Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема

jarett

Газпром:
- А у нас в квартире газ. А у вас?
Hафтогаз:
- А у нас газопровод. Вот...

Болгария:
- А у нас огонь погас -
Это раз...
Грузовик привез дрова -
Это два...

Путин: - А из нашего окна
Площадь Красная видна!

Тимошенко: - А у нашего окошка
По трубе гуляет кошка...

Путин:
А в-четвертых, Тополанек
Отправляется в полет.
Потому что где-то кто-то
ходу газу не даёт!

Ющенко, Тимошенко, Дубина (хором):
- Мы ходили по Брюсселю,
там сейчас такой экстаз...
Рассказали всем про синий
Презеленый красный газ!

Кто на кранике сидел,
Кто на лыжах песни пел...

Витя пел,
Вован молчал,
Дима головой качал...

Дело было вечером,
тырить было нечего.

отпад

Сергей225 Wrote:

...............А вот ранее сделанное заявление Ющенко...................

вам так хочется сравнивать мягкое степлым.
один (специалист)говорит, что для того, чтобы система функционировала так же надежно, как это было до сих пор, ее надо поддерживать в надлежащем состоянии. и это требует капиталовложений. другой(не специалист) констатирует , что система в рабочем состоянии. а что увидели в этих сообщениях Вы?

Потусторонний

Тверичанин Wrote:

Потусторонний Wrote:

А заметьте, Германия, Хранция как воды в рот набрали.

У них то газ есть. Через белорусскую трубу и от других поставщиков

Это да.... Но... Их молчание говорит о многом, в другой раз они не применули бы встрянуть. Вопрос с Грузией их тоже не очень касался напрямую.
Думаю за них высказался Берлускони.

chuk

Позориться доверили, Сечину, гламурные посчитали ниже своего достоинства.

http://top.rbc.ru/economics/14/01/2009/274007.shtml

al

chuk Wrote:

"Переговоры по цене 235 долл. за 1 тыс. куб. м и транзит на уровне 1,7-1,8 долл. были сорваны тем, что украинские политики пытались сохранить RosUkrEnergo в качестве посредника", - сказала Ю.Тимошенко. Премьер уточнила, что интересы RosUkrEnergo на Украине представляет Дмитрий Фирташ, а также депутаты от Партии регионов Юрий Бойко и Сергей Левочкин.

Ю.Тимошенко также сообщила, что намерена обсудить вопрос транзита российского газа через территорию Украины с председателем правительства РФ Владимиром Путиным в телефонном режиме.

Украинская сторона считает, что при повышении цен на поставляемый газ должна быть поднята и ставка на транзит с действующей в 1,7 долл. за 1 тыс. куб. м на 100 км. Премьер-министр РФ Владимир Путин на это заявил, что поскольку Украина не выполняет договоренностей, "она должна платить рыночную цену", а Россия "готова платить рыночный транзит", в том числе по цене 3,4 долл. за тыс. куб. м на 100 км.

http://top.rbc.ru/politics/14/01/2009/273991.shtml

Кто-кто сорвал переговоры? Что-то не слышу наших свидомых, опять Россия виновата? А, забыл, это ж Тимошенко сказала - предательница Украины.

Задоронов отдыхает.

Rokoko

тут это... новый Черномырдин в юбке объявился.
цицирую.

"Украина - суверенное государство, которое уже имеет собственную историю и которое принадлежит выборам и ее народу. Как и Россия. Мы должны взаимно уважать это историческое право", - пояснила она. Шо хотела сказать эта лядь?

а теперь остальной текст
Совбез Украины не исключает, что Россия пыталась спровоцировать аварии на ГТС

14.01.09 13:48

Киев, Январь 14 (Новый Регион, Михаил Рябов) - Анализ действий "Газпрома" не дает оснований исключать, что целью прекращения поставок газа могло быть провоцирование техногенных катастроф на Украине.

Об этом заявила секретарь Совбеза Украины Раиса Богатырева.

"Уже сейчас является очевидным тот факт, что на грань выживания была поставлено украинская промышленность и обычные потр*бители. Был критически нарушен технологический режим работы газотранспортной системы (ГТС) Украины, что создавало реальную угрозу техногенной катастрофы. Была и несомненная попытка существенно подорвать репутацию украинского государства как основного транзитера и партнера Европы", - сказала она.

"Газпром" перекрыл газ не Украине, а были перекрыты все транзитные крупные газовые трубы со стороны России через Беларусь, Украину, которые обеспечивали Европу газом. Украина вынуждена была в этот период времени потратить значительные собственные ресурсы для того, чтобы не допустить коллапса украинской газотранспортной системе. Я бы не хотела думать, что именно на это рассчитывала российская сторона, поскольку она владеет техническим характеристикам украинских ГТС", - подчеркнула Богатырева.

"Существует большая опасность для всех нас, что мы можем стать беззащитными перед новым видом оружия - энергетическим, которое способно взорвать основы современного мирового порядка и дестабилизировать не только рынок мировых энергетических ресурсов, но и политическую стабильность, которая является основой постоянного современного развития", - отметила она.

Тем не менее, как заявила Богатырева, "в современных условиях добиться односторонних геополитических преимуществ уже невозможно".

во как. не зря тетка в Америку сЪездила. Счет видать уже открыли ей.

golubika

Сергей225 Wrote:

Украина назвала ЕС цену за транзит газа
14:30 / 14.1.2009

Чтобы модернизировать украинскую газотранспортную систему, необходимо 2,5 миллиарда евро. Об этом заявил в среду замминистра иностранных дел Украины Константин Елисеев, отметив, что наиболее заинтересованы в модернизации страны Евросоюза, получающие российский газ.

"Вы понимаете, наша ГТС строилась еще в советское время, в 60-е годы, и для того чтобы абсолютно повысить ее способность и модернизировать, нужны постоянные капиталовложения", - сказал, в частности, Елисеев. Он сообщил, что 23 марта в Брюсселе планируется проведение международной конференции по вопросам мобилизации финансовых ресурсов на модернизацию украинской газотранспортной системы.

Украинский МИД , как обычно, выражает интересы США. Привели очередной аргумент в пользу Набукко для Европы.

chuk

al Wrote:

Кто-кто сорвал переговоры? Что-то не слышу наших свидомых, опять Россия виновата? А, забыл, это ж Тимошенко сказала - предательница Украины.

Задоронов отдыхает.

Про женщин плохо нельзя но наряду с тупостью она мегастерва.
И это приносит плоды. В мирное время хуже политика не придумать, но в скандалах....

кайтмаз

кайтмаз Wrote:

скажите лучше, а что такое рыночная цена за транзит, ну как вы лично понимаете

Gloomy Wrote:

Начнем пожалуй с того, что транзит - это экономическая деятельность, которая должна приносить определенный доход.

спасибо за ответ.
и пусть его есть за что критиковать начиная с наименования того что вы рассчитали рыночной ценой.
и пусть вы сделали по ходу расчета некоторые ошибочные допущения, естеств. по моему скромному мнению.
и пусть концовка у вас юмористическая, как-то вы обесценили, сдули свой расчет.
испугались расчитанного что ли?
дык мы же не на корову спорим, это форум, тут можно и ошибиться ...

но важно, что вы выбрали некоторое направление расчёта, не пытались с потолка заявить правильность-неправильность цифр.
за это вам спасибо.
такие оппоненты как вы, имхо, -- перспективны.
дело-то не в этом вопросе-ответе и не в этой теме, а в способности рассуждать и аргументировать.
а этого у вас не отнять.

Потусторонний

chuk Wrote:

Позориться доверили, Сечину, гламурные посчитали ниже своего достоинства.

http://top.rbc.ru/economics/14/01/2009/274007.shtml

Сдается мне, что газа в хранилищах Украины нет. Разворовалис....

golubika

chuk Wrote:

Позориться доверили, Сечину, гламурные посчитали ниже своего достоинства.

http://top.rbc.ru/economics/14/01/2009/274007.shtml

Почему позориться? Это такой изящный способ выяснить, есть ли у Украины действительно запасы в хранилищах.

отпад

corwin Wrote:

4отпад. Встречный вопрос. А почему вы решили, что готовность Айзербаджана продать себя с потрахами это шило задницу ГП?

если бы обьемы поставок из Азербайджана были на порядок выше, то тогда это был бы нож в спину. а так только шило. не смертельно, но я за то, что бы россия перестала быть "естественным монополистом". это портит потенциально прекрасную страну и приводит к ситуациям типа сегодняшней. (у украинцев есть пословица. нэ дай Бог з Ивана пана).

corwin Wrote:

Что до Крыма - я рад что вы за его независимость. Только не забудте свою гражданскую позицию вне форума озвучить. На избирательном участке, например. Озвучте и интегрируйтесь потом куда угодно - хоть в Лигу Пасечников.

крым как автономия в составе украины может делать все, что ему вздумается.так должно быть.

golubika

Потусторонний Wrote:

Тверичанин Wrote:

Потусторонний Wrote:

А заметьте, Германия, Хранция как воды в рот набрали.

У них то газ есть. Через белорусскую трубу и от других поставщиков

Это да.... Но... Их молчание говорит о многом, в другой раз они не применули бы встрянуть. Вопрос с Грузией их тоже не очень касался напрямую.
Думаю за них высказался Берлускони.

Им на руку уничтожить конкурентов в Восточной Европе (промышленность).

Планер

Отрывок из проекта Нафтогаза,
про который Миллер сегодня докладывал большому Медведу,
что мол хотят безвозмездно взять нефть:

14.01.2009

Quote:

заключили настоящее Соглашение о нижеследующем:
1. С целью обеспечения транзита российского природного газа в 2009 году Газпром
передаст в собственность Нафтогазу Украины природный газ для технологических нужд.
Передача природного газа осуществляется в общем потоке газа,
поступающем в газотранспортную систему Украины на границе Российская Федерация/Украина
в объеме до 21 млн.куб.м. природного газа ежедневно, в следующих объемах:
- январь 2009 года – 360 млн.м.куб.;
- февраль 2009 года – 600 млн.м.куб.;
- март 2009 года – 600 млн.м.куб.
2. В максимально короткий срок Стороны обязуются подписать контракт о поставке указанных в п.1 объемов газа,
при этом условиями контракта будет предусмотрено право Нафтогаза Украины на возврат природного газа,
передаваемого для технологических нужд.
Срок действия контракта будет распространяться на отношения Сторон с 1 января 2009 года.
3. Настоящее Соглашение вступает в силу с момента его подписания.

Я не юрист, но, по-моему, честный договор.
Только два вопроса:
Где Украина возьмёт газ, если о цене на 2009 год не договорятся?
Почему не включили эти пункты в протокол, который из-за Тимошонки два раза подписывали?

А-а, понял!
Свидомые увязывают транзит для Европы с поставками на Украину.
А Газпром хочет как можно быстрее начать транзит и потом обстоятельно,
подробно, скрупулёзно, не торопясь вести разговор с Нафтогазом
о поставках на Украину (с выплатой свидомыми штрафов и огромных неустоек).

Планер

Появилась новая дипломатическая форма "Официальное неприглашение"

Quote:

14.01.2009 17:31 :

В Кремле ничего неизвестно о планах президента Украины Виктора Ющенко посетить Москву

Подменять решения важнейших вопросов визитами нецелесообразно, - заявил помощник президента России Сергей Приходько. Таким образом он прокомментировал заявление украинского посла Константина Грищенко, который предложил провести встречу лидеров России и Украины. Приходько напомнил, что поездка премьера Украины в Москву планировалась на 31 декабря, но была отменена украинской стороной.

corwin

Rokoko Wrote:

Анализ ... не дает оснований исключать.

Я под стулом. Приму на вооружение. Главное после такого анализа - чтобы не побили :lol:

отпад

Планер Wrote:

Отрывок из проекта Нафтогаза,
про который Миллер сегодня докладывал большому Медведу,
что мол хотят безвозмездно взять нефть:

14.01.2009

Quote:

заключили настоящее Соглашение о нижеследующем:
1. С целью обеспечения транзита российского природного газа в 2009 году Газпром
передаст в собственность Нафтогазу Украины природный газ для технологических нужд.
Передача ................................................. с момента его подписания.

Я не юрист, но, по-моему, честный договор.

Только два вопроса:
Где Украина возьмёт газ, если о цене на 2009 год не договорятся?
Почему не включили эти пункты в протокол, который из-за Тимошонки два раза подписывали?

А-а, понял!
Свидомые увязывают транзит для Европы с поставками на Украину.
А Газпром хочет как можно быстрее начать транзит и потом обстоятельно,
подробно, скрупулёзно, не торопясь вести разговор с Нафтогазом
о поставках на Украину (с выплатой свидомыми штрафов и огромных неустоек).

все просто и логично. а на счет штрафов и неустоек все по прежнему. Украина считает виноватой Россию. рассказки о воровстве оказались полуправдой на теме тех газа. Россия че то затихла на счет воровства но по прежнему говорит о вине Украины в прекращении транспортировки. каждый при своем мнении. а судьи кто?

ZeroTheGreat

Судьи в Стокгольме. Украина по контракту транзита должна и может (!) обеспечивать давление в трубах тех. газом. Воровство началось с отбора пресловутых 21 млн кубов якобы тех. газа, что противоречит контракту.

Планер

Quote:

14.01.2009 17:30 :

"Газпром" готов на так называемые "разменные операции" по поставкам газа для Словакии и Молдавии через Украину

Об этом сообщил глава Газпрома Алексей Миллер. По его словам, "Украина могла бы открыть краны со своей стороны, Россия поставит 20 миллионов кубометров газа потр*бителям Украины, а она, со своей стороны, на границе со Словакией поставит тот же объем газа этой стране". Миллер пояснил, что на такую схему необходима добрая воля со стороны Украины. Миллер пообещал, что возможность применения подобных схем будет рассмотрена и в отношении Молдавии. Что касается Болгарии, то с ней ситуация сложнее, поскольку на границе Украины с Балканами нет подземных хранилищ, из которых можно было бы взять газ для осуществления поставок.

И чего тебе, Болгария, в СЭВе на бесплатном газе и нефти не жилось?
Всё рвалась в мир свободной конкуренции ...
(Совет экономической взаимопомощи - экономический союз содружества социалистических государств)

отпад

правда лезет изо всех щелей. возможно это и стало основным раздражителем для Кремля.

Quote:

Спровоцировать "газовую войну" могла Хартия о сотрудничестве между Украиной и США, считают в ПР

время публикации: 16:05

Первый заместитель руководителя фракции Партии регионов Александр Ефремов не исключает, что конфликт в газовом вопросе спровоцирован, в частности, подписанием Хартии о стратегическом партнерстве между Украиной и США.

Об этом он сказал в интервью журналистам, комментируя информацию в газете "Известия" о якобы договоренностях между Украиной и США о контроле над газотранспортной системой Украины, передает УНИАН.

Ефремов подчеркнул, что эта хартия была подписана министром иностранных дел Украины Владимиром Огрызко и госсекретарем США Кондолизой Райс.

Депутат не исключил, что этот вопрос согласован, в частности, с Президентом Украины Виктором Ющенко. "Скорее всего, он (Огрызко) согласовывал это в Секретариате Президента", - сказал Ефремов.

По словам Ефремова, подписание хартии, в которой говорится о планах реконструкции и модернизации газотранспортной системы Украины, могло стать одной из причин и "очень сильным раздражителем" для России.

По его словам, это могло стать "яблоком раздора между Россией и Европейским Союзом".

Напомним, что 20 декабря 2008 года министр иностранных дел Украины Огрызко и госсекретарь США Райс подписали документ, озаглавленный "Хартия о стратегическом партнерстве". Среди прочего, в хартии со стороны США вновь выражается поддержка процессу вступления Украины в НАТО.

http://rus.newsru.ua/ukraine/14jan2009/xartia.html

Kombrig

Газпром предложил Украине поставить газ в Словакию на условиях разменных операций, сообщил журналистам глава Газпрома Алексей Миллер. По его словам, сегодня Газпром договорился об этом с премьер-министром Словакии. Предполагается, что Газпром поставит 20 млн куб. м украинским потр*бителям, а Украина поднимет газ в этом же объеме из своих ПХГ и отдаст его Словакии. А.Миллер подчеркнул, что не исключается такая же схема для Молдавии, премьер-министр которой также сегодня находится в Москве. Для Болгарии, глава правительства которой тоже обсуждал вопросы транзита с Газпромом, аналогичная схема невозможно, поскольку Украина не имеет ПХГ на этом направлении. По словам главы Газпрома, концерн готов к реализации данной схемы, дело остается за Украиной. "Требуется добрая воля Украины", - подчеркнул А.Миллер.

отпад

ZeroTheGreat Wrote:

Судьи в Стокгольме. Украина по контракту транзита должна и может (!) обеспечивать давление в трубах тех. газом. Воровство началось с отбора пресловутых 21 млн кубов якобы тех. газа, что противоречит контракту.

поскольку всем уже ясно, что "воровство" как бы и не воровство, то наверное будет порядочно брать этот термин в кавычки.

corwin

отпад Wrote:

крым как автономия в составе украины может делать все, что ему вздумается.так должно быть.

В составе, чего чего чего, Крым может делать всё что ему вздумается? Вы в либерала-то не заигрались, нет? - чтобы нести такое? Мне как-то думается, что в составе автономии Крыму предже всего думается о её выходе. Ну и о таких милых вещах (помимо газовой независимости), как - запрет мовы на территории Крыма, обязательный перевод всех видио и телетрансляций на русский язык и т.д. и т.п. И конечно о введении таможенного контроля на границе с "демократической анархией" и ввидении визового режима для её угоревших "патриотов".

pushca

А это братушкам икнулось то, что в своё время мэр Софии хотел "Алёшу" (который "Стоит над горою Алёша - в Болгарии русский солдат"), обточить под бутылку "Колы".
...Они ещё на полном серьёзе в СССР просились. Ну, много вам ваша НАТА помогла? А, тов. румыны?

отпад

Kombrig Wrote:

Газпром предложил Украине поставить газ в Словакию на условиях разменных операций, сообщил журналистам глава Газпрома Алексей Миллер. По его словам, сегодня Газпром договорился об этом с премьер-министром Словакии. Предполагается, что Газпром поставит 20 млн куб. м украинским потр*бителям, а Украина поднимет газ в этом же объеме из своих ПХГ и отдаст его Словакии. А.Миллер подчеркнул, что не исключается такая же схема для Молдавии, премьер-министр которой также сегодня находится в Москве. Для Болгарии, глава правительства которой тоже обсуждал вопросы транзита с Газпромом, аналогичная схема невозможно, поскольку Украина не имеет ПХГ на этом направлении. По словам главы Газпрома, концерн готов к реализации данной схемы, дело остается за Украиной. "Требуется добрая воля Украины", - подчеркнул А.Миллер.

каракатица задом пятится... тяжко здавать назад и не потерять лица. но дело не в этом. похоже Украина выстояла. хотя стороны еще покочевряжатся.

Sevpolitforum.info

Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема