Sevpolitforum.info

Это скорее базовое непонимание...
Какие космические скорости? Мы же говорим о конечных участках возвращения СА - приземлении, либо приводнении. А это скорости 8 - 10 м/с. Если касаемо массы, то значение имеет не абсолютное значение, а удельное - доля массы кора*ля, отводимая на средства возвращения. И с увеличением массы кора*ля, эта доля уменьшается. И уж точно, основная ПС однокупольной схемы + запасная + ДМП, никак не могут занимать меньшую долю, чем многокупольная ПС по схеме "горячего резервирования".
А если следовать Вашей уникальной логике, то возвращать троих - легче, чем четверых, одного - легче, чем троих, не возвращать людей - легче, чем возвращать, а вообще ничего не возвращать - предел совершенства.

Увы, посадка не всегда происходит там, где планировалось. И в гору попадали, и в озеро. И при штатных посадках травмы космонавтов случались не раз и не два.И как? Вы знаете?Не имею. Но это Вы удачно напомнили. Я то думал - на кого иногда Ваши лулзы похожи...

Это вы так говорите, как тот 90-летний дедушка из анекдота, а мы говорим обо всех этапах снижения американского чуда инженерной мысли. Тормозить то ему надо чем то и это что то добавляет вес. Чем больше масса спускаемого аппарата, тем больше выделяется тепла при торможении об атмосферу, значит термощит и парашютная система будут тяжелее. Но это наверное еще не все сложности. Возможно, что проблема Зазнайкиного дракоши в том, что он тормозит.
И тормозит он не тем местом ))
Фото заокеанского дракоши


Православный Союз



Как раз хорошо видно ДМП.



Вот об этом отличии продвинутых российских технологий от упадочных человеконенавистнических гримас заокеанских друзей я и говорил. Мнение американской астронавтки об отличиях в посадке Союза и Дракоши сами сможете найти или нужна помощь зала?



Вы не волнуйтесь так, Vister. Хлебните ка лучше голубого кислорода. Мне показалось, что у вас восприятие невнятное и замутненное какое то. Надеюсь, что все таки показалось ))

Ха. Дело к выборам.
Если вспомнить, сколько раз там на серьезных щах гнали про скоро, луну, марс и проч. и всегда под выборы, значит дело снова в выборах, а не в "по-взрослому".
Уши погреть избирателям надо: реальных достижений нет, так хоть планами позвенеть.
А потом, когда переизберутся - снова единым большинством подмахнут бюджет с обрезанием для роскосмоса и будет все, как обычно.

Уверен, что бюджет на космос и науку в следующем году и ближайшие несколько лет не будет урезаться, а, напротив, будет заметно расти. В том числе, к разработкам для этой сферы работ и исследований будут системно привлекаться одарённые школьники и студенты, поддерживаться грантами интересные стартапы.
К осени следующего года можем к этому вопросу вернуться.
Мне думается, что в этот раз Вас интуиция и опыт подводят.

Кстати, в Севастополе к сентябрю откроют 5 специализированных"Курчатовских классов"
по Договору мэрии с Курчатовским институтом.

_____________________________________________________

Из текущего на злобу дня:

Кегля-15 взлетела и села ровно.



Но горело долго. И в трансляции от Альфа Центавра завершения пожаротушения не показали.

https://youtu.be/JXxaDMFMP6M - от Альфа Центавра (АЦ)
https://youtu.be/NPNvB5ComFw - от НАСА - после 5:24 PM CDT
по линейке времени в левом верхнем углу

Виды в стримах от АЦ и НАСА отличались.

Ну как же. «Алмаз-1А». Локатор бокового обзора. Тема «МЕЧ». Помню.
91-й год, в стране бардак, а мы на редкость спокойно и без штурмовщины запускаем аппарат размером с автобус. Полностью автоматический. Даже премию выписали. Чисто символическую.

А еще раньше был «Космос-1870».
«Злые языки» просто не знают, что такое «Фазированная решетка». Да это и не наш конек.
Небыло на «Алмазе» фазированной решетки. Там волноводы были 15 метров длинной, с пропиленными щелями. Как под «грибом» у «Авакса». Да и не работают решетки приемлемых размеров на большие расстояния. Они хороши для прицелов истр*бителей, головки наведения ракеты на заключительном этапе. (50, максимум 200 км)
А если хочется больше, то это уже «решетки» размером с дом, с мегаваттами потребления. Всякие станции дальнего обнаружения «Дон», «Воронеж». И делать их будет, скорее всего НИИДАР.
А «фишка» этого локатора (МЕЧ) в другом. Это не «решетка», это антенна с синтезированной апертурой. Но самое главное — данные с локатора представляются в виде голограммы.
Вот это наш конек.
Кстати, конкретно этот «Алмаз» помог вывести изо льда, какой-то ледокол. Этот локатор видел нижнюю кромку льда.
Вот только летал он не долго. В 91-м году было активное Солнце. Его «сдувало» Солнечным ветром. Чаще, чем раз в месяц приходилось поднимать орбиту. Топливо закончилось в три раза быстрее, чем планировалось. Причем двигатели были настоящие, гептиловые, а не какие-то там с тягой в один грамм.

PS
Почитал еще и это.
Энциклопедия Starlink
Вопросов стало еще больше, но писать лень...

Про подскок с приседанием КСК-15 от 06.05.2021 сжато:

от первоисточника - https://www.youtube.com/watch?v=z9eoubnO-pE
от Альфа Центавра - https://www.youtube.com/watch?v=FrDPD5-G4mY

Обзор от Альфа Центавра:
Они тоже любят НАСА и Маска )





Офф-топ
От воинства США, тоже про ракету ...

Это да... Но думаю, в 18-ом веке, по этой части, оно было бы простительно, уже хотя бы потому, что каким образом, в то время, можно было бы измерить световой поток, кроме как на глаз, честно говоря не знаю. Да и насколько помню, понятие природы света, тогда пребывало лишь в зачаточном состоянии. Кстати, хотя сам до первоисточников не докапывался, но эту гипотезу с цветом газов, упорно приписывают Эйлеру, Мариотту и Бугеру.






Ну и немножко "о птичках"(ц), про очень модные среди маскофилов и прочей креативной публики, вертикальные посадки от китайских студентов.

2018 год:





2019 год:





(стянуто отсюда - https://aftershock.news/?q=node/974215)

ну, хоть одна кастрюля села...
кстати, а как они собираются в неё 100 человек запихнуть (вроде такая вместимость заявляется)..?

Планируется постройка куда как по-большеньких изделий, чем ныне испытуемые жестянки ))
https://ru.wikipedia.org/wiki/SpaceX_Starship

Под эти планы можно накосить и нашинковать много-много зелени.
Зен развестись с женой, отписав ей 3/4 запасённого, а самому "отправиться на Луну\Марс\астероид", спалив в труху труп какого-нибудь бомжа при "трагической катастрофе" на старте или "посадке" на Луне\Марсе\астероиде (нужное подчеркнуть).
И после нехитрой пластической операции "жить-поживать и баранов жевать" (С).

Анекдот вполне уместен. Сами-то Вы начинали с вопроса о приводнении/приземлении, а теперь решили говорить о чём угодно. Все пилотируемые СА, используемые в настоящее время, тормозят одним и тем же местом. Культурно его называют лобовым щитом, но с точки зрения космонавтов внутри аппарата - это совершенно противоположное место. Дабы не вспоминать потом анекдот "Папа, а где море?", подчеркну: абсолютно все СА и абсолютно одинаково.
Только масса термозащиты и ПС растёт не пропорционально массе аппарата, а значительно медленнее. И значение имеет не абсолютное количество выделяемого тепла, а скорость выделения. И это увязывается с допустимыми перегрузками, а потому скорости на моменты ввода ПС и контакта с поверхностью, для всех СА, приблизительно одинаковы, независимо от массы.И каким местом он тормозит? По поводу Вас сомнений нет , а он каким местом, есть предположения?
Думаете, его кто-то ещё не видел? Или снова намёк, прозрачный, но мутный?

Прекрасный пример. Это "Союз-ТМА-10". Хорошо видно не только ДМП и даже ямку в грунте, которую они выбили, но и лежащий на левом (для экипажа) боку аппарат. Космонавты висят пристёгнутыми, не имея возможности, без риска получить травмы, самостоятельно выбраться. Это после полугода в невесомости, баллистического спуска с повышенными перегрузками и переворота с небольшой протяжкой. Висели и ждали, пока спасатели потушили загоревшуюся траву, а парашют сам догорел. Весело? Продвинутые технологии человеколюбия, не иначе...Увы, оговорка "если космонавтам везет" - не лучший повод вспоминать о "человеконенавистнических гримасах" где-то за океаном. Уместнее вспомнить о космонавте Левченко. Скоропостижно скончался от опухоли головного мозга, развившейся вследствие жесткой посадки СА "Союз ТМ-3".
Можно поговорить и про технические решения, обеспечивающие мягкую посадку "Союзов". Нет, я вовсе не собираюсь оспаривать их целесообразность. Они были обусловлены объективными причинами. Но говорить о продвинутости, надёжности и комфортности - это перебор. ДМП работают 0,15 с. За это время скорость снижается с 10 м/с до почти нулевой. Вход в воду приводняющегося корабля продолжается около 0,5 с. Это о "комфортности". О надёжности. Инженерам давно известно правило: "Лучший агрегат тот, которого нету в конструкции". ДМП и запасной парашют в конструкции "Союзов" есть. И законы Мёрфи, тоже работают. Оба агрегата в своё время отличились, правда, чудом удалось избежать трагических последствий. Так, при посадке "Союза ТМ-25" преждевременно, на высоте 5.8 км, сработали двигатели мягкой посадки. По этой причине посадка СА была жесткой (скорость приземления составила 7.5 м/с). При посадке "Союза-23" в солёное озеро, вследствие замыкания вышел запасной парашют. Он перевернул СА, экипаж спасли на грани кислородного голодания.
Тоже отличный пример. Вы их специально подбираете, чтобы обос... смешнее было? "Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел..."©. Карен Найберг никогда не летала на "Дрэгонах". И чего стоит её мнение? Может она просто морскую болезнь не переносит... Здесь занятно то, что у неё есть муж. И это ни кто иной, как Даг Хёрли, тот самый, который приводнялся на "Дрэгоне". Не знаю, что он сказал бы жене, если бы торчал в Рунете, но журналистам он сказал, что всё прошло гладко, лучше, чем он ожидал. А Майкл Хопкинс впечатление от посадки продемонстрировал без слов, зато наглядно:

Восстановительные работы с КСК-15 прямо сейчас в прямом эфире:



_______________________________

Новая интересная находка на Марсе



Похоже на шарик из подшипника.

Китайцы со своим разгонным блоком напрягли довольно приличный участок суши. Судя по схемам, орбита у него с небольшим наклонением - в наши широты упать не должен. А вот все, что южнее...
Место падения пока даже приблизительно не удается рассчитать, но предполагают, что упадет 8го-9го мая.
Вес 18 тонн, длинна 33 метра, диаметр 5. Приземляться будет по кускам и большая часть сгорит в верхних слоях атмосферы, но что-то может и долететь.

Из самых известных косяков на спуске - вспоминается американский "скайлаб", который контролируемо спустили на Австралию. Салют-7 упал в Аргентине.

До чего же пиндосня скучна и предсказуема!

Кинооператор рассказывает.
53. Какая деталь сразу выдала, что спуск "Персеверанса" на Марс был снят на Земле?
https://zen.yandex.ru/media/id/5e4ac3dd5033cf582d873b74/53-kakaia-detal-srazu-vydala-chto-spusk-perseveransa-na-mars-byl-sniat-na-zemle-60947cdb4461ec746c0b1319

Одним и тем же, но все время неправильным. В отличии от православного, надежного Союза, он его не отбрасывает за ненадобностью. Это я все к тому, о чем Aist правильно написал на предыдущей странице. В человеконенавистнического дракошу просто некуда вставить пороховые ДМП. Конструкция не позволяет. Поэтому его и плюхают в лужу. Не потому что так лучше, а потому что не смогли сделать иначе. Не шмогла я, не шмогла ... (с)
Ду ю андэстэнд? )

7 мая в 5-м испытании марсовзлётик пролетел 129 метров
на высоте около 10 метров за 110 секунд.






Про небо на Марсе
(американская версия съёмок ровером)

Это что бы не ложить все яйца в одну корзину Маска? Наверное, в этом есть смысл. Если я ничего не перепутал, то Старлайнер больше похож на православный Союз, чем Дракоша.
Так же стыковочный узел находится под сбрасываемым обтекателем, присутствует отделение теплового щита при спуске, а сама посадка осуществляется на грунт. Правда, вместо ДМП используют шарики по схеме, придуманной Пятачком еще в 1969 году )

Нет, не планируется. Размерность прототипов соответствует проекту "Старшипа". Возможно только уменьшение длины для лунного варианта. Здесь показаны уже не рассматриваемые варианты.
Не, ну логично, канешна... Как можно "жить-поживать и баранов жевать" в 50 лет, имея какую-то сотню лярдов? Надо ещё поработать пару-тройку десятков лет, подкопить... Да и как дома сидеть - жена всю плешь проест. А в 80 - можно и развестись. Свобода. Жизнь только начинается. После ритуальной жертвы бомжа, конечно...

Траектория китайской ракеты в реальном времени:



На кого пошлёт проведение ...

удивительное рядом,
а как же тогда собираются бороться со стратегическими ракетами (обе стороны)?

А боеголовки стратегических ракет тоже неделями летают вокруг земли?

По Вашему если летит быстро и не долго это можно рассчитать.
А если долго, то уже проблема?
И продолжая Вашу логику, если ракета будет лететь неделю то соответвеннг расчитать её траекторию не возможно? Ну и соответвеннг поразить тоже...
Отсюда вытекает вывод: зачем нам гиперзвук, ядерная бомба на воздушном шаре будет более неувязьвима.

Разумеется. Ибо чем дольше летит, тем больше вмешиваются в процесс всякие трудно рассчитываемые факторы. Вплоть до сопротивления атмосферы на пути этой свободно вращающейся по всем осям большой трубы.
Я так полагаю, что на последнем витке место падения будет уже более или менее очевидно. А боеголовки делают, как правило, полвитка. Чуть больше, чуть меньше - но я не видел упоминаний о расчетных траекториях даже на 2-3 витка.


Не надо приписывать моей логике вашу собственную.
Почему - см. выше.
По моей логике - чем ближе кидаешь, тем легче попасть. И тем сложнее уклониться или противодействовать.

А как же стыковка кораблей на орбите? Или там Всё на удачу?