнет в результате, то белорусы на своей заднице узнают от чего их спас Лукашенко, а Россия может приобрести врага уже не в лице руководителя, а в лице народа Белорусии. Хотя вряд ли.
Сырья из России и продукции обратно. Без Белоруссии Росия конечно найдет кому продавать сырье, вот только производство в России от этого не появится. Замочить Белоруссию это конечно главная стратегическая задача РФ в 21 веке. Именно из-за того, что ее руководитель и ее модель является обличительной по отношению к российской или украинской.
Что же до белорусских тракторов, то спрос на них пока выше чем на российские комбайны, так как качество выше при низких ценах.
Не будет белорусских тракторов будут все покупать "Джон Дир" собранный в России из китайских запчастей. Как раз по обществу и был нанесен главный разрушающий удар идейными его противниками путем умелой пропаганды, которая не прекращается по сегодняшний день. Вседозволенность ради наживы как идея внедренная в сознание миллионов способна разрушить любое общество. Белорусов эта юдоль миновала, пока. И в этом можно и нужно им позавидовать. Как и отсутствию коррупции, воровства чиновников, ментовского беспредела, гражданской войны.
В России продолжается смута, которая вызвана именно повреждением общества через мозги при помощи подрывной литературы и СМИ.